Перчатки солдата Мышь в бою

Calex211

Новые перчатки для экипировки солдата позволят управлять компьютером, не выпуская из рук автомата.


http://www.popmech.ru/part/?articleid=3754&rubricid=7

Многие американские солдаты в Ираке уже сейчас используют переносные боевые компьютеры. Однако отсутствие эффективных устройств ввода заметно снижают отдачу от них: воспользоваться клавиатурой и мышью можно только на базе или в транспортном средстве.

Решение данной проблемы предложила фирма RallyPoint, стартап, выросший на базе Массачусетского технологического института (MIT). Она уже подготовила опытный образец перчатки Handwear Computer Input Device (HCID), оборудованной сенсорными датчиками. Она позволяет солдату просматривать и редактировать цифровые карты, активизировать радиосвязь и посылать команды, не выпуская из рук оружия. Аналогичные образцы уже разрабатывались разными командами, которые использовали в них то гироскопы, то акселерометры. Но добиться достаточной надежности им так и не удалось. Тем более HCID выглядят на их фоне довольно перспективно, ведь в их конструкцию изначально закладывается вся специфика использования в боевых условиях.

Инженеры RallyPoint проектировали перчатку так, чтобы солдаты в ней могли управлять транспортом и использовать оружие без особых неудобств. HCID имеет четыре кнопочных датчика, вшитых в пальцы. Датчики на нижней части указательного пальца и конце безымянного активизируют радиокоммуникации, причем каждый палец - отдельный канал. Другой датчик на кончике указательного пальца изменяет режимы работы компьютера: от «режима карты» к «режиму мыши». К примеру, в «режиме карты» четвертый датчик, расположенный на указательном пальце, используется, чтобы изменить масштаб изображения, а в «режиме мыши» он служит кнопкой, аналогичной щелчку мыши.

sokol

Calex211
Многие американские солдаты в Ираке уже сейчас используют переносные боевые компьютеры.
Все это очень хорошо конечно, только что они с ними будут делать, когда попадут в настоящие боевые действия с реальным противником?
Вспоминается так наз грузинская армия во время короткой войны в ЮО и А.
Помогло им новейшее оборудование НАТО? До какого то момента да. Пока стрелять не начали.
К сожалению или счастью благодаря таким вот забавным фетишам война представляется милой игрой в крысу.
Бритоголовые "смотрят мир", как им и обещали с плаката, херачат мирное население, друг друга, а врага то не видят по сути.
И рождаются такие вот изделия...
А ведь, когда война придет все это будет валяться никому ненужное.

Kober

А ведь, когда война придет все это будет валяться никому ненужное

Когда прийдет война, оно будет у нас лежать без дела, потому , " что русскому хорошо, то немцу смерть(БРАТ-1 или 2 не помню)", а фетишисты будут это пытаться юзать 😊Кто помнит их отзывы о операции "Буря в пустыне" песчаная буря идет а танки стоят и не пи....ячат, вот тебе и ультросовременное оружие!!!!

CoMrAdE!

вот тебе и ультросовременное оружие
Нуууу, с таким подходом, дубина - самое надёжное средство / оружие. Гы 😊

BEDUIN

Ну... - не так брутально!
Есть же ещё трёхлинейка... 😊

толик68

Новые перчатки для экипировки солдата позволят управлять компьютером, не выпуская из рук автомата.
полностью неправильный подход!!!никаких перчаток!!!МОЕ РЕШЕНИЕ-ЭКС-электронный комплекс солдата. состоит из совмещенных в одном корпусе-рации с кодированным каналом связи, джпс-навигатора и с возможными доп. функциями. данная система вешается в район груди, гарнитура на ухо. более мощные компы имеют командиры-они и отдают указания, получают сведения о местонахождении своих солдат и противника, о расходе боеприпасов, потерях и т.д.Работают ним так-согнув левую руку и голову нажимаем кнопку для переговоров по рации, хотим узнать местонахождение-еще нажав несколько кнопок на приборе включаем функцию джпс-одновременно сказав это командиру и получая от него нужные указания!началась стрельба отпускаем его и он мотается пристегнутым особо не мешая. понятное дело он будет противоударным и водонепроницаемым.

asoneofus

толик68
полностью неправильный подход!!!никаких перчаток!!!МОЕ РЕШЕНИЕ-ЭКС-электронный комплекс солдата. состоит из совмещенных в одном корпусе-рации с кодированным каналом связи, джпс-навигатора и с возможными доп. функциями. данная система вешается в район груди, гарнитура на ухо. более мощные компы имеют командиры-они и отдают указания, получают сведения о местонахождении своих солдат и противника, о расходе боеприпасов, потерях и т.д.Работают ним так-согнув левую руку и голову нажимаем кнопку для переговоров по рации, хотим узнать местонахождение-еще нажав несколько кнопок на приборе включаем функцию джпс-одновременно сказав это командиру и получая от него нужные указания!началась стрельба отпускаем его и он мотается пристегнутым особо не мешая. понятное дело он будет противоударным и водонепроницаемым.

GPS? А каналы связи давятся .. да и РРВ не везде хорошее: тогда как Ваша система тогда? 😊

BEDUIN

Ребята! Опомнитесь! Какая нафиг электроника!?! Несколько EMP - Electro Magnetic Pulse - и НИКАКОЙ активной, хоть как-то работающей электроники у вас в распоряжении нет. Есть только классическое ОО и ВВ, компас и фонарик.

semen

Необходимо всячески педалировать нашу обеспокоенность и страх перед электронными приблудами вероятного противника, дабы он (противник) уверовал во все эти дюндики и всячески их развивал, желательно в ущерб прочему...

bumba

есть передачка на дискавери Future Weapons называется, ведет бывший морской котик

в одном из выпусков показывали интересный комплекс - метеостанция + дальнобойная винтовка со сложной системой стабилизации и наведения + какие-то сюрпризы для самообороны - то ли автомат то ли многозарядный дробовик не суть важно, так вот интересных ньюансов в ней много - типа какого-то хитрого датчика дистанционного замера ветра по всей дистанции выстрела. все информация выводится на экранчик стрелочками и графиками - читай и жми кнопку в нужный момент... все как в кино, но без кино и кровь не силиконовая...

с трехлинейкой, ага.

BEDUIN

2 Bumba:
дык... я при всей своей ограниченности понимаю, что такое есть быть .408 Cheytac... Но с хорошо настроенной трёхой против таких супостатов - всё же шансы есть. как говорится - Never run from sniper - you only die tired.
А дополнительно - есть ещё знание местности и ситуации. Так что это обстоятельство - на нашей стороне.
ПыСы: ты сам-то когда-нить стрелял из трёхи хотя бы?!?

толик68

Ребята! Опомнитесь! Какая нафиг электроника!?! Несколько EMP - Electro Magnetic Pulse - и НИКАКОЙ активной, хоть как-то работающей электроники у вас в распоряжении нет. Есть только классическое ОО и ВВ, компас и фонарик.
как всегда все только и могут критиковать. Я это знал заранее. буду отбивать идею электронного оснащения солдата. один против всех!1.бомба емп-сначало надо пробить пво и долететь с ней чтобы сбросить в нужное место. а это не всегда получится. 2.подавление каналов связи и спутника-все подавители сами излучают сигнал, его можно отследить и уничтожить. полюбому на100% все не заглушат-ведь тогда свои войска то же ослепнут и оглохнут. 3.конфликты всякие-пример чечня-к примеру у каждого нашего солдата такая штука и его научили ей пользоватся-значительно уменьшились бы потери. постоянно переговариваясь, получая снимки со спутника, точное местонахождение, планы улиц незнакомого города, нумерацию домов и т.д.можно избежать множества ошибок. электроника везде-птуры, пзрк,ночные прицелы и т.д.даже на вашей руке в виде часов. ну а теперь давайте критику!

semen

Всякая электроника, без сомнения хороша, при войне с папуасами.
Это оспаривать нелепо.
Но когда сходятся равные, упование на электронику может сослужить большую бяку. Раздолбали конвой - и нету нужных батареек. Сбили спутник - и нет привязки и т.д.

asoneofus

Против папуасов?
А если попуасы с мозгами?
Ф-16 не очень противостоит 😊 массовому запуску фейерверков ... и дешёвым ракеткам на карамельном топливе 😊 ... и.т.п.

Современная военная мода (именно мода) отошла от консерватизма ... И пытаются все подражать лидерам: самолёты за ярд, танки за десяток лямов ... снаряжение пехотинца на сотенку ... тыЩчь ...

Надо только то что надо и полезно ... Комп? Зачем он - чтобы косынку раскладывать? А тот который полезен - тому клавиатура не прилагается ....

BEDUIN

Меня не переубедить - я лучше в рюкзак консервов положу да патроны. А с ними - можно будет многое провернуть. Тяжёла пуля Новосибирской "целёвки" весом 13г. производит при попадании в любую защиту типа броника - непередаваемое впечатление... - ничто не спасёт.

Girnyi_kot

При столкновении противников обладающих более-менее современной аппаратурой РЭП (радиоэлектронного подавления) практически все доступные каналы связи в полосе боевого соприкосновения будут забиты т.н. "белым шумом" - помехами. Останутся 1 - 2 используемых обоими частоты, а там уже кто кого переорет! К сожалению как показывает опыт БД в южной Осетии наши возможности РЭП либо очень ограничены, либо не используются вовсе. Платим жизнями.

asoneofus

Girnyi_kot
При столкновении противников обладающих более-менее современной аппаратурой РЭП (радиоэлектронного подавления) практически все доступные каналы связи в полосе боевого соприкосновения будут забиты т.н. "белым шумом" - помехами. Останутся 1 - 2 используемых обоими частоты, а там уже кто кого переорет! К сожалению как показывает опыт БД в южной Осетии наши возможности РЭП либо очень ограничены, либо не используются вовсе. Платим жизнями.

не совсем верно ... точнее совсем не верно 😛

Girnyi_kot

asoneofus поясните плиз, где неправ?

Nick Brake

не совсем верно ... точнее совсем не верно

Неверно что?

Выше у жирного кота три или четыра РАЗНЫХ тезиса. С каким из них Вы несогласны?

asoneofus

1. При столкновении противников обладающих более-менее современной аппаратурой РЭП (радиоэлектронного подавления) практически все доступные каналы связи в полосе боевого соприкосновения будут забиты т.н. "белым шумом" - помехами.

Средняя дистанция связи 1 км., мощность источника излучения 10Вт у абонента и 100Вт в центре, тип сигнала ППРЧ, ШПС + ЧВРК ... Соотношение сигнал - шум в точки приёма пороговое, допустим ... 1:2 полоса сигнала 100кГц ППРЧ, 1мГц - шпс 😛 Полоса перестройки канала - 20 МГц ... станция 100м от лини фронта, топология сети - звезда. Расположение станции подавления - 1 км до линии фронта 😊 ...
Перепишем уравнение радиолокации упрощённо: P(в точке приёма) = P (в точке передачи) * К/(4*Pi*R*R) где К коэффициент качества АФУ, т.к. локация односторонняя, то Pтпр = Pтпе / (2*Pi*R*R) Примем допущение, что качество АФУ у всех одинаковое ... тогда в точке приёма нам необходимо добиться Pтпе * K/ (2*Pi*R*R) / ( P(станции подавления) * К/ (2*Pi*R2*R2)) = 2, получаем 2 = Pтпе*R2*R2/(Pсп*R*R), значит мощность давилки будет Pсп>=Pтпе*R2*R2/(2*R*R) т.к. Сигналы с заданной полосой существуют в пределах канала, то давить надо канал, т.е. создавать энергетику большую нежели полоса полезного сигнала в соотношение сигнал/канал - у нас это 20МГц к 100кГц или мегагерцу, т.е. Pсп >= 20...200 * Ртпе*R2 *R2 / (2*R*R)
при нашей диспозиции:
подавление сигнала в центре: Pсп >= 20...200 * 10 * 2 * 2 / ( 2 * 1 * 1) (>= 400 ... 4000) (Вт) т.е. станция помех должна иметь мощность заградительной помехи типа "белый шум" примерно под 4 кило ... для постановки помех в 20 мГц полосе ... 40 кило, в 200 ... и.т.д.
Это устройство ... эээ ... несколько громоздкое, и небезопасное для персонала и своих частей ... Все попытки вести игру : качество антенн, приближение к линии фронта, изменение типов помех ... палки о двух концах. Кроме того, есть ещё "мелочь" одна: такой источник излучения идеальный радиомаяк для наведения всякой хрени 😀

2.Останутся 1 - 2 используемых обоими частоты, а там уже кто кого переорет!
Очень архаичное представление о "частотах" и "каналах" ... ППРЧ, ШПС + ЧВРК - ничего не говорит?

3. К сожалению как показывает опыт БД в южной Осетии наши возможности РЭП либо очень ограничены, либо не используются вовсе.
Скорее второе.

4. Платим жизнями.
Платим, но не за отсутствие РЭБ ... и.т.п. в первую очередь ...

Nick Brake

3. К сожалению как показывает опыт БД в южной Осетии наши возможности РЭП либо очень ограничены, либо не используются вовсе.
Скорее второе.

Совершенно согласен.

И не только в ЮО, но и до нее.

2 Girnyi_kot:

РЭП уже давно по отдельности не существует и не применяется. Существует РЭБ (радиоэлектронная борьба), в которой подавление - тольлко одна из составляющих, хотя и важная.

bumba

asoneofus
Средняя дистанция связи 1 км., мощность источника излучения 10Вт у абонента и 100Вт в центре, тип сигнала ППРЧ, ШПС + ЧВРК ... Соотношение сигнал - шум в точки приёма пороговое, допустим ... 1:2 полоса сигнала 100кГц ППРЧ, 1мГц - шпс Полоса перестройки канала - 20 МГц ... станция 100м от лини фронта, топология сети - звезда. Расположение станции подавления - 1 км до линии фронта ...
Перепишем уравнение радиолокации упрощённо: P(в точке приёма) = P (в точке передачи) * К/(4*Pi*R*R) где К коэффициент качества АФУ, т.к. локация односторонняя, то Pтпр = Pтпе / (2*Pi*R*R) Примем допущение, что качество АФУ у всех одинаковое ... тогда в точке приёма нам необходимо добиться Pтпе * K/ (2*Pi*R*R) / ( P(станции подавления) * К/ (2*Pi*R2*R2)) = 2, получаем 2 = Pтпе*R2*R2/(Pсп*R*R), значит мощность давилки будет Pсп>=Pтпе*R2*R2/(2*R*R) т.к. Сигналы с заданной полосой существуют в пределах канала, то давить надо канал, т.е. создавать энергетику большую нежели полоса полезного сигнала в соотношение сигнал/канал - у нас это 20МГц к 100кГц или мегагерцу, т.е. Pсп >= 20...200 * Ртпе*R2 *R2 / (2*R*R)
при нашей диспозиции:
подавление сигнала в центре: Pсп >= 20...200 * 10 * 2 * 2 / ( 2 * 1 * 1) (>= 400 ... 4000) (Вт) т.е. станция помех должна иметь мощность заградительной помехи типа "белый шум" примерно под 4 кило ... для постановки помех в 20 мГц полосе ... 40 кило, в 200 ... и.т.д.
Это устройство ... эээ ... несколько громоздкое, и небезопасное для персонала и своих частей ... Все попытки вести игру : качество антенн, приближение к линии фронта, изменение типов помех ... палки о двух концах. Кроме того, есть ещё "мелочь" одна: такой источник излучения идеальный радиомаяк для наведения всякой хрени


доступно о сложном 😀

asoneofus

bumba


доступно о сложном 😀

Издеваетесь ... Мог бы к гуглю послать 😀 ...

Валерий

в 93 на нас тренировались рЭБовцы.
Р-142 КШМ моя. ну и с других полков похожих машинок шук 8.
мы типа противник рэбовцы нас глушат.
несколько раз слышал какието шумы. полностью заглушить тогда им не удалось ни разу.
каксейчас это вс еработает не знаю

bumba

asoneofus
Издеваетесь ... Мог бы к гуглю послать ...

совсем наоборот! есть мнение, что:"плох тот мудрец, что не может объяснить суть своей премудрости - ребенку", так вот у вас получилось!, я, конечно, не ребенок, но глубина познаний моих в радиоелектронике весьма к нему близка, а так - даже понял что-то, основные принципы и ограничения... так как немножко работаю в ит сфере с большими железками и системами питания - немножко могу понять во что упираются возможности глушилков и на чем построен их принцип работы 😀

ivan2adurak

Originally posted by:


Pсп >= 20...200 * Ртпе*R2 *R2 / (2*R*R)
при нашей диспозиции:
подавление сигнала в центре: Pсп >= 20...200 * 10 * 2 * 2 / ( 2 * 1 * 1) (>= 400 ... 4000) (Вт) т.е. станция помех должна иметь мощность заградительной помехи типа "белый шум" примерно под 4 кило ... для постановки помех в 20 мГц полосе ... 40 кило, в 200 ... и.т.д.
Это устройство ... эээ ... несколько громоздкоети РЭП либо очень ограничены, либо не используются вовсе.


ну а если у станции подавления ,быстро развернули телескоп и "волновой канал" направленный на противника на высоте Н1=10 метров. Ну а в центре звезды и на передовой высота антенн Н2=0 метров. 40 (Вт) хватит?

asoneofus

ivan2adurak

ну а если у станции подавления ,быстро развернули телескоп и "волновой канал" направленный на противника на высоте Н1=10 метров. Ну а в центре звезды и на передовой высота антенн Н2=0 метров. 40 (Вт) хватит?

Это какой профиль трассы ... И какое положение антенн у давимой системы связи (вторая точка связи)... В любом случае: чем лучше трасса до СП от линии фронта: тем легче её давить физически 😀

На конкретику лучше не переходить, слишком много условий и неинформативный перегруз расшифровки К 😛

AlKri

При нынешнем штатном оснащении солдат одной из лучших (по оснащению !!!) армий мира, потери от "дружественного огня" , при проведении сухопутной операции, достигали 20%. И это при противостоянии плохо обученным партизанам.
Если оснастить каждого солдата ещё и компьютером - эта армия сможет вести "боевые" действия с тяжёлыми потерями в совершенно безлюдной изолированной местности. И хорошо бы чтоб обязательно безлюдной - могут кроме своих и ещё в кого-то попасть...

монах

для Толик68:

Если не ошибаюсь, GPS обеспечивает нужды Минобороны США и в случае ведения где-либо БД меняют характеристики спутников навигации: армейские приборы работают, а устройства из "гражданского" оборота перестают адекватно понимать принимаемые сигналы. Внимание, вопрос: у наших солдат на вооружении будут штатные армейские навигаторы блока НАТО?...

толик68

будут только как трофеи. а на вооружении будет глонасс-если денег хватит. или глонасс-джпс совмещенная.

kotowsk

это вопрос разведке - сумели ли они спереть секретные частоты американской жпс?

asoneofus

дело не в частотах - ихи переть-то нечего... а в кодах 😛