Помогите выбрать ружье новичку

5ДядяЖеня5
день добрый.помогите выбрать ружье в магазине. доставку из вашего дома до магазина и обратно обеспечу.хочу взять мр 153.
Zampoteh
Ну можно завтра скататься.
5ДядяЖеня5
не надеялся на скорый ответ.спасибо.но не завтра к сожалению. жду лицензию.не подскажешь сколько она делается?а то мне сказали неделю ждать.
5ДядяЖеня5
Александр. и как с тобой связатся если что?
Zampoteh
На рассмотрение заявления отводится до 30 дней, после этого выдается либо лицензия либо отказ в письменной форме (приказ МВД N288 от 12.04.1999).
Связаться можно по аське, я там круглосуточно, или в личку телефон.
5ДядяЖеня5
спасибо ,огромное .как получу отпишусь.
Саныч59
Ружье можно купить прямо в ЛРО и значительно дешевле, узнавал в своем, сказали имеется целая куча комиссионки, на следующей неделе пойду смотреть.
5ДядяЖеня5
ага ,мне уже предлагали там иж 27,отказался,нужна мурка 153
Саныч59
В Краснокамске есть хатсаны 20 и 12го, за 18 и 19соответственно , интересная альтернатива 153й мурке
5ДядяЖеня5
а в красном разве есть оружейные магазины?
Саныч59
есть, шоссейная 39
5ДядяЖеня5
разница в цене 2 рубля зато на мурку запчастей завал ,а за хатсановскими побегать придется
Саныч59
на вкус и цвет все фломастеры зазные, лично мне мурка в руки не легла
5ДядяЖеня5
посмотрим,я только начинаю
Zampoteh
На мурку запчасти не нужны, ну разве что всякие насадки и аксессуары.
5ДядяЖеня5
http://www.uahunter.com.ua/baj...i-smozhesh.html эта статья подтверждает слова зампотеха
5ДядяЖеня5
народ а что каждый раз нужно картинки при сообщениях переписывать?
ckif59rus
Zampoteh
На мурку запчасти не нужны, ну разве что всякие насадки и аксессуары.

Полностью согласен только забыли добавить напильник, набор инструментов, и прямые руки 😊

5ДядяЖеня5
немного отдалились от темы,народ мы о помощи новичкам,таким как я .хотелось бы услышать мудрый совет гуру ,желательна поездка за оружием,что бы ткнуть носом ,показать -этот ствол кривой ,ты тот бери а этот не трогай а то пулька не туды пойдет ,дерево совсем мертвое будет!!!!!
Саныч59
У МР153 смотреть надо ствол, патронник, соосность резьбы под насадки, пропайку и соосность прицельной планки. Все остальное можно потом будет исправить.
Бахадур_Сингх
153-й наседает на пятки, 155-я http://baikalinc.ru/ru/company/374.html 😊

Если интересно почитайте, актуальная информация на последних страницах темы: https://guns.allzip.org/topic/147/752811.html

kotkov
155-я
Говнище редкостное!
Бахадур_Сингх
kotkov
Говнище редкостное!
😀
5ДядяЖеня5
народ может подскажите какой полуавтомат взять ,а то от форума уже башка трещит ,а глаза разбегаются .Есть один важный критерий -ценам должна быть примерно около 20 тыров
Бахадур_Сингх
5ДядяЖеня5, а куда торопиться то?
Есть спец разделы, годами накопленный материал, отзывы реальных людей.
Можно не спеша, вдумчиво почитать.
https://guns.allzip.org/forum/60/
https://guns.allzip.org/forum/1/

Выбор ружья, это как выбор женщины, кому рыжую надо, кому работящую, кому с зелеными глазами.

P.S. Ружье это же не навсегда. Если покупка надоест, то ружье всегда можно продать (официально конечно) и купить взамен другое.

5ДядяЖеня5
это ужас как много информации ,причем 70-60% полный флуд и кидание какашками друг в друга и рыться в отхожей яме нет ни какова удовольствия.хотя я не отрицаю что там достаточно умных мыслей .просто хочется ещё раз убедится что я возьму то с чем прохожу ещё 5 лет без сожаления
kotkov
народ может подскажите какой полуавтомат взять
для каких целей?
ценам должна быть примерно около 20 тыров
При таком раскладе только МР 153(без вариантов) и если для охоты,то ни чего не пилить и не крутить в нём!
5ДядяЖеня5
нужно в основном на утку, гуся,кабанчик изредка,бобёр,зовут на мишку и лося но пока для меня рановато,но хотелось бы
torus
kotkov
При таком раскладе только МР 153(без вариантов) и если для охоты,то ни чего не пилить и не крутить в нём!
вполне таки дельный совет.
Сам пользую МР-153 на охоте, брал и кабана с загона и рябчиков. Пару тройку раз бывал на стенде, мне показалось, что с двустволки по тарелкам интереснее, но это ИМХО. Видимо по тому, что с п\а патроны "улетают" быстро 😊
Ничего не настраивал, не пилил. Просто выбрал хороший экземпляр, ну или повезло 😊
torus
5ДядяЖеня5
утку, гуся,
это точно надо 153 брать, ибо попыток больше 😀 утки ноньча в бронежилетах летають.
5ДядяЖеня5
бобёр
нет такого зверя! есть бобр.
5ДядяЖеня5
благодарю,вы еще раз подтвердили мои догадки и "забили ещё 1 гвоздь решимости" в мои начинания,эээх собрать бы вас всех да увезти в магазин чтоб лохом не казаться ,коим я сейчас являюсь при выборе оного ружья,лицензия будет только 5 июля
Zampoteh
Кстати Чегодаев на тероне продает МР-153, немного б/у.
http://teron.ru/index.php?show...dpost&p=9759175
Саныч59
Если адского настрела не планируется, все же советую посмотреть турков в 20м и 12 калибрах 18 и 19 тыров соответственно.
5ДядяЖеня5
Если адского настрела не планируется, все же советую посмотреть турков в 20м и 12 калибрах 18 и 19 тыров соответственно.
зампотех а ты что думаешь?
Саныч59
Стрелять с них потом тебе, вот и выбирай под себя
5ДядяЖеня5
вот бы с них сначала пострелять.
Саныч59
Вобщето при отсутствии косяков , допустим бенели за 100 и мурка за 15 будут стрелять практически одинаково. Разница будет в весе, балансе и прикладистости. А это можно и в магазине пощупав определить.
5ДядяЖеня5
почитав форум про турков forum.guns.ru/forummessage/1/726054.html решил однозначно мурку 153
Zampoteh
5ДядяЖеня5
зампотех а ты что думаешь?
Турки - говно.
5ДядяЖеня5
вот и я о том же
Саныч59
5ДядяЖеня5
вот и я о том же
не видел, не щупал, не стрелял, но говно 😊

грубо говоря любое ружье нижнего ценового сегмента говно.

Кстати сегодня в 17.30 поеду из закамска в краснокамский магазин, можно будет посмотреть.

kotkov
грубо говоря любое ружье нижнего ценового сегмента говно
Не верно! Есть бюджетки которые фору дадут дорогим ружьям,к примеру, за последний месяц на пристрелке забраковал две бенелли винчи,увод при стрельбе пулей с 50м на полметра!
Zampoteh
Дык это, СДУ поменять надо, должно исправиться.
Zampoteh
Саныч59
не видел, не щупал, не стрелял, но говно
Видел, щупал, стрелял, многократно лечил и тюнинговал разные модели.
Больше всего запомнился развалившийся на три части качающийся клин затвора на Akkar Altay.
kotkov
Дык это, СДУ поменять надо, должно исправиться.
пасибо,поржал! 😊
Саныч59
А я как обычно, поехал за горизонталкой 12, а купил МР-18М-М 16го. Это не винчи, в случае кривого боя скинуть за пару тыров не жалко. 😊
Я немного отстал от жизни, с какого времени байкал стал упаковывать продукцию в красивые цветные коробки, а не простой картон?
мегочел
Я немного отстал от жизни, с какого времени байкал стал упаковывать продукцию в красивые цветные коробки, а не простой картон?


ну-у-у-уу минимум три года уже как! 😊

Zampoteh
На моей памяти минимум 6 лет, возможно больше.
Саныч59
Ижик кстати радует, косяков требующих прилжения рук вчера за вечер так и не нашел. Стволик на вид шикарный. Видимо косячить в одностволке наши производители еще не научились. Надо будет отстрелять.
Zampoteh
kotkov
пасибо,поржал!
Константин, я рад за вас 😊 Еще бы узнать причину смеха.
мегочел
Видимо косячить в одностволке наши производители еще не научились

я тож думаю о приобретении одностволки, уж очень оно легкое и удобное!

Саныч59
Сегодня проверил в деле, осыпь рекордом ровненькая, в 16м легается не сильно, эжектор как положенно выкидывает гильзу в лоб, чистить после сайги одно удовольствие. Вобщем доволен. Подумываю дерево поменять на пластик, чтоб еще легче было.
Zampoteh
Обязательно поменяй, будет очень удобно и практично. У меня у самого было ружье ИЖ-18 16к 1964 год, по лишению лицензии продал Иосифу Дулимханову, это который "РиО" в интернетах, так он тоже нарадоваться не может.
5ДядяЖеня5
народ немного не в тему,у меня пацан,по моей дурости -оставил банки с порохом на столе в одном сокол (больше пол банки грамм 120 в другом дымный грамм90 -100(ему лет 10),а он возьми и смешай их .ща не знаю что делать ,выкинуть жалко
kotkov
у меня пацан,по моей дурости -оставил банки с порохом на столе в одном сокол (больше пол банки грамм 120 в другом дымный грамм90 -100(ему лет 10),а он возьми и смешай их .ща не знаю что делать ,выкинуть жалко
Жжете! Главное что бы пацан не жог!
5ДядяЖеня5
он в этот день поймал самого большлго леща. с криком а какая разница
torus
5ДядяЖеня5
выкинуть жалко
сроки хранения/годности пороха всё равно истекли. Патроны им снаряжать убого.утилизируйте от греха подальше.
5ДядяЖеня5
так то по сути если логически думать то дымный порох послабее, его сыпят побольше, можно спокойно заряжать по весу сокола но как поведет себя эта смесь при детонации.разговаривал со старым охотником он сказал заряжай не парься, мы в ващи годы какую только дрянь не сыпали "на безрыбье"
Zampoteh
Ну-ну, заряжайте, если стволов не жалко, как и рук с глазами. Если надо - объясню физику процесса.
5ДядяЖеня5
хотелось бы узнать.скорей всего спалю его к чертовой матери. у меня товарищ заряжает патроны соколом по 2.5 гр. на иж 27. как то многовато, просил его у меня если мне не нужен, но как то я опасаюсь егоему отдавать.физика процесса будет очень интересна, чтоб он потом на меня косо не смотрел что спалил. нужно аргументировать
Zampoteh
Скорость горения порохов имеет зависимость от давления в полости горения. Нитропорох крайне медленно горит при атмосферном горении, но с с ростом давления скорость горения повышается в сотни и тысячи раз. Черный порох так же повышает скорость горения при росте давления, но эта зависимость выражена менее, и при атмосферном давлении черный порох прогорает очень быстро.
Что происходит при инициации горения смеси порохов в замкнутой полости: черный порох прогорает практически моментально, создавая давление, в котором нитропорох начинает разлагаться взрывообразно, создавая в свою очередь далеко заштатный скачок давления, и разрушая стенки камеры горения - в данном случае патронника и ствола.
Ранее была практика применения нитропорохов в гильзах со слабым капсюлем ЦБО, для усиления форса пламени которого добавляли 1-3 крупинки черного пороха. Даже от нескольких порошинок выстрел получался нестабильным и очень резким, ну а при сгорании такой смеси как у вас, о последствиях даже не хочется говорить.
galex
сокол ...грамм 120 ...дымный грамм90 -100(ему лет 10),а он возьми и смешай... ,выкинуть жалко
несколько грамм испорченной смеси просроченных порохов жалко выкинуть?

лицензия будет только 5 июля
который еще и незаконно находится у Вас в собственности...

5ДядяЖеня5
.
5ДядяЖеня5
уррраааааа заработало ,порох лежит законно как и все остальное,так как охотник в семье не один,просто он давно этим не занимается.и что то я не помню такова что хранение пороха запрещено
5ДядяЖеня5
мляяяяяяя
5ДядяЖеня5
неееее все работает
5ДядяЖеня5
Еще раз кидаю клич.НУЖНА ПОМОЩЬ В ВЫБОРЕ РУЖЬЯ В МАГАЗИНЕ.мурководы отзовитесь.заберу из дома и верну обратно на комфортабельном автомобиле.в суботу 07.07 2012
Саныч59
Самое смешное, в разделе есть люди, работающие в ормагах и эти мурки продающие, но они почему то молчат......
Zampoteh
Я свистну пацанам, они отберут и отложат. Останется проверить лично и купить.
Какую конкретно мурку надо? Длина ствола, материал цевья и приклада, и так далее.
5ДядяЖеня5
хочу взять в пластике так как считаю практичней 12/76 710 ствол для красоты у.меня 2 псрм есть этого хватает
torus
5ДядяЖеня5
710 ствол для красоты
ага, бери такой, если что срежешь болгаркой по самое цевьё. 😀
5ДядяЖеня5
запятую не там поставил,"казнить нельзя помиловать",на телефоне не удобно печатать
5ДядяЖеня5
запятую не там поставил,"казнить нельзя помиловать"
5ДядяЖеня5
ураааа зеленка на руках урааааа
5ДядяЖеня5
ураааа все купил (благодаря ЗАМПОТЕХУ за что ему огромнейшее СПАСИБО,доволен как ребенок). отстрелял по тарелкам класссссс промахов почти не было.стрелял главпатрон спортинг 28гр. цылиндром по осыпи все ровненько. брат постреляв тоже был в восторге.сейчас выбираю колиматор и буду пулькой стрелять.
мегочел
поздравляю!!!
torus
5ДядяЖеня5
сейчас выбираю колиматор и буду пулькой стрелять
пульками обязательно отстреляй.
у меня допустим оч.хорошо и точно летит "стрелка", хотя внешний вид у них не очень, а пуля Полева-2 низит на 2 аршина 😊
Саныч59
5ДядяЖеня5
сейчас выбираю колиматор и буду пулькой стрелять.
Под пулю нужен хороший калик, например оригинальные эотек, аймпоинт и т.д. а они по цене близки к ружью.
5ДядяЖеня5
на ебэе подешевле,да когда же прекратится это подтверждение кодом то уже??????
Бахадур_Сингх
Поздравляю с покупкой.
Раньше подтверждение прекращалось после написания 50 постов, может сейчас владелец ресурса увеличил лимит.
5ДядяЖеня5
спасибо,покупкой доволен
Феликс_Пермь
5ДядяЖеня5
спасибо,покупкой доволен
quote:
Originally posted by Саныч59:

сейчас выбираю колиматор и буду пулькой стрелять.


Под пулю нужен хороший калик, например оригинальные эотек, аймпоинт и т.д. а они по цене близки к ружью.


А зачем такой дорогой, позвольте узнать? Ведь есть крепкие колиматоры, и гораздо более дешевле.
И почему колиматор для пули прям так необходим? Световозвратки на дистанциях 50 метров и менее вполне хватает, ведь?

5ДядяЖеня5
чисто для меня это как опыт.а так всегда стрелял по мушке и не обламывался.просто про колиматоры было много лесного сказано вот и хочется.теперь не могу определится труба или открытый
Aleksey74
5ДядяЖеня5
чисто для меня это как опыт.а так всегда стрелял по мушке и не обламывался.просто про колиматоры было много лесного сказано вот и хочется.теперь не могу определится труба или открытый
Маленький-открытый!!! Это если на охоту ходить.
Феликс_Пермь
5ДядяЖеня5
просто про колиматоры было много лесного сказано вот и хочется.теперь не могу определится труба или открытый

Лестного много чего, но необходимость в них по стольку-поскольку.

А определяться надо от условий их дальнейшего использования. Для охоты открытый точно не подойдет, только труба.

А для спорта и/или пострелушек (бабахинга) открытый вполне себе даже очень.

Aleksey74
Феликс_Пермь

Лестного много чего, но необходимость в них по стольку-поскольку.

А определяться надо от условий их дальнейшего использования. Для охоты открытый точно не подойдет, только труба.

А для спорта и/или пострелушек (бабахинга) открытый вполне себе даже очень.

Я пользовал и закрытый и открытый. По моему сугубому убеждению открытый для МЕНЯ выигрывает экономией "околооружейного пространсва", особенно если с оружием "хорошо ползать".
Но если взять гугль и тупо ввести : "Какой коллиматорный прицел лучше для охоты" , то по первым прочитанным страницам создаётся устойчивое ощущение что лучше ОТКРЫТЫЙ - "Обзор лучше, сопровождать цель проще , более быстрое прицеливание, РАЗМЕР"... против этого на ЗАКРЫТОМ- "сопротивляемость погодным условиям,да и вобщем то и всё...." Если очень очень охото "большую трубку" на ружье - тогда уж лучше загонник с малой кратностью - пользы на охоте больше чем от всех коллиматоров.


http://www.zatrofeem.ru/articles/?id=60/
http://www.ohoter.ru/521-kakoj...dlya-oxoty.html

Феликс_Пермь
Aleksey74
"Какой коллиматорный прицел лучше для охоты" , то по первым прочитанным страницам создаётся устойчивое ощущение что лучше ОТКРЫТЫЙ - "Обзор лучше, сопровождать цель проще , более быстрое прицеливание, РАЗМЕР"... против этого на ЗАКРЫТОМ- "сопротивляемость погодным условиям,да и вобщем то и всё...." Если очень очень охото "большую трубку" на ружье - тогда уж лучше загонник с малой кратностью - пользы на охоте больше чем от всех коллиматоров.

Ну, мнение как всегда спорное. А я же высказываю сугуболичное, без притензий на объективность.

Тоже поползал и с тем и с тем. Против открытого:

- обламывается об любые ветки, напрочь.
- под дождем (реальным) его использовать невозможно.

По поводу быстрого прицеливания и обзора, стреляю на вскидку в 0,68 секунды первый выстрел с трубой закрытой (если высплюсь нормально). Сопровождать цель-тоже без проблем, главное целиться не закрывая второй глаз (по тарелкам стреляю регулярно).

Ну а по поводу загонника, ну какая там польза и куда он на гладком, тем более еще и с кратностью, хоть и малой?

Саныч59
Феликс_Пермь
А зачем такой дорогой, позвольте узнать? Ведь есть крепкие колиматоры, и гораздо более дешевле.И почему колиматор для пули прям так необходим? Световозвратки на дистанциях 50 метров и менее вполне хватает, ведь?
Потому что у китайского говна есть паралакс и марка плавает, для дроби нормально, а СТП пулей будет гулять. Это не только мое мнение, но и опыт очень многих форумчан. У самого открытый китаец, пустая трата денег. Со временем буду брать бренд, сейчас финансы не позволяют.
Феликс_Пермь
Саныч59
Потому что у китайского говна есть паралакс и марка плавает, для дроби нормально, а СТП пулей будет гулять. Это не только мое мнение, но и опыт очень многих форумчан. У самого открытый китаец, пустая трата денег. Со временем буду брать бренд, сейчас финансы не позволяют.

Да кто Вам про китайца то говорит?
Есть честные японцы за 7-11 рублей, против ЭОТЕка за 25 т р., все же выгодней.

А паралакс есть почти везде в категории до 15 т р. На дистанциях гладкоствола это не критично, что пулей, что дробью.

Мой Хакко пережил 6 000 выстрелов на Вепре. Марка прицельная ни разу не сбилась ))). И все еще живет и здавствует 😊

Саныч59
Феликс_Пермь
против ЭОТЕка за 25 т р
эотек на форуме стоит 15, разница в цене минимальна, а в прицелах огромна.
Феликс_Пермь
На дистанциях гладкоствола это не критично, что пулей, что дробью
почти у всех бюджетников, при перемещении глаза марка гуляет, это особенность бюджетных линз. Для стрельбы пулей это недопустимо
Феликс_Пермь
Саныч59
эотек на форуме стоит 15, разница в цене минимальна, а в прицелах огромна.
А можно в личку, гдеж это так дешево?

Саныч59
почти у всех бюджетников, при перемещении глаза марка гуляет, это особенность бюджетных линз.
это и есть паралакс. Повторюсь, что для дистанций гладкоствола это не критично.

Саныч59
Для стрельбы пулей это недопустимо
Да ладно?

100 метров.
Ростовая мишень.
ВПО-205-00
Феттер гуаланди 28 гр.

Саныч59
Феликс_Пермь
А можно в личку, гдеж это так дешево?
можно и без лички, но там быстро разбирают, надо успевать или резервировать. по 15 уже закончились, следующую партию продавец обещал в этом месяце.
https://guns.allzip.org/topic/100/978358.html
Феликс_Пермь
Не плохие цены.
5ДядяЖеня5
на ебее видел голографический 46 баксов и достввка 34 открытого типа
Саныч59
5ДядяЖеня5
на ебее видел голографический 46 баксов и достввка 34 открытого типа
это фантастика или неголографическая реплика, минимальные цены на эотеки в России по ссылке выше.
5ДядяЖеня5
www.ebay.com/itm/Red-Green-Dot...=item3cc822f22c как вариант
5ДядяЖеня5
был бы за компом еще бы накидал ссылок
Саныч59
это подделка
1. в голографических прицелах прицельная марка только одного цвета
2. на фото видно что зеленая марка стоит почти по мушке, а красная смещена влево, что является одним из основных призков китайских игрушечных прицелов.
3. на 4 фото виден принцип работы этого прицела, голограммой там и не пахнет

если хочется китайца поиграться, могу продать своего за 1000

5ДядяЖеня5
там еще патроны холодной пристрелки почти халявные
www.ebay.com/sch/i.html?_trksi...aliber&_sacat=0
Саныч59
В гладком патронник не всегда соосен стволу, темболее в отечественном оружии. У меня на сайге точка от патрона сильно гуляет и не совпадает с СТП
5ДядяЖеня5
так или иначе этот патрон в будущем съэкономит не одну сотню деревянных
язатюнинговал666
СЛУШАТЬ ТОЛКЬО МЕНЯ ! РУЖЬЕ ЛИБО МР18ЕМ В ПЛАСТИКЕ СО СТВОЛОМ 760 ЛИБО МР153 В ПЛАСТИКЕ СКЛАДНУЮ СО СТВОЛОМ 610! ВСЁ !
Саныч59
5ДядяЖеня5
так или иначе этот патрон в будущем съэкономит не одну сотню деревянных
Или потратит кучу нервов, конкретно у моего конкретно в моей сайге точка плавает. После приведения по патрону колиматора реальная точка попадания была ниже
5ДядяЖеня5
вас всех послушаешь так -бери ружье и стреляй как есть не мути воду.у всех какой нибудь да косяк.любой тюнинг приводит к напилингу хотя ставят одну и туже деталь на два одинаковых ружья а пилят в разных местах.ощущение складывается такое что какое ружье не вохьми оно одно единственное и не повторимое как отпечатки палтьцев.но не отпускает мысль что все ружья сделаны на коленке.как в старом анекдоте "а лишнее спилить напильником."
5ДядяЖеня5
жаль что руские оружейники могут но не хотят
Саныч59
5ДядяЖеня5
вас всех послушаешь так -бери ружье и стреляй как есть не мути воду.у всех какой нибудь да косяк
а чего вы хотите от бюджетного сегмента рынка? Косяки даже в БББ тройке попадаются, но значительно реже.
5ДядяЖеня5
жаль что руские оружейники могут но не хотят
русские оружейники могут, но за совсем другие деньги. штучные ружья МЦ и винтовки Лобаева тому яркие примеры.
5ДядяЖеня5
просто обидно "в общем за страну"
Саныч59
5ДядяЖеня5
просто обидно "в общем за страну"
на дворе 2012 год и рыночная экономика, за хорошие вещи нужно платить хорошие деьги. Страна тут не при чем, везде так.
5ДядяЖеня5
мог бы поспорить но не буду.за одни деньги можно получить товар различного качества
Zampoteh
Ну во-первых чешки конструктивно убогие, и перед Ижевском нервно курят в сторонке.
Во вторых, котков неспроста продает ружья, а ввиду критического настрела в практической стрельбе.

Для уяснения первого пункта повторяю: бюджетные европейцы - говно.

Саныч59
maxiseven
Бюджет до 30 тыс.
либо наше либо некоторые модели турков иного не дано
maxiseven
Ну во-первых чpe
Zampoteh
maxiseven
Даже если взять любой ИЖ методом случайного выбора? Или это утверждение верно только в том случае, если со мной пойдет Zampoteh и однозначно сможет выбрать ИЖ, перед которым будет нервно курить любой CZ?
При выборе ИЖа надо руководствоваться осмотром блока стволов на предмет прямизны. Остальное легко дорабатывается напильником до уровня хороших европейцев (хороших - это не Италия с говнотурцией).
По надежности механизма - через меня прошли сотни ижей, поломки единичные и легкоустранимые.
По конструктивным особенностям - ну например, покажите мне итальянца с интерсепторами 😛

На разницу в цене можно например заворонить его ржавым лаком, и тогда точно европейцы курят в сторонке.

Есть еще вариант, например поискать ИЖ-54 60х годов - в хорошем состоянии можно найти в пределах десятки.
После воронения и переосадки деревяшек получаем классического по самое не хочу немца на зимсоновской колодке в идеальном состоянии, но в бюджете не 150 тысяч как за меркель, а в пределах двадцати.

maxiseven
При выборе ИЖа надо руководствоваться осмотром блока стволов на предмет прямизны.
А это В ПРИНЦИПЕ возможно визуально? Я имею в виду, насколько бесприборным путем можно установить уровень соосности двух цилиндров??? Понятно, что разброс в 5 град. и выше уловить на глаз можно. А вот 1-2 град, насколько мне позволяет судить мой школьный уровень геометрии, на глазок не уловить, а разброс прямых в проекции через 50 м будет 0,87 м.

Есть еще вариант, например поискать ИЖ-54 60х годов - в хорошем состоянии
Рассматриваю, но вот последующими операциями заниматься не готов. По крайней мере своими руками, ибо рановато мне еще...

Zampoteh
Ну на блюдечке это конечно вряд ли, а в остальном осуществимо.
Zampoteh
Это хорошо, но вообще желание-то осталось?
Zampoteh
Ну это всё неудивительно. Продавцу выгоднее продать бюджетного европейца, а не ИЖ - поэтому они нахваливают и создают у (будущих) владельцев положительный образ оружия. Мне же никакой выгоды нет, и я трезво смотрю на ситуацию с позиции оружейника.
И мое мнение простое: хотите получить сырое примитивное говно в красивой обертке за неадекватные деньги - получайте, я никого ни к чему не принуждаю. Только потом не создавайте тем типа "как отправить ружье в Европу на ремонт" или "почему мое ружье дерется/дуплетит/осекается/etc."
Ну а наиболее рациональными вариантами являются два предложенных мной: доводка нового ИЖа до приятного состояния, и поиск старенького ИЖа с последующей реставрацией.
Первый вариант делается "здесь и сейчас", в итоге получаем добротное элегантное конструктивно совершенное ружье без гемороев в случае поломки, во втором варианте придется поискать и подождать, но в итоге будет класска ружейной школы в штучном исполнении за смешную для этого сумму.
Zampoteh
maxiseven
Если нетрудно, пожалуйста, черканите несколько марок, чего хоть искать то.
Горизонталки: ИЖ-54, 58, 43 - по убыванию крутости.
Вертикалки: ИЖ-27, 12.
maxiseven
Планы такие: в выходные, если друг с лицензией найдет время, съездить в магазин, посмотреть, потрогать, приложить все возможные варианты (бокфлинты, полуавтоматы, помпы).

Можно и без друга с лицензией обойтись.

maxiseven
На следующей неделе обещают разрешение выдать

Не дадут на след неделе 😊

maxiseven
Если что-то понравится - искать человека, который поможет за магарыч (или его денежный эквивалент) выбрать правильное ружье.
Да уж выбрать-то можно и без магарыча.