Кто нить использует 223 кал ?

dmitry-master

Получил розовую. Определяюсь с калибром. 223 кто пользует. раскажите про него. Предварительно остановился на че зет 527.

d-alex001

а 308 чем не устраивает?

dmitry-master

отдача большая
да хрен знает большого зверя я сильно не стреляю
на козу этого хватит, и на птичку тож лицензию дадут
можно окуратно точно выстрелить
вес винтовки 2.8 кг
пока такие аргументы
выж знаете выбор самое сложное

ppaganell

dmitry-master
на козу этого хватит
не хватит..

Otstoy

dmitry-master
Получил розовую. Определяюсь с калибром. 223 кто пользует. раскажите про него. Предварительно остановился на че зет 527.

http://guns.allzip.org/topic/2/408678.html

ppaganell
не хватит..
Да хватит...

dmitry-master

Спасибо. Перед тем как тут написать выучил все темы на ганзе где упоминается 223. Интересно мнение месных

Andr38

не хватит..

Хватит., ещё и останется.))) Я с него изюбря ронял.

zaslawsk

Andr38
Я с него изюбря ронял.
а я лося.. правда

Snayper3210

ppaganell
не хватит..
дилетант

d-alex001

ну если человек стрелять умеет то и тозовки хватит)))

dmitry-master

Вот однако это главная причина такого выбора. Научиться стрелять. А г-на Паганеля дилетантом назвать это сильно

ppaganell

dmitry-master
Научиться стрелять.
Тренироваться надо на кошках 😊
d-alex001
ну если человек стрелять умеет то и тозовки хватит)))
Верно. Но большинство абсолютное большинство.. если и умеет стрелять то весьма посредственно... весьма...
.223 это БОЕВОЙ патрон.. так то... нато им пользувает...
Так вот с оболочкой он шьет как шило. с полуоболоской дулает жутки дыры.. но при этом козе не хватает одной такой дыры.. бегатть продолжает уже в виде фарша...
Andr38
Я с него изюбря ронял.
Дык с мелкана можно медведя зачикать... У нас сохатый чото не упал нифига от .223 😞
Медведя правда в два ствола однажды зачикали прямо в берлоге...два рожка ушло...
Это основное так сказать заблуждение. " Я постреляю, научусь буду стрелять четко по месту".. так вот в лесу оно кабы не проканывает... то стоит не так то дистанция не та.. то спора нет... и как следствие выстрел "по месту" это из разряда сыра Хохланд 😊
Если чисто потренироваться в стрельбе то ничо калибр а если для охоты то ИМХО нафиг не нужный глухарей только стрелять.. козу не роняет.. рябчЕка разносит в клочья...

zaslawsk

ppaganell
оболочкой он шьет как шило
не совсем так. шило это когда проткнуло и дырочка только, а этот прошьёт но такую гидрокашу устроит внутри не совместимую ни с жизнью ни с едой этого мяса. по началу стреляя 223 я бил по убойным местам, а распотрошив-плакал, поэтому если 223 то коза только шея или лоб. дада, лоб. а птица-башня. благо CZ и релод это позволяет
а для ТС первым нарезным советую 223 и можно чизетку, минимум. и отдачи мало, что позволит правильно и без боязни научиться стрелять из нарезного а потом уже опыт покажет что будет следующим калибром.

ppaganell

zaslawsk
не совместимую ни с жизнью ни с едой этого мяса.
Смотря куда попадаешь. и с какой дистанции
С жизнью не совместимо ога..но коза может с тремя такими дырами еще долго бегать..
Останавливающего действия нету никакого...
zaslawsk
а для ТС первым нарезным советую 223 и можно чизетку, минимум. и отдачи мало, что позволит правильно и без боязни научиться стрелять из нарезного а потом уже опыт покажет что будет следующим калибром.
Написал же выше учиться по бумаге ДА.А на охоте лучше 308 взять...А то пока научится изведет зверья массу..

ppaganell

Snayper3210
дилетант
чеНпиоиПесТчниТсы

Сибирский стрелок

ppaganell
чеНпиоиПесТчниТсы
Полностью с вами согласен!

Andr38

а если для охоты то ИМХО нафиг не нужный глухарей только стрелять.. козу не роняет..

За 10 лет охоты с 223й CZ ни одна коза после выстрела больше пяти шагов не делала. 99% падали на месте, несколько штук пытались шагать но не далеко.

МБ1

Вот однако это главная причина такого выбора. Научиться стрелять.
Тогда лучше взять мелкашку. А сколько крупных и каких добыли с гладкого, если не секрет конечно? Если собираетесь охотиться с нарезным, возьмите для начала 308 или 7,62х54, меньше ворон накормите, больше сами съедите. 223 хороший калибр при условии наличия навыков стрельбы, но имеет ряд недостатков - мелкую дичь рвет безбожно, по средней и крупной действие нестабильно, особенно когда цель находится в движении (попасть по месту сложно в условиях охоты). По статичным целям и из устойчивых положений точность великолепная, но статичные - это птица, а их рвет в клочья даже дальше 150м.

dmitry-master

Если честно охотил мало. Все коза и птичка. Лабаз либо загоны. Как стрелять представление имею немного. 3й разряд по пулевой из пистолета. Тарелочки тоже было дело с гладкого сшибал. Короче как говорил великий Ленин век живи.... Спасибо за мнения. Чиза еще привлекает очень малым весом. Ибо мечтаю с подхода охотить. Ибо не пью совсем и команды нет.

d-alex001

если для охоты то лучше 5,6х39 но патроны не всегда бывают в продаже(((

ppaganell

Andr38
За 10 лет охоты с 223й CZ ни одна коза после выстрела больше пяти шагов не делала. 99% падали на месте,
Однако хорошо стреляете.. либо лукавите 😛
МБ1
223 хороший калибр при условии наличия навыков стрельбы
Золотые слова!
Хотя при наличии навыков можно стрелять с чего угодно...
МБ1
По статичным целям и из устойчивых положений точность великолепная, но статичные - это птица, а их рвет в клочья даже дальше 150м.
+100500
Дали одному фраерку карабин отправили в лес... дальше дословно!
- я рябчика убил.. только ему ногу оторвало
- нихренасебе ногу оторвало- смотри аж сердце видно...

вот это ИМХО и есть .223 калибр

zaslawsk

калибр расчитывался чтоб на войне выводить из строя солдат причиняя невыносимые увечья, но потом легализовали для охоты. конечно расчета не было для дичи нашинской, а было по человеку. НО! владею этим калибром и охочу им и доволен. потенциал есть у него. точностью меня сманил при хорошем оружии, комфортностью выстрела и САМОЕ важное что мне нравится- минимизация зацикливания поправок на дальний ТОЧНЫЙ выстрел в полевых условиях за счет пологой траектории полёта пули. лисичка на 300 метров всего 8 см поправка, а это гуд

-oxotNik-

Получил розовую. Определяюсь с калибром. 223 кто пользует. раскажите про него. Предварительно остановился на че зет 527.

у меня чизетка 527-я

а если для охоты то ИМХО нафиг не нужный глухарей только стрелять.. козу не роняет.. рябчЕка разносит в клочья...

Это все зависит куда стрелять. Вот вчера рябчика стрелял с 5 метров с чизетки, вот даже фото, целая птичка. Если стрелять в шею или основание шеи оболочой,рябок целый останется, а если по кишкам - то разорвет.

dmitry-master

Какой прицел оптимален? Как часто стреляете Барнаулом ?

zaslawsk

Порноул нельзя. Даже у кентавра от пороха такая срань в стволе. Если к чизетке склоняешься то это значит шагнешь к медитации с черным стволом. Причем такой долгой и нужной. А если стрелять обычными патронами рашинскими с не томпаковой пулей- тогда крест ставь на точности на сроке службе винтовке и на своих нервах. Так что готовся к расходам. Но это стоит того

strrannik

САМОЕ важное что мне нравится- минимизация зацикливания поправок на дальний ТОЧНЫЙ выстрел в полевых условиях за счет пологой траектории полёта пули. лисичка на 300 метров всего 8 см поправка, а это гуд
На какую дистанцию пристреляна винтовка?

dmitry-master

Наверно на сто

zaslawsk

160. Это позволяет практически без поправок стрелять от 30 до 300

-oxotNik-

Какой прицел оптимален? Как часто стреляете Барнаулом ?

У меня стоит переменник 3-9х40, на мой взгляд вполне достаточно.
В последнее время только барнаулом и стреляю,так так из-за санкций патроны хорошие исчезли (по 100руб за патрон я не олигарх покупать),которые мне нравились,а барнаул (оболочка и полуоболочка) летит даже лучше этих геко :-).
Кентавр и S&B не летят из него,отказался.

Порноул нельзя. Даже у кентавра от пороха такая срань в стволе. Если к чизетке склоняешься то это значит шагнешь к медитации с черным стволом. Причем такой долгой и нужной. А если стрелять обычными патронами рашинскими с не томпаковой пулей- тогда крест ставь на точности на сроке службе винтовке и на своих нервах. Так что готовся к расходам. Но это стоит того

Этих мнений про черные стволы уже наслушался и решил (да и опытных людей послушал), что раз купил ствол,то и надо им пользовался,нехер сидеть и трястись над ним,что биметалл,ствол черный,ему пипец придет. Мля, ну придет к примеру пипец ему через 5 тыщ высрелов,купим другой, не один же ствол на всю жизнь покупаю, ежу понятно что ничто не вечно!
А про чистку, да номально все вычищается если правильные средства пользовать,особо гемора и не доставляет :-) наоборот интересно даже!

А про томпак, мною на пострелушках выявлено, что барнаульский биметал со 100 метров пробивает стальную 3мм пластину на сквозь,а вот томпак- нет!
По моему мнению, пользовать томпак что он стволы меньше коцает в ущерб пробивной мощности (мало ли кого когда придется кого стрельнуть) - да нахер надо :-)

Это мое мнение, спорить ни с кем не собираюсь, кто как хочет тот так пусть и эксплуатирует свои карабины :-))))

zaslawsk

Логика-кремень ))

zaslawsk

Только имха моя такая: если пробивать листы и толстые кости- 300 винмаг или хотя бы 30-06. Если бухать чем попало но хочется 223- сайга мк, мк-03. А если точный еденичный выстрел по месту/ на далеко- и чизетка хороша. Вот только в нее не хочу и не буду парашу барнаульскую пихать. И в бэху лью 95 или 98 😊

zaslawsk

А по поводу кентавр что из чизетки не летит это да. И беллоты чешские не летят как ни странно. Из нее летит только то что сам накрутишь. И это без имхи. Это факт. 😛

Otstoy

Какой твист-то у нее? Из 12-го Кентавр 55 гр летит от минуты и меньше.

dmitry-master

спасибо, поучительно
кстати про 95-й бенз
работаю в автоцентре
наши сервисники рекомундуют либо 92 либо 98-й ибо 95-й редкое гуамно которое забивает катализатор

ppaganell

-oxotNik-
по 100руб за патрон я не олигарх покупать
😊 эххх для меня по 100 было бы подарочной ценой
-oxotNik-
А про томпак, мною на пострелушках выявлено, что барнаульский биметал со 100 метров пробивает стальную 3мм пластину на сквозь,а вот томпак- нет!
Оболочка пробивает двутавр.. полуоболочка не пробивает крышу в Делике...

Temik-irk

Не буду ни за что агитировть, просто приведу личные соображения о плюсах и минусах.
1. Из 308 летит практически все (личный опыт). Для 223 подобрать заводской патрон намного геморнее (судя по отзывам).
2. Чем тяжелее пуля, тем она менее чувствительна к мелким препятствиям и сносу ветром. Для легкой пули 223 калибра высокая трава - это уже серьезное препятствие, которое прилично отклоняет пулю от траектории. При стрельбе же в плотном лесу (кустики, веточки) на дистанциях от 50-70 метров и далее, каждый второй выстрел будет рикошет (исхожу из своих условий охоты). так что даже при достаточных навыках стрельбы попадание по месту сводится к разряду лотереи.
3. Легкая пуля, запущенная на огромной скорости, при попадании в препятствие непредсказуемо меняет свою траекторию (начинает блуждать). В этом можно убедиться, поискав на Ютубе замедленные ролики стрельбы по баллистическому желатину. Сколько мне приходилось видеть разделку коз, добытых из 223 калибра - это всегда была возня по локти в кроваво-дерьмовом месиве. И если зверюшка не упала сразу и приходится добавлять, каждая последующая пуля добавляет вам впечатлений при разделке.
4. Патрон 223 более бюджетен, что позволяет больше тренироваться. Однако для того, чтобы тренироваться, нужно еще и желание, наличие условий (не очковать это делать в межсезонье в каком-нибудь карьере 😊) и свободного времени. А в случае отсутствия перечисленных условий данный плюс калибра просто сводится на нет.
5. Отдача 223 калибра меньше и в связи с меньшим подбросом свола позволяет более быстро производить последующие прицельные выстрелы. Однако в случае с болтовиком и тем более с переломкой этот плюс так же сводится на нет.

-oxotNik-

Логика-кремень ))

ну а сам ты какими патронами 223 стреляешь? где покупаешь, почем стоят?

zaslawsk

14 руб. Сиерра блиц кинг пульки, вихта 133 порох. 0,3 минуты на 100м. 😊

-oxotNik-

14 руб. Сиерра блиц кинг пульки, вихта 133 порох. 0,3 минуты на 100м

и где такие приобретал? или самокрут? 😛

Temik-irk

[QUOTE]Originally posted by -oxotNik-:

или самокрут?

А что на нарезных патронах марку пороха пишут? 😛

-oxotNik-

А что на нарезных патронах марку пороха пишут?

вот поэтому и спросил 😛

irts

Рекомендую начать с 308 и выше - 54й 63й и т.д. Если, спустя некоторое время не отпадет желание, то можно и вторую оформить 22LR или 223, но думаю что оно скорее всего отпадет.

zaslawsk

Сразу видно нет опыта владения этим калибром..

Snayper3210

uthfcbvjd
Скоро сделают так,что без наличия лицензии на копытных ,вы с этим калибром даже в лес не сможете выехать..
когда сделают тогда и разговор надо будет вести , пока это не примущество
перед другими калибрами
uthfcbvjd
А я с 223-го бью всё,начиная от белки и рябчика и заканчивая копытными.Просто на каждую дичь и спользую свой патрон. Поистине-универсальный калибр,с большим полем для эксперементов...
слабый аргумент против других калибров, то же самое можно сказать и про 308 и 3006,
223
- легкость винтовки
- комфорт выстрела
- настильность
- цена патрона
- остановка биоцели практически 100% на дист до 200м до 100кг
- таскание доп патронов не доставляет проблем по сравнению с 3006
все написаное ИМХО

Temik-irk

uthfcbvjd
Скоро сделают так,что без наличия лицензии на копытных ,вы с этим калибром даже в лес не сможете выехать...А я
А откуда вы знаете, что сие грядет СКОРО и откуда у вас такая уверенность, что и 223 калибр в этот список не попадет? 😀 Есть люди в верхах или все таки фантазия хорошая? 😛
Сдается мне, что второе. 😊
uthfcbvjd
Просто на каждую дичь и спользую свой патрон.
А я одним патроном все стреляю и голову не грею. 😊

dmitry-master

как любой начинающий нарезник, сижу изучаю сеть

вопрос: ктонить ствол вывешивал, делал ли беддинг?

надо ли?

Temik-irk

dmitry-master
как любой начинающий нарезник, сижу изучаю сеть
вопрос: ктонить ствол вывешивал, делал ли беддинг?
надо ли?
Видимо плохо изучаете, раз еще не поняли. 😛
Вас еще ожидает не менее сложный вопрос - надо ли делать обкатку и полировку ствола. 😀

dmitry-master

да хорошо я изучаю.
сначала отстреляю разные патроны
если кучность устроит то обкатку делать не буду.
Если что её можно сделать в любое время.
Про полировку не слышал. Поделитесь если можете

Snayper3210

dmitry-master
сли кучность устроит то обкатку делать не буду.
Обкатка делается для другой цели
dmitry-master
Про полировку не слышал. Поделитесь если можете



та же обкатка только в ручную

все эти танцы для быстрой чистки ствола

dmitry-master
ктонить ствол вывешивал,
да
dmitry-master
делал ли беддинг?
нет
uthfcbvjd
Как говорится, у каждого свой вкус
это то же верно

dmitry-master

почитал про полировку и обкатку
можно полирнуть и обкатку сделать всего в 20 патронов
короч думаю
у меня товарищь есть тику пользует давно
пусть научит уму разуму

-oxotNik-

почитал про полировку и обкатку

вот тут неплохо написано про обкатку 😊
http://www.ohotniki.ru/weapon/...-nareznogo.html

Temik-irk

dmitry-master
короч думаю
Много думать - вредно. 😊
Попробую избавить вас от лишних думок, хотя сильно сомневаюсь, что послушаете моих советов. 😊

Вывешивание ствола и беддинг - это удел спортсмнов, сродни танцам с бубном и ловле блох. Простому охотнику этим можно заморочиться в одном из двух случаях:
1. Если имеются реальные проблемы с пристрелкой - уходит СТП или сильно раскидывает пули.
2. При наличии большого количества свободного времени, когда нечем себя занять.
В большинстве случаев толчком к данным процедурам является пункт 2. 😊

Обкатка или полировка ствола. Нахрен не нужная процедура, неизвестно кем и когда придуманная, отнимающая кучу времени, сил и средств в предвкушении того, что в будущем ствол будет очищаться за один проход. 😊 При особом фанатизме может только навредить. В данном случае руководством к действию является исключительно пункт 2 из предыдущего абзаца.

Все вышесказанное является исключительно моим мнением, не претендующим на истину.

zaslawsk

Temik-irk
не претендующим на истину.
хотя ой как похожим 😊

ppaganell

dmitry-master
как любой начинающий нарезник, сижу изучаю сетьвопрос: ктонить ствол вывешивал, делал ли беддинг?надо ли?
К слову.. про вывешивание и как следствие ВЕС. сколько весит чизет под .223 сдается мне что не такой он и легкий будет 😛

Otstoy

Иж18-ый с легким кроном и легкой оптикой 3.65... Чизетка явно за 4 вытянет.

МБ1

Блазер Р93 в 308win примерно на 106г легче чем в 223rem, в руках вес ощутимо разнится.

-oxotNik-

сколько весит чизет под .223

2.7кг он весит - пушинка - игрушка в руках 😊

Otstoy

Без оптики?

zaslawsk

Otstoy
Без оптики?
естественно! а то что за сравнение получится?? чиза с ночником а иж с карандашом?

ppaganell

zaslawsk
а то что за сравнение получится??
НАдо свою взвесить ради интересу.. но сцуко лениво доставать из сейфу..Да и оптику снимать ленивее еще больше 😊

dmitry-master

вес это очень важно

ppaganell

dmitry-master
вес это очень важно
Взвесил свой не поленился.. с ремнем и оптикой 3950 без патронов...

dmitry-master

ну вот а тут 2.7+500 (прицел) итого 3,2 кг
и сподходу легчееееееееееееееееееее

ppaganell

dmitry-master
и сподходу легчееееееееееееееееееее
угу.. только..
а ладно не буду в даваться в историю создания патронов...
РОняет все от рябчЕка до бегемота...главное попасть "по месту"...да и с подходу легче опять же

sos 163

223, прекрасный калибр. Просто его надо знать и уметь пользоваться. А все начинается с Твиста ствола( шага нарезов).Если интересно отпишите в личку.

dmitry-master

Господа очередной вопрос.
скажите какие ружья знаете в 223 кал
твист желательно 8-10
бюджет 50 тыщ

Temik-irk

dmitry-master
скажите какие ружья знаете в 223 кал
ИЖ-18МН 😊

zaslawsk

зафига в таком твисте?? бери в "нормальном" 12-м. так проще тебе будет найти лёгкую пульку в импортном патроне. а если тяжёлой хочешь, то смысл есть на 308 сразу идти
да и вообще чёт ты сильно заморачиваешься. иди в магазин и щупай ВСЁ. что ляжет-бери. нехер твисты калупать

Otstoy

Temik-irk
ИЖ-18МН 😊
Он в 12-ом.


dmitry-master

Так лучше я больше узнаю и возьму то, что интуитивно хочу. Да и ветку Иркутскую шевельнуть.

zaslawsk

короче всё. я решил. бери чизетку.

Сибирский стрелок

zaslawsk
короче всё. я решил. бери чизетку.
Согласен, но лучше в 243 win или 308 win. У меня Тикка варминт в 308 калибре, покупал бы сейчас, взял бы в 243, настильность шописец и пулька уже серьёзная по массе.

dmitry-master

Я тоже раньше смотрел на 243. Но с санкциями патронов выбора нет.

Сибирский стрелок

dmitry-master
Но с санкциями патронов выбора нет.
Да, пока вроде есть наш кентавр, да и санкции не на 100 лет 😛, так что всё таки подумайте, поэффективнее 243 будет, самое главное до 300 метров - лазер 😛.

ppaganell

Сибирский стрелок
но лучше в 243 win или 308 win
+100500

zaslawsk

Сибирский стрелок
поэффективнее 243 будет
тоже калибр нравится, но сказать про него ничего не могу, тк не пользовал, а то что в интернете прочитал не вижу смысла от себя переписывать. я считаю что комментарии должны быть исходя из собственного опыта

ppaganell

zaslawsk
я считаю что комментарии должны быть исходя из собственного опыта
Ну вот я собственного опыта и говорю что .223 нафиг не нужный калибр....
Но многие утверждают " роняет все от рябчика до мамонта при попадании по месту" как уже писал выше...

Так что спор ни очем.

К тому же ТС уже решил что ему нужно и потом создал тему.. а когда человек чего то ХОЧЕТ его убеждать в противоположном бессмысленно...
и темы подобные создаются исключительно для того чтобы утвердится в своем желании иметь что либо..
Никого не хочу обидеть просто это ФАКТ.. сам такой же... как загорится что ни будь приобресть... так слушаю только тех кто утверждает меня во мнении что оно мне надо.. тех же кто утверждает обратное не слушаю вовсе 😊
Но мое мнение остается прежним для охоты .223 ДРЯНЬ калибр.

zaslawsk

ppaganell
собственного опыта
чем стрелял и сколько пользовался?

ppaganell

zaslawsk
чем стрелял и сколько пользовался?
Барнаулом и чем-то(отечественным) еще...оболочка полу-оболочка
Стрелял не много с чужого пионер-свина...пока хазяин вотку глушил в зимухе
Стрелял козу , рябчика, глухаря... присутствовал по стрельбе по сохатому...

sos 163

взял бы в 243, настильность шописец и пулька уже серьёзная по массе.
223 рвет , а это будет взрывать на коротких дистанциях до 100 метров , там скорости за 1000, 243 калибр своеобразный и специфичный , для леса, вопросссс

sos 163

зафига в таком твисте?? бери в "нормальном" 12-м. так проще тебе будет найти лёгкую пульку в импортном патроне.
И будет все вот так и вполне справедливо
Ну вот я собственного опыта и говорю что .223 нафиг не нужный калибр....
Вопрос в том зачем в 223легкая пулька, - ветром на больших дистанциях сносится, на малых рвет(980м в сек) Я вообще за 6,5Х55 Swedish Mauser или Патрон 7x63 / 7 mm Remington Magnum, http://www.whttp://www.orsis.c...nfo/patron-7x63 Но пока возможности нет.

sos 163

Вот http://www.orsis.com/production/catalog/982/325/

sos 163

Или вот http://www.orsis.com/production/catalog/982/545/

Zloy BW

.223 для охоты прикольная штука! Такая же, как 5.45х39 :-)
Если вариантов нет - тогда можно и с него охотиться. А если есть выбор - зачем брать его сознательно для охоты?:-)

ppaganell

Zloy BW
.223 для охоты прикольная штука! Такая же, как 5.45х39 :-)
Ну это када по легкобронированным-биоцелям 😊

Яныч

Zloy BW
зачем брать его сознательно для охоты?
Всем привет. А я знаю человека, который сознательно приобрёл месяц назад Вепря 223-го, для охоты на козу. В команде, в которой он охотится, есть ещё два карабина 308 WIN для более серьёзных зверушек 😊. На открытии охоты Вепрюга был опробован-из 4 выстрелов по козе, один был успешным и вскрытие показало, что пуля ( Кентавр, П/О ), вошла в бок, вышла на другой стороне, образовав отверстие примерно 5-7 см. в диаметре. Внутри козы пуля попала в сердце, разорвав его на части и залив все внутренности кровью. Коза при этом с обширным инфарктом проковыляла ещё метров 30 😞 Стреляли на 130-150 м. Так, что вопрос о полезности данного калибра на охоте-это дело вкуса 😊 А о вкусах, как говорится, не спорят 😊 А вот выстрел из этого же Вепря в рябчика на 50 м. разнёс последнего на не съедобные фрагменты 😞

Яныч

Zloy BW
Такая же, как 5.45х39
Давно это было, тогда, когда с нарезным оружием у охотников были большие проблемы. И присутствовал я на охоте на реву, когда на моих глазах из самоизготовленного нарезного ружья ( типа ИЖ-18 МН ), калибром 5.45х39 ( армия как раз перешла на этот боеприпас ), был добыт изюбрь. Выстрелов по нему было сделано не менее 10-ти 😞 и он ещё голову поднимал. Добивали из этого же "кулацкого обреза" выстрелом меж рогов. Мне это безобразие на всю жизнь запомнилось, и когда я решил приобрести нарезное оружие, то выбрал на мой взгляд самый оптимальный калибр, а именно, 308 WIN 😊

dmitry-master

Господа напишите коротко кто с чего охотится? Статистика калибров так сказать.

Zloy BW

Уважаемый Яныч, и я о том!
Для охоты .308 у меня и .454 casull

sos 163

Статистика калибров так сказать.
У всех одно и то же и как правило 90 процентов сначала ориентируются на стоимость боеприпаса. И все военные в прошлом и настоящем. Раньше был популярен 7,62 Х39, за счет халявных патронов, а все остальное 7,62 Х54 30-06, 308 и 223, . А есть гурманы 338 , 300 Win , 22Hornet и так далее .....

ppaganell

Zloy BW
.454 casull


Такой? 😀

ppaganell

sos 163
У всех одно и то же и как правило 90 процентов сначала ориентируются на стоимость боеприпаса.
Ну видимо Йа лично вхожу в 10 %... если относительно ОХОТЫ.
Если пошмалять по бумаге.. то писал уже как то подумываю о СКС.
Яныч
Мне это безобразие на всю жизнь запомнилось, и когда я решил приобрести нарезное оружие, то выбрал на мой взгляд самый оптимальный калибр, а именно, 308 WIN
ну вот и я про тоже самое...

Zloy BW

Не, такой пока нельзя, так что пока - карабин в .454 )))).
Кстати, у бати блейзер .300 ВинМаг - особого дискомфорта при стрельбе не ощутил! Если вкладываешься нормально ))

Яныч

dmitry-master
Статистика калибров так сказать
308 WIN, 22 LR и "шайтан-труба" 12 кал. Кстати, в этом году мелкашку пока из сейфа и не доставал-хожу с гладким.

ppaganell

Zloy BW
Кстати, у бати блейзер .300 ВинМаг - особого дискомфорта при стрельбе не ощутил!
Это Хохланд сынок 😊( ну в смысле про отдачу вышибающую всадника из седла)
Если ты канешь не дриЩь весом 50 кило 😊
Я свой маузер ПРЕКРАСНО переношу.. хотя разок не вложился была гематомка 😊
Не СКС канешь.. он то аааще пукалка неощутимая.. но и не так как описывают в интернетах.. на жопу не откидывает

Яныч

Zloy BW
Для охоты .308 у меня и .454 casull
Честно сказать, даже не знаю параметры 454 калибра 😞 Обязательно погляжу. Вчера залез на сайт Барнаулпатрон и обнаружил новый патрон, который они начали выпускать: 6.5Х38 ( 6,5 Grendel ) Оказывается Молот под него ваяет Вепри. Редкость, видимо.

ppaganell

Яныч
Честно сказать, даже не знаю параметры 454 калибра
Александр, таки все просто!!! Берем мелкашный патрон и лупу 3х кратную и смотрим... 😀

Яныч

Посмотрел 454 калибр-дикий Запад одним словом 😊 Это под него видел в продаже винтовки Росси латиноамериканского производства.

Zloy BW

Винтовка легкая - ходить с ней нормально. Патрон работает до ста метров, в магазине - 10 штук ) На жопу посадит кого угодно ))

zaslawsk

Месяц ниочем базарим 😊 за нас при выборе патрона на определенную дичь государство уже все решило 😊
Есть же 5 возможностей взять на 5 разных охот 5 разных патронов. А вы "этот лучше, этот хуже". Для каждого выстрела для каждого мяса свой патрон 😊
Что собственно я и делаю

zaslawsk

Но начать надо с 223)))

zaslawsk

Вот она железная логика 😊

sos 163

Для каждого выстрела для каждого мяса свой патрон
Добавить нечего. Все и сразу сказал.

Яныч

zaslawsk
за нас при выборе патрона на определенную дичь государство уже все решило
Не подскажете каким нормативным документом. Видимо имеется ввиду Указ губернатора 63-УГ 2013 года? Надо просмотреть ещё раз. И надо иметь ввиду, что пункт, касающийся охоты на боровую дичь осенью с нарезным калибром не более 6 мм. суд отменил. Т.е можно идти на рябца хоть с 9-кой 😊 У меня даже имеется ответ из МПР по этому поводу.

ppaganell

Zloy BW
На жопу посадит кого угодно ))
Началось.. опять " От рябчика до мамонта" весь вопрос в количестве выстрелов и меткости стрелка 😊
zaslawsk
Для каждого выстрела для каждого мяса свой патрон
Золотые слова.
О чем и я писал выше...
zaslawsk
Но начать надо с 223)))
Тоже верно ибо тренироваться надо на кошках сиречь по бумаге!
А для охоты .223 Дрянь калибр
zaslawsk
Вот она железная логика

Zloy BW

Ну какой рябчик? ) Речь совсем не об этом! ПРи пуле диаметром 11.43 от рябчика ничего не останется ) Я ж вроде как о неких разумных вещах говорю )) Бродить по лесу в поисках косули и не особо при этом бояться мишки - я об этом только.И то - до сотки, не более ))
Тренироваться с .223 хорошо - недорого и комфортно.
Для охоты - как уже и говорил - согласен, дрянь ))

Snayper3210

Яныч
Не подскажете каким нормативным документом. Видимо имеется ввиду Указ губернатора 63-УГ 2013 года?
я думаю Алексей имел ввиду вот это когда говорил что и кто за нас решил
zaslawsk
Есть же 5 возможностей взять на 5 разных охот 5 разных патронов.
12 кал
22 кал
223 кал
308 кал
300 WM кал

ppaganell

Zloy BW
ПРи пуле диаметром 11.43 от рябчика ничего не останется )
При пуле весом 4 гр. на скорости 900м/с от него РАВНЫМ ОБРАЗОМ остается НИЧЕГО 😊.
Я ж грю учись со свей росси бить рябчЕка в голову 😊
Zloy BW
И то - до сотки, не более ))
Эээх сразу видно что такое деривация ты не знаешь 😀

Яныч

Zloy BW
Ну какой рябчик? ) Речь совсем не об этом!
Да я просто напомнил о том, что с разрешением на рябчика можно идти в лес и стрелять по бумаге из любого нарезного, в т.ч. и из 454-го 😊
Snayper3210
12 кал
22 кал
223 кал
308 кал
300 WM кал
Заманчиво, но..... 😊

Snayper3210

zaslawsk
Вот она железная логика
логика простая- если человек возьмет калибр в котором патрон стоит как сбитый боинг он ни когда не научится стрелять- с каждым простым выстрелом его будет душить жаба что стрельнул 5 раз 1000-1500р улетело. Такой человек ни когда не научится стрелять и будет мечтать о патронах за 100 рублей и иметь постоянно новое ружье 😊, у некоторых только обкатка на 50 патронах заканчивается а у некоторых ружье за 10 лет 50 патронов выстреливает. ИМХО
Я не думаю что ТС завтра поедет на изюбря охотиться или на кабана на 100кг а все остальное он 223 кал перекроет

Яныч

ppaganell
Я ж грю учись со свей росси бить рябчЕка в голову
У меня супруга когда увидела ощипанного рябчика, то прослезилась 😊 Сразу поинтересовалась стоимостью патронов 😊

dmitry-master

Snayper3210
Я не думаю что ТС завтра поедет на изюбря охотиться или на кабана на 100кг а все остальное он 223 кал перекроет
Именно так я и думаю

ppaganell

Яныч
У меня супруга когда увидела ощипанного рябчика, то прослезилась
Если б я увидел ОЩИПАНОГО рябчика я бы тоже прослезился 😊 ибо ощипать его не порвав шкуру это надо иметь талант и терпение 😊
Я так лично снимаю со шкурой.
Яныч
Сразу поинтересовалась стоимостью патронов
А вы ее на рынок отправьте 😛 пусть посмотрит по чем нонча рябчики на рынке.. меньше вопросов будет про патроны 😛

сам давлю жабу но что поделать 200рЭ патрон которых еще теперь и нет... вот и тянет к СКСу. Ибо мне он нравится больше чем .223 ибо.. ну воощем для охоты .223 Дрянь калибр 😀

dmitry-master

не стрелять если не уверен

ppaganell

dmitry-master
не стрелять если не уверен
Это все равно что ощипывать рябчика... надо меть агнгельскую выдержку.. Как правило у всех она на словах да на страницах интренету присутствует, а как доходит до стрельбы.. так в жалкого нырка полпатронташа очередями спускают 😊

dmitry-master

значит буду люлей получать он собуты... ой товарищей по охоте

ppaganell

dmitry-master
значит буду люлей получать он собуты... ой товарищей по охоте
Да хрен сымя с охотниками.. ЗВЕРЬЕ ЖАЛКО! Толку стрелять чтобы потом половину или целиком выбросить?!?!

zaslawsk

Snayper3210
я думаю Алексей имел ввиду вот это когда говорил что и кто за нас решил
точно, имея ввиду 5 на нарезь, хотя этот список с 12кал. очень и очень не плох, но я сюда добавил х39 и хромоствол на полуавтомате ижевском-саёгу. так, для плинкинга и тратата 😊

ppaganell
ЗВЕРЬЕ ЖАЛКО! Толку стрелять чтобы потом половину или целиком выбросить?!?!
а вот тута, Костенька и вылазит такое выражение золотое "дать зверю шанс". в башку целиться и шанс есть у птички и опять же если попал- то масо целое и догонять не придется. и что мы видим?? как нельзя лучше для таких точных выстрелов подойдет 223 калибр!!!! но есть одно но. не из того оружия, которое у твоего кореша 😊 хотя так шансов у птички опять же больше 😊

zaslawsk

223 калибр на охоте

ppaganell

zaslawsk
а вот тута, Костенька и вылазит такое выражение золотое "дать зверю шанс". в башку целиться и шанс есть у птички и опять же если попал- то масо целое и догонять не придется.
Лёшенька, наша проблема как раз в том что.. протаскавшись по лесу в поисках того кому в башку целится.. БОЛЬШИНСТВО охотников НАПЛЮЕТ на " дать зверю шанс" .. тут скорее будет принцип- " стрелять на Верочку" или " По кишкам точно попаду авось потом потропим и найдем" и Т.д.
так что с этим утверждением


zaslawsk
223 калибр на охоте
не соглашусь все таки...

zaslawsk

Раньше когда была одна винтовка, а первая именно чизетка в этом калибре я всегда естественно на все охоты брал только ее. И чего греха таить бил все что шевелится. Кто то е....т все что шевелится а я стрелял так ))) но потом со временем сейф обрастал обрастал калибрами и зная что едем в тайгу, беру соответственный калибр, если едем в козьи места, а козьи это не тайга -это больше поля поляны или лиса- беру 223. Но всегда в любой лес у меня с собой воздушка. Ибо если за птичкой нет смысла таскать карабин потому как охота на птичку это определенный отдых от зверовой. Если даже выйдет зверь то есть фотоаппарат маленький с собой. И наоборот идя с карабином за копытом птицу провожаешь взглядом. Потому как вряд ли будут стрелять рябчика ожидая за вон той опушкой изюбря. Поэтому нравится все же калибр 223 как охотничье-спортивный. Для полей,полян,опушек по лисичке и козявке. И бить из него в башку или шею. Вот это по настоящему и гуманно и спортивно и чистенько получается. Узко направленный калибр. И не соглашусь что не для охоты он. Вот. 😊

zaslawsk

Прочитал сейчас себя и подумалось что не все поймут охоту на птицу с воздушкой. Для тех кто не поймет говорю что воздушка очень точная и очень мощная.Даже для глухаря.

Snayper3210

zaslawsk
Для тех кто не поймет говорю что воздушка очень точная и очень мощная
ну да, за 70 к рублей такая и должна быть
zaslawsk
в башку целиться и шанс есть у птички и опять же если попал- то масо целое и догонять не придется
то же самое я делаю с 3006, только голова и шея даже рябчиков

Snayper3210

ppaganell
Да хрен сымя с охотниками.. ЗВЕРЬЕ ЖАЛКО! Толку стрелять чтобы потом половину или целиком выбросить?!?!

вам бы опыта по больше в стрельбе, что бы ни чего не выбрасывать и других людей в заблуждение не заводить

Snayper3210

ppaganell
Барнаулом и чем-то(отечественным) еще...оболочка полу-оболочка
Стрелял не много с чужого пионер-свина...пока хазяин вотку глушил в зимухе
Стрелял козу , рябчика, глухаря... присутствовал по стрельбе по сохатому...
это говорит о многом, что в основном на охотах вы являетесь больше зрителем чем охотником, но ваши рассуждения про 223 калибр и стрельбу по месту мне напоминают ваш рассказ про плохой снегоход под названием Викинг, хотя тот вы немного юзали а 223 или более менее нормального болта который стреляет в минуту у вас в помине не было а ту девятку которую вы взяли я осмелюсь предположить что больше 20 патронов с не не вылетело
Я еще в начале темы сказал что вы дилетант и к вашему мнению прислушиваться начинающему стрелку по меньшей мере глупо

sos 163

Для полей,полян,опушек по лисичке и козявке. И бить из него в башку или шею. Вот это по настоящему и гуманно и спортивно и чистенько получается. Узко направленный калибр. И не соглашусь что не для охоты он. Вот.
Подпишусь.

ppaganell

Snayper3210
вам бы опыта по больше
Тебе я уже рекомендовал " Идти МИМО"

ppaganell

zaslawsk
Узко направленный калибр.
Согласен. Изначально заточенный на поражение" Легкобронированныхбиоцелей" но используемый на охоте.
Имея 5 ружей можно иметь и .223 писал уже что по тому же глухарю нормально...
Но первым его я бы брать все таки не стал...
И для среднестатистического охотника он нах не нужный.. потому как ты сам же написал УЗКОНАПРАВЛНЫЙ! Очень узкий он. 3-4 ствол в сейфе куда не шло..
Но первый все таки .308 лучше взять...
а постреляв с него как ты пишешь.. по опушкам и полянам.. следующим станет.. опять же тот же .243 и как следствие .223 опять получается нах не нужным..
Так что не для охоты он. 😛

dmitry-master

во пошла тема )))
господа не ругайтесь.

Snayper3210

dmitry-master
господа не ругайтесь.
ни кто не ругается, человек не имея нарезного оружия раздает советы направо и налево 😊
ppaganell
Тебе я уже рекомендовал
вы же по русски писать то не научились, так же как и стрелять, ваша рекомендация не читаема 😊

Temik-irk

dmitry-master
во пошла тема )))
Не говорите! Сразу столько серьезных специалистов стянулось из темы "Игра в ассоциации". 😀

dmitry-master

зато форум расшевелил

uthfcbvjd

во пошла тема )))
Типа разговор слепого с глухим...

ppaganell

Сегодня пиво пЫво пил.. так ходил поссать.. и оба раза наступил в собачачЬе дерьмо..
Выходит ТРИ раза за день!!!
как с утра с дерьмом сподобишься так на весь день 😞
ПС. Да речь не про .223 😊

Otstoy

Точный дальний выстрел по некрупной дичи - это разве не про 223-ий?

sos 163

Точный дальний выстрел по некрупной дичи - это разве не про 223-ий?
Да все так. и калибр прекрасный , и используется как правило чаще чем слоновьи . Просто тема зашла через упрямство в тупик вот и все. Если честно я вообще не понимаю рассуждения типа- легла, прошила , разбила. Ей богу детский лепет. С пулей в 5 грамм и твисте 8 и 223 калибр прекрасная альтернатива с недорогим доступным и комфортным при выстреле патроном.

Snayper3210

ppaganell
Сегодня пиво пЫво пил.. так ходил поссать.. и оба раза наступил в собачачЬе дерьмо..
Судя по вашему рассказу создается впечатление что вы живете в питомнике К-9, не повезло вам, каждый день в говне жить, алигарх вы наш 😊

dmitry-master

sos 163
С пулей в 5 грамм
Скажите а есть заводсие патроны такого плана? или только релоад
если есть сколько стоят подобные

sos 163

Скажите а есть заводсие патроны такого плана? или только релоад
если есть сколько стоят подобные
Были немецкие в 4 грамма , 80 рублей штука. Летят на 150-200 метров прекрасно, хотя хватает и 100 за глаза, потому что карабин стреляет лучше, чем я по крайней мере . В 8 в твисте и Кентавр в 3.5 - 4 грамма с пулей Хорнади по 25 рублей то же летает на ура ( легкие нормально в 8 твисте , тяжелее 80 гран будут хуже на дистанциях более 250 метров). Просто калибры на 5,6 очень быстрые и стрелять надо точно иначе при попадании в тело птицы может её порвать. Я пробовал стрелять в курицу купленную в магазине, и пронял что особых проблем нет.
. По по поводу козы я знаю много людей которые охотятся с этим калибром и все прекрасно. Просто все определяет опыт и настрел. Стрелять надо чаще, 100 в неделю и нормально. Чего ему в сейфе то стоять.

ppaganell

sos 163
Я пробовал стрелять в курицу купленную в магазине, и пронял что особых проблем нет.
С кишками что ль продают кур нонча?
Живую пробовать надо по выходным на колхозном рынке продают будет веселее


sos 163
Стрелять надо чаще, 100 в неделю и нормально. Чего ему в сейфе то стоять.
Сколько в области охотников?
А сколько из них стреляют по 100 в неделю?

Egor Irkutsk

100 в неделю
Зараз чоль? 😊

Алексей К ИРКУТСК

Egor Irkutsk
Зараз чоль?

У меня за раз 20-25 из винтовки и шт 40 из саежки по кирпичам. Больше уже мне тяжко. Но я не спортсмен.

А так считаю что 223 - для охоты - тупиковый. Но стрелять научит. Моя вон чиза до сих пор Леху (Заславск) радует. Сколько я ее облизывал - беддинги, хуеддинги. Но стрелять и не бояться выстрела - научит - подойдет в самый раз. А для охоты все ж 308 универсальнее.

я правда в голову редко попадаю, как то блин, сложно мне, если честно 😊

sos 163

Сколько в области охотников?
А сколько из них стреляют по 100 в неделю?
70 000 нарезного в области на руках. А вот сколько стреляет вопрос. Думаю не много. Основную массу жаба давит, просто так патроны жечь. Но есть и люди увлекающиеся. Это точно знаю.

sos 163

А для охоты все ж 308 универсальнее.
Скорее 30-06 .А вообще , кому интересно тут все в плоть до мишений.
http://www.sevamerstrelok.com/
http://www.sevamerstrelok.com/Articles/Item_011.html

ppaganell

Алексей К ИРКУТСК
я правда в голову редко попадаю, как то блин, сложно мне, если честно
Как и любой нормальный человек 😛

ppaganell

sos 163
Основную массу жаба давит, просто так патроны жечь.
С чего вдруг именно жаба? Просто люди стреляют по мишени с определенным( посредственным для псевдо спортсмена результатом) результатом.. скажем так на 100 метров в пачку сигарет ( обывательский подход без всяких там угловых минут). Их это устраивает. Зачем попусту патроны жечь?
sos 163
Но есть и люди увлекающиеся.
Есть увлекающиеся я этого и не оспариваю.. но основная ПОДАВЛЯЮЩАЯ масса стреляет в пачку сигарет и не парится.. по поводу мнений о дилетантстве разного рода чемпионов " Кубка трех подъездов нашего двора" 😊
А среднестатистическому "стрелку в пачку" .223 не нужон.. ибо будет много попусту битой дичи..
Как следствие разделяю полностью такую точку зрения

Алексей К ИРКУТСК
А для охоты все ж 308 универсальнее.

sos 163

масса стреляет в пачку сигарет и не парится..
На сколько метров , если на 300 , то здорово.

ppaganell

sos 163
На сколько метров ,
ppaganell
скажем так на 100 метров в пачку сигарет

Temik-irk


Алексей К ИРКУТСК
не бояться выстрела - научит
Для меня остается загадкой - как можно бояться выстрела из нарезняка среднего калибра после 5 лет владения 12-м? 😊
sos 163
Стрелять надо чаще, 100 в неделю и нормально.
Можно бесконечно жечь патроны. Если нет практики стрельбы на охоте, толку будет мало.
Это аналогично вождению автомобиля. Можно месяц наматывать часы на автодроме или все каникулы рассекать по деревне на дедушкином Москвиче. Но стоит выехать в город в час пик и сразу приходит понимание, что ездить то ты пока что никуя еще не умеешь! 😀

ppaganell

Temik-irk
Для меня остается загадкой - как можно бояться выстрела из нарезняка среднего калибра после 5 лет владения 12-м?
Например получив пеСТдячку в бровь прицелом 😊
Да и "длинный ствол" стреляет громче 😛
Разные могут быть факторы
Temik-irk
Можно бесконечно жечь патроны. Если нет практики стрельбы на охоте, толку будет мало.
То есть курицу надо все таки живую покупать? И не привязывать да? 😀

Temik-irk

ppaganell
Например получив пеСТдячку в бровь прицелом
Мне кажется в средних калибрах при правильно установленном прицеле это маловероятно.
ppaganell
Да и "длинный ствол" стреляет громче
Х.З., мне кажется 12-й громче бахает. И я его больше боюсь. 😊 С карабасика мне кажется стрельба более комфортной.
ppaganell
То есть курицу надо все таки живую покупать? И не привязывать да?
Адназначна. И целиться исключительно в голову. Минимум со 100 метров. 😊

dmitry-master

Temik-irk
Для меня остается загадкой - как можно бояться выстрела из нарезняка среднего калибра после 5 лет владения 12-м?
так понятие "бояться" и "комфортный выстрел" это разное
если я шмаляю из 12-го на утиной это одно
а если выцеливаешь и точноставишь точку это другое

ppaganell

dmitry-master
а если выцеливаешь и точноставишь точку это другое
Дак это ДО выстрела происходит...

ppaganell

Temik-irk
Мне кажется в средних калибрах при правильно установленном прицеле это маловероятно.
Это вероятно на ЛЮБОМ калибре если глазом пытаются\ залезть на окуляр 😊
Temik-irk
Х.З., мне кажется 12-й громче бахает. И я его больше боюсь. С карабасика мне кажется стрельба более комфортной.
Меня пугали жуткими историями про сломанные ключицы и т.д. при стрельбе с 9-тки... так ничоподобного... 😛
Может конечно это сугубо индивидуально... но лично я 40 выстрелов переношу запросто..

Temik-irk

dmitry-master
я шмаляю из 12-го на утиной
Стало быть вы хотите через ступеньку перешагнуть? 😛
Перед нарезью то из гладкого не мешало бы пулями научиться стрелять. Не шмалять, как по уткам, а именно стрелять. С толком, с расстановкой.
Может в жизни пригодиться. 😛

ppaganell

Temik-irk
С толком, с расстановкой.
Это установить коллиматор на гладкое и т.д.??
ИМХО эт не толк эт извращение 😊
Лучше уж с воздушки тренироваться.. оно как то поаутентичнее будет 😊

dmitry-master

Пулей на сто метров в цель попадаю. На загонах козу бью. Хватит за слова цеплять. Коллиматор тоже в свое время ставил, но оказалось сто с открытого удобнее.

ppaganell

dmitry-master
Пулей на сто метров в цель попадаю.
В голову или шею??

dmitry-master

В лист а4

Temik-irk

dmitry-master
Пулей на сто метров в цель попадаю. На загонах козу бью. Хватит за слова цеплять.
В лист А4 на 100 метров - вполне хороший результат. Не думаю, что при таких результатах может быть боязнь выстрела. За слова и не думал цепляться, просто развиваем и поддерживаем тему. Если считаете, что тема исчерпана, не буду вас больше напрягать своими комментариями. 😊

Алексей К ИРКУТСК

Я, если честно, когда брал 223 - считал, что за глаза хватит. Умных людей вообще не слушал, которые говорили - бери 308. Поигрался пару лет, мож года 3, сейчас не помню. Винтовку вилизал - жаль аж расставаться было. Но все же купил 308. И он полностью закрыл все ниши.
И да, Артем, опыта стрельбы пулей из гладкоствола у меня вообще небыло. Все охоты в основном были дробо-картечные. Так что 223 стрелять меня подучил. Но как понимаю сейчас, что это можно было бы делать и с 308. Так как отдачу оного я и сейчас не чувствую практически вообще. Напрагается только слух, но это решается обычными строительными наушниками. Я без них на стрельбище вообще не стреляю и другим не рекомендую. А на охоте выстрела не слышишь.

Так что мой совет прошедшего этот путь: 308 или 3006. Но первый предпочтительнее в связи с нынешней ситуацией по рынку боеприпасов.

Удачи в выборе.

Да, забыл. Купи сайгу (в родном калибре) на втрую лицензию. Настреляться можно до одури. И интересно и полезно. Это было мое крайнее телодвижение по сейфу, о котором думаю лишь с одним сожалением - Дурак, что не сделал этого раньше.

Алексей К ИРКУТСК

И насчет боязни выстрела - это больше боязнь промаха пулей, отсюда и все составляющие.

Да и про стрельбу в голову или шею - это, сука, удача когда есть возможность так бахнуть. И лучше это в расчет не брать.

dmitry-master

Господа спасибо за то что пишите.
Алексей скажите какое ружье было в 223? и куда вы его дели?

ppaganell

Алексей К ИРКУТСК
Да и про стрельбу в голову или шею - это, сука, удача когда есть возможность так бахнуть. И лучше это в расчет не брать.
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
Алексей К ИРКУТСК
Я, если честно, когда брал 223 - считал, что за глаза хватит. Умных людей вообще не слушал, которые говорили - бери 308
И про это я уже тоже писал что если человек чего то хочет то он уже все решил и советовать ему обратное бесполезно!

Алексей К ИРКУТСК

dmitry-master
Алексей скажите какое ружье было в 223? и куда вы его дели?

У Лехи (zaslawsk). Чиза 527.
Из проделанного по ней:
- был отрегулирован спуск (отполирован и отстроен). Болталалась темка на ганзе.
- отполирована личина и рессивер
- сделан полнный беддинг (с вклеиванием втулок, вывешивание ствола) - ушел отрыв с чистого ствола. Хотя это и отрывом было нельзя назвать 0,7 моа от группы.

Короче она стала идеальной. Сейчас бы не продал - а оставл в коллекции, чоб було. НО - охотится бы с ней не стал.

Алексей К ИРКУТСК

А да, в тикке, когда на нее перешел (в 308) всех этих толодвижений делать не нужно было.

Алексей К ИРКУТСК

Так что если бабки позволяют лучше взять тикку (если болт). Ну а по калибру ты уже наверное решил.
Я в тот момент такой же упертый был. Считал 223 - идеальным выбором. Ошибался - как сейчас понимаю. Но все равно каждый должен пройти этим путем, наверное.

Удачи.

И кстати, тут слышал по выставке (московской) тикк завоза уже не предвидется (пока) - так что если брать ту лучше пошевелиться.

Egor Irkutsk

223-мухобойка!

ppaganell

Egor Irkutsk
223-мухобойка!
Игорь, Ты муху в голову или в шею бьёшь?

Egor Irkutsk


Игорь, Ты муху в голову или в шею бьёшь?

В голову не убойно моск маленький,а в шею гематома здоровая.Так что как все -по лопаткам.

ppaganell

Egor Irkutsk
Так что как все -по лопаткам.
Ну да как моряки говорят " Главное отнять ХОД" а без лопаток муха далеко не уйдет пешком то.. протропить можно будет по кровяному следу...

Egor Irkutsk

Ну да как моряки говорят
Моряки конечно хорошо,однако сколько знаю владельцев 223-го ,почти все уже тихо заткнулись о его убойности и перешли кто на 308-й, кто на 243-й.

dmitry-master

Итог темы
вчера проплатил CZ 527 синтетик М1 223 кал
по цене с доставкой нашел в сумме за 40 000
теперь ждать месяц доставку спецсвязью
фото выложу по приходу.
Про оптику поговорим? )))

Temik-irk

dmitry-master
Про оптику поговорим? )))
Еще страниц на 15? 😊

dmitry-master

легко

Otstoy

Оптику надо хорошую, но у меня временно простенькая 4Х32 с воздушки... вроде пока держится - отдача небольшая. Но видно в нее хреновенько, хотя до 100 метров может и нормально.

zaslawsk

Otstoy
Оптику надо хорошую
это правильно

zaslawsk

возьми прицел с дальномером есть. заточен под 223, помоему бушнель

zaslawsk

http://topoptics.ru/opticheski...one_223_ar91424
вот варик интересный, на пневматике стоял. светлый и поправки под 223 и как загонник

ppaganell

Итог темы
вчера проплатил CZ 527 синтетик М1 223 кал
по цене с доставкой нашел в сумме за 40 000
теперь ждать месяц доставку спецсвязью
фото выложу по приходу.
Про оптику поговорим? )))


Что и требовалось доказать 😊
Основной аргумент был такой ХОЧУ!
И любые контр аргументы было тут бессильны...

dmitry-master

Я надеялся услышать аргументы против, а в личных беседах восновном слышал за. В теме люди пишут мало. Мне надо было узнать кто пользует. Потом вРМ я знакомился и интересовался. Кстати приобрел приятные знакомства. Спасибо друзья.

dmitry-master

Заславск кратность 1-4 маловата сам же знаешь, за эти деньги можно взять 3-9 . А загончик мне Сос предлагал за 6 с большей кратностью

ppaganell

dmitry-master
Я надеялся услышать аргументы против, а в личных беседах восновном слышал за.
Ну попользуешся сам все поймешь.. чо уж теперь то. коли оплатил...

zaslawsk

dmitry-master
1-4 маловата сам же знаешь, за эти деньги можно взять 3-9
тогда бери побольше кратность. мне порой и 18 не хватает

Otstoy

Чейта с моего Ёжика Барнаульский "Кентавр" с томпаковой пулей Хорнади 3.56 гр FMJ 223Rem не полетел и у товарища из его ЧеЗетки кстати тоже. Непонятно почему, может твист ему не ндравится...

fantom1977

может ему более тяжелую пулу надо?
у меня Сайга любит тяжжелые пульку и у шэфа Рэм варминт наоборот 4 гр пуля летит куда хочет

sos 163

Тикка 223 8 твист , Кентавр на 100 метров меньше минуты. Оптимальная пуля 77-80 гран . ,но и легкие летят на ура. В Финляндии считается птичьей.

Otstoy

fantom1977
может ему более тяжелую пулу надо?
у меня Сайга любит тяжжелые пульку и у шэфа Рэм варминт наоборот 4 гр пуля летит куда хочет
Твист 12-ый, пишут, что 3.56 - самое оно, или даже легче... 4 гр не пробовал пока. Ну и патроны уже поменял...

sos 163

вист 12-ый, пишут, что 3.56 - самое оно, или даже легче...
Да , но Тикку в 12 больше не делают , только 8.

Яныч

А вот кто охотится с 223-им-поделитесь своим опытом, какой тип пуль используете на охоте по разным животным. Я вот насмотрелся на коз, в которые попадала пуля HP ( по-нашему - экспансивка с дырочкой). Зрелище не из приятных. Мне думается, что если такая пуля прилетит в шею или по лопаткам изюбрю, ему тоже лёгкий кердык настанет.

uthfcbvjd

тоже лёгкий кердык настанет.
Даже не лёгкий,а средней или тяжёлой степени тяжести...:-)!

sos 163

какой тип пуль используете на охоте по разным животным.
В магазинах выбора нет, Только 55 гран ,Кентавр. И все. Простой Барнаул может потеряться по дороге к мишени.

Яныч

sos 163
Только 55 гран ,Кентавр.
Имею ввиду , кто чем стреляет ( FMJ, SP или HP) и по каким биоцелям. С асортиментом я знаком-вес пуль 55 или 62 грэйн ( 3.56 или 4 грамма). Производители: Барнаул, Барнаул-Кентавр и Тула. У Тулы на сайте представлена более тяжёлая пуля-не помню вес и тип. Не беру импортных производителей-нужны характеристики валовых отечественных патронов по применению на охоте.

Яныч

Выше уже писали, что если бить козу, то FMJ в шею или лоб ( видел я такие любопытные попадания в ночное время 😊 правда не 223 а из Лося, по-моему. Давно это было 😞) Т.е. если шибануть её по убойному той же FMJ, то можно получить такую же картину, как и после экспансивки: крайний раз пуля вошла в левую полужопицу, там дефрагментировалась, развалив всю мякоть бедра. Сердечник пролетел через весь организм натворив там чёрте-что и вышел через шею. При этом вывалилась гортань. Но печёнка была целой, товарищи 😊

d-alex001

sos 163
В магазинах выбора нет, Только 55 гран ,Кентавр. И все. Простой Барнаул может потеряться по дороге к мишени.
да не знаю не знаю, скорее кентавр потеряется чем барнаул...

Яныч

sos 163
Простой Барнаул может потеряться по дороге к мишени
Это раз-на раз не приходится 😊 Бывали пачки, патроны в которых жили своей жизнью 😊. А бывали и такие, что честно свои 8 см. на 100 м ( я про 308 WIN) отрабатывали. И в мороз, в отличии от Новосиба, стреляли. Всё было..... 😊 И ещё будет 😊

sos 163

скорее кентавр потеряется чем барнаул...
Улыбнуло.
в отличии от Новосиба
Новосиб просто кака.
что честно свои 8 см. на 100 м ( я про 308 WIN) отрабатывали
Кентавр 223 в Тикке меньше минуты. Зуб даю.

Яныч

sos 163
Кентавр 223 в Тикке меньше минуты
Мне бы он из Сайги 8 см. давал, так я бы прыгал от удовольствия 😊 По бегущей козе вроде как картечью очень кучной бьёшь 😊

SBAIK

Мне бы он из Сайги 8 см. давал, так я бы прыгал от удовольствия
Пользую с Сайги Кентавр 4грамма, разброс с упора в пределах 2 минут по 5 выстрелам на 100 м.

С ув., Владимир.

sos 163

Мне бы он из Сайги 8 см. давал, так я бы прыгал от удовольствия
Моя Сайга в 223 то же в 2 минуты шпарит. Она так устроена. Ахтомат он и есть ахтомат.

Яныч

SBAIK
Пользую с Сайги Кентавр 4грамма
sos 163
Моя Сайга в 223 то же в 2 минуты шпарит

А длина ствола у Вашей Сайги какая?

sos 163

у Вашей Сайги какая?
415 или 430, что то такое.

Яныч

sos 163
415 или 430, что то такое.
😊 ......где-то так 7-8.... 😊 http://www.izhmash.ru/rus/product/saiga.shtml

Яныч

Яныч
А длина ствола у Вашей Сайги какая?
Интересует длина ствола, т.к. хочется знать из охотничьей ( 555 или 520 мм.) в 2 минуты шпарит или из МК ( 415 мм). А вот ещё интересно-есть модификации Сайги без ДТК с длиной ствола 415 мм. А ведь у МК 415 мм с ДТК а нарезная часть меньше, порядка 370 мм. Тогда какова нарезная часть ствола у Сайги 415 мм без ДТК. ( типа Сайга в исп. 04)

sos 163

У меня Сайуга МК 223 Rem. С дтк съёмным, в две минуты. НО можно поиграться патроном. и пулей.

dmitry-master

итог
взял CZ 527 в пластике, 223 кал.
очень доволен
еще правда не стрелял

dmitry-master

шла спецсвязью больше месяца
из магазина Русак в красногорске мск
прицел поставил вертекс 2-7 на 35

d-alex001

dmitry-master
шла спецсвязью больше месяца
из магазина Русак в красногорске мск
прицел поставил вертекс 2-7 на 35
фотки гони))) а то все хором тут тебе советовали а ты взял и обломал всех))))

Яныч

dmitry-master
шла спецсвязью больше месяца
Подскажите, а есть возможность отследить движение груза в спецсвязи? Какие данные надо иметь, если это возможно? Мне сегодня Ижевский Арсенал отправил Сайгу 223.

dmitry-master

Обошлось на 5 тыщ дешевле чем тут брать. Итого 40 вместе с пересылом. Отследить можно только позвонив на номер 8 800 ... И спросить девушку где посылка. Мне разрешение на перевозку спецсвязью 4 недели получали. А пришло за 6 дней. Ща греметь сейфом не буду. Доча спит. В воскр надеюсь пострелять вырваться. Там и пофотаю. У кого какие новости по пользованию? На сто внимание обратить?

Яныч

dmitry-master
разрешение на перевозку спецсвязью 4 недели получали.
Здравствуйте. 16.12 от меня поступили необходимые документы в Ижевский Арсенал, посылка 17.12 была уже в спецсвязи и менеджер отправил мне её номер. На сайте спецсвязи нашёл окно, в которое я его забил и получил статус: "Ожидает отправки" 😊 Ну, что, будем подождать 😊

Zloy BW

Мне с Ижевска отправляли. Шла долго, около двух месяцев - сначала разрешение ждали, потом еще что-то. Проверить можно было только отгружено или нет, пришло в Иркутск или нет. Получи в ижарсенале номер отправления, по нему и уточняй

Яныч

Zloy BW
сначала разрешение ждали
dmitry-master
разрешение на перевозку спецсвязью 4 недели получали
А что это означает. Вот у меня груз уже находится в спецсвязи в Ижевске в статусе "Ожидает отправку". И там ещё какое-то разрешение на перевозку должно оформляться по 4 недели? 😞

dmitry-master

Главное поставщик выполнил обязательства. Теперь ждать. Какая разница сколько. Всё равно не ускорить. Наберитесь терпения

Яныч

dmitry-master
Теперь ждать. Какая разница сколько.
Э, не скажите. Надо ещё будет пристрелять Саёжку, а может удастся кого-нибудь и подстрелить 😊 пока лицензия не закончилась до конца февраля. Я тоже взял Сайгу в интернет-магазине из чувства экономии-в Иркутске дешевле 22000 руб. найти не мог а в Ижевском Арсенале со всеми накладными расходами обошлась в 16260 руб.( Сайга 223 исп. 04). Для бюджетного народного ствола разница чувствуется 😊 Скоко-скоко можно будет патронов хапнуть 😊

SBAIK

Интересует длина ствола, т.к. хочется знать из охотничьей ( 555 или 520 мм.)
У меня охотвариант со сволом в 520мм.

С ув,Владимир.

Яныч

SBAIK
в 520мм
Со стволом в 415 мм наверное будет хуже 😞 Ну, далее 150 м. стрелять не планирую и в шею глухарям выцеливать тоже 😊 Думаю, что для моих замыслов годится 😊

sos 163

что для моих замыслов годится
Интересно, можно по подробней.

Яныч

sos 163
Интересно, можно по подробней.
Когда продал Вепря, без полуавтомата стало совсем плохо. В частности, на номере в загоне стоять. Вот и решил Саёжку прикупить короткую. Что бы лёгкая относительно была по сравнению с Вепрём. И для пострелушек можно было бы использовать в силу доступности отечественного боеприпаса. Проданный мною ТОЗ-78-17 для развлекательной стрельбы подходил хорошо, а вот для практики стрельбы из нарезного на дистанции свыше 50 м. не очень в силу своеобразной баллистики пули. Настильность 223 и 308 до 200 м. при соответствующей пристрелке того и другого весьма похожа. Так, что будем набивать руку, тренировать глаз и отрабатывать выстрел на скорость 😊 Это-в общих чертах...... 😊

sos 163

решил Саёжку прикупить короткую
А где брали, можно ссылку. А то мне тут тол же кое что хочется.

sos 163

решил Саёжку прикупить короткую
А где брали, можно ссылку. А то мне тут тол же кое что хочется.

Яныч

Такой, как я заказал, уже нет. Но выбор имеется: http://www.izharsenal.ru/catalog/4/
хотя, по сравнению с началом года-это уже не выбор 😞. Я тогда искал себе болт в 308 WIN и юзал много интернет магазинов оружия. В этом было всегда хорошо по ассортименту и цены были всегда ниже конкурентов.

sos 163

Но выбор имеется: http://www.izharsenal.ru/catalog/4/
Спасибо. Уже нашёл что хотел. Яныч, Вы просто душа Иркутской ветки.

Яныч

sos 163
Уже нашёл что хотел. Яныч, Вы просто душа Иркутской ветки.
Не смущайте 😊

sos 163

Не смущайте
Не , я за честность.

Яныч

sos 163
Уже нашёл что хотел
А вы что-то хотите в 223-м прикупить?

d-alex001

Бугага))) специалисты млин))))

Яныч

Да, отвлеклись от темы-надо в "курилку" перенести или просто удалить. Я так и сделал с рекомендациями по Тигру. Следующий раз в теме буду, когда Сайга 223 из Ижевска подойдёт. Всех с наступающим Новым Годом !!! С уважением, Яныч.

Яныч

Получил сегодня винтовочку-игрушка 😊 Без патронов и оптики, пожалуй, легче, чем болтовой Моссберг. После получения разрешения стрельну и размещу фотки с комментариями. Пока только "чешу репу" для чего справа от спускового крючка расположена кнопка серого цвета, при нажатии которой внутри ствольной коробки двигается рычажок того же серого цвета и ничего не происходит 😊Могу предположить, что это-затворная задержка 😞

Яныч

Яныч
Могу предположить, что это-затворная задержка
Так и оказалось-только она какая-то для меня не привычная-при помощи её ставишь затвор в открытое состояние самостоятельно 😞 Для чего ?????? 😞 Для меня понятно, если затвор во-время стрельбы остался открытым, значит закончились боеприпасы. А здесь открываешь затвор вручную и фиксируешь его задержкой для ......... Кто даст варианты для чего 😊 Разговор о Сайге 223, если кто-нибудь пропустил 😊

-oxotNik-

Получил сегодня винтовочку-игрушка

во сколько обошлась вместе с доставкой?

Яныч

-oxotNik-
во сколько обошлась вместе с доставкой?
13 140 руб. карабин, 2 110 руб. спецсвязь, 1 000 руб. доверенность у нотариуса, 110 руб. заказное письмо в Ижевск.

Ampliy

Вот гляньте мой эксперимент с 223 различными дозами пороха с твистом на 1/9 и 1/7 в 16 дюймовых стволах АР15. Если получится продолжу экспериментировать с разными весами пуль и глубиной усадки.
https://www.youtube.com/watch?v=-WQ9IXML8EQ

Otstoy

Самый правильный дядько стрелял с крайнего левого стола. 😀
А что касательно видео... так у меня ИЖ-18ый так стреляет валовым "барнаулом". Вернее Я из него так стреляю, а он-то могёт и получше. 😀

Ampliy

Otstoy
Самый правильный дядько стрелял с крайнего левого стола. 😀
А что касательно видео... так у меня ИЖ-18ый так стреляет валовым "барнаулом". Вернее Я из него так стреляю, а он-то могёт и получше. 😀
Ну так значит ты молодец!

Яныч

Вот и у деды Саши появилась новая игрушка 😊

Сразу вопрос к Сайговодам-кто как борется с грохотом, который издаёт антабка, прикреплённая к прикладу? И для информации: покупал сегодня в Паритете Барнаульские патроны 223 REM, HP, 4.0 гр. в оцинкованной гильзе. Так вот при их осмотре на примерно половине гильз из пачки обнаружен белый порошкообразный налёт. Удалил промасленной ветощью

Яныч

Думаю, что в петлю, которая антабку держит, надо поместить ПЭ вкладыш-буду дерзать 😊 Поехал я в деревню-опробую новую игрушку пока лицензия на боровую не закончилась 😊

ppaganell

Яныч
Вот и у деды Саши появилась новая игрушка
У меня вот терь совсем сомнения.. а не " Деда ли Сашу" я видел в разрешиловке сразу после новогодних???
Принимайте поздравления Александр Янович...Хотя при своем мнении остаюсь калибр никчемный 😛

sos 163

Оружие делиться на две категории, Первая - стреляет , Вторая стоит в сейфе, и какая разница при этом какой у него калибр. Александр Янович стрелок практикующий. Думаю знает что покупает и зачем.

Snayper3210

sos 163
Оружие делиться на две категории, Первая - стреляет , Вторая стоит
скорей всего хозяева делятся на категории 😊

Temik-irk

Snayper3210
скорей всего хозяева делятся на категории
И двух категорий явно мало.
Можно стрелять много, но по беспонту. Можно мало, но результативно. 😊
А можно и то и другое в разных сочетаниях. 😀

sos 163

Можно стрелять много, но по беспонту.
Это как , в верх что ли?

d-alex001

sos 163
Это как , в верх что ли?
не обязательно, можно палить просто в сторону мишени))) я так старые патроны расстреливал недавно

sos 163

я так старые патроны расстреливал недавно
Ну я так же делаю с теми которые старые. Я то говорю про то что сейчас трудно наверно найти человека который будет просто бездумно жечь патроны. Все хотят чего то достичь или чему то научиться

zaslawsk

а если со старым патроном старый порох плохо сгорит и пуля останется в середине ствола..

Яныч

ppaganell
я видел в разрешиловке сразу после новогодних???
Ага, 13-го на Гершевича сдавал документы на получение разрешения, которое получил 20-го. Спасибо за поздравления, Константин. А почему мы в разрешиловке не пообщались-вроде друг-друга в лицо знаем 😊.
Проблему с грохотом антабки решил просто-вклинил в петлю, которая её держит, фрагмент лески от триммера (ручной сенокосилки).
Вообще, Сайга удивила-при паспортной кучности 107 мм выдала 1 МОА на 100 м тремя Барнаульскими патронами FMJ, 4 гр. и около 1.5 МОА- тремя патронами HP, 4 гр. Отвык от отечественного спуска-на Моссберге почти нет " свободного хода". Благо патрон доступен по цене-можно потренироваться и обрести утерянный после Вепря навык 😊
Надо что-то думать с прикладом-в плечо упирается только его нижняя 1/4 часть, что не является комильфо 😞 Может на охотничий заменить-он больше автоматного. В общем, есть поле для размышлений и творчества 😊

ppaganell

Яныч
А почему мы в разрешиловке не пообщались-вроде друг-друга в лицо знаем .
Дак говорю ж сомнения были вы не вы... а подойти чот я постеснялся...
Яныч
Вообще, Сайга удивила-при паспортной кучности 107 мм выдала 1 МОА на 100 м тремя Барнаульскими патронами FMJ, 4 гр. и около 1.5 МОА- тремя патронами HP, 4 гр.
Вообще мне почемут кажется точнее по ряду причин я даже почти в этом уверен.. что НИХРЕНА ИХ НЕ ОТСТРЕЛИВАЮТ
Яныч
Отвык от отечественного спуска-на Моссберге почти нет " свободного хода".
Можно пендосский УСМ поставить

Ampliy

Сделал новый обзор оружия: Valmet M76F (лучший Kалашников в мире) в 223 калибре. В начале видео, на пути к стрельбищу, так же заснял обвалившуюся (возле Дарингтон штат Вашингтон) гору снёсшую небольшой район (49 домов) в прошлом году. Дальше обзор , таннерит и картошка против Hornady V-Max
Видео по ссылке Enjoy

https://www.youtube.com/watch?...31z9_Rqg3AD_RXw

Яныч

Ampliy
Valmet M76F
Интересная винтовочка: приклад классный, газоотводная трубка снимается легче, чем у Сайги. Только вот с установкой оптики, при необходимости, наверное, придётся повозиться. Боковой планки нет. Надо будет менять крышку ствольной коробки и устанавливать с вивером. Мне, честно говоря, такая система не очень нравится. Она, конечно, проще, но ИМХО, шат у этой крышки ствольной коробки должен присутствовать, что не есть хорошо 😊 Интересно, ствол у неё хромированный.

Яныч

Хочу поинтересоваться, а кто-нибудь использует для стрельбы Тульские патроны 223 REM. Сделаны внешне и упакованы они солиднее, чем Барнаул. От фосфатированной гильзы будет оставаться меньше мусора при стрельбе. В наших магазинах они дороже барнаульских максимум на 1.5 руб. С уважением, Александр.

sos 163

Тульские патроны 223 REM. Сделаны внешне и упакованы они солиднее, чем Барнаул.
Они ещё и легче.Пуля 55 гран , а в Баран-ауле 62. Смотри шаг ствола. Нагару больше, Только упаковка и солидней. Именно из за упаковки и взял на пробу В Паритете разница в рубль. ИМХО Баран-аул как то привычней.

Otstoy

sos 163
Они ещё и легче.Пуля 55 гран , а в Баран-ауле 62.
3,56гр - 55гран барнаульские тоже есть. Летают хорошо, но нагар присутствует - это точно. http://www.barnaulpatron.ru/pr...alibre/223.html

Яныч

Otstoy
Летают хорошо, но нагар присутствует - это точно
Это про ТулАммо характеристика?
А вес пули у них разный: есть 3.56 и 4 гр. и даже 4.86 гр. : http://тула-патрон.рф/produkci...em_556x45_75hp/

sos 163

и даже 4.86 гр
Однако.

Яныч

А интересно, топикстартер каких добился результатов с новым CZ 527. Какими боеприпасами стреляет в непростое время для владельцев импортных стволов 😊 и т.д. Просим.......!!!!!!!!!! 😊

Ampliy

шат у этой крышки ствольной коробки должен присутствовать, что не есть хорошо
Шат есть но очень не большей. Меня это тоже смутило по началу. С открытым прицелом почти не уступает АР, можно даже сказать не уступает. Предназначена для ближней, средней дистанции. Попасть в мишень человеческого размера 200-300 метров реально.

Яныч


Ну для пострелушек для разнообразия самое то, а для охоты Вы 223 REM, наверное и не используете.

Ampliy
С открытым прицелом почти не уступает АР, можно даже сказать не уступает

dmitry-master

Яныч
А интересно, топикстартер каких добился результатов с новым CZ 527. Какими боеприпасами стреляет в непростое время для владельцев импортных стволов и т.д. Просим.......!!!!!!!!!!
собственно, стрелял из нее только на пристрелке прицела
стрелял барнаулом 55 и 60 гран
полетели одинаково хреново в полторы минуты
учиться стрелять надо
но вопервых работы много
вовторых сезон кончается
так что однако пока никак

Яныч

dmitry-master
стрелял барнаулом 55 и 60 гран
Видел я в Страже 223-их "чехов"-здоровая коробка, более 100 патронов. Если пересчитать, то цена за 1 патрон, вроде, не сильно вырубает. Наверное можно ещё и с Пароходом поговорить о скидке. А то не гоже новый карабин Порноулом обкатывать-это для Саёжек патроны 😊

sos 163

А то не гоже новый карабин Порноулом обкатывать
А в Кентавре Хорнади . Так что если обкатывать по всем правилам. Нормально.

Яныч

sos 163
А в Кентавре Хорнади
Кстати, надо по этому поводу позванивать в Баярд-обещали, что Кентавр 223 будет после 10 февраля.

sos 163

что Кентавр 223 будет после 10 февраля.
Здорово. Хороший патрон.

Ampliy

Яныч
Ну для пострелушек для разнообразия самое то, а для охоты Вы 223 REM, наверное и не используете.

Ну почему же, охотятся. Койоты, лисы, кабаны, небольшие олени. Но не с Валметом конечно.

Да, вот здесь третья часть по пристрелу патронов 223. В этот раз 52 грейн. Не судите строго за коллиматор, потому как в предыдущих пристрелках он показывал прекрасные результаты. Но в любом случае смотрите, делайте выводы, комментируйте.

https://www.youtube.com/watch?...31z9_Rqg3AD_RXw

dmitry-master

Яныч
Видел я в Страже 223-их "чехов"-здоровая коробка, более 100 патронов. Если пересчитать, то цена за 1 патрон, вроде, не сильно вырубает. Наверное можно ещё и с Пароходом поговорить о скидке. А то не гоже новый карабин Порноулом обкатывать-это для Саёжек патроны
это такая выская? блестявая?
а там пули с томпаком чтоль?

sos 163

Видел я в Страже 223-их "чехов"-здоровая коробка,
Главное что бы они не магнитились. А то я как то немцев купил . И магнитятся и летят хуже Кентавра.

Яныч

dmitry-master
а там пули с томпаком чтоль
Вот не знаю. Проверить легко: можно как СОС163, а можно просто у Славы-Парохода спросить 😊 Я про 308 WIN "чеховские" знаю, что FMJ и SP в томпаке и то надо смотреть на маркировку пачки в верхнем левом углу, там номер партии а через дробь 2-тогда томпак. Про 223 не знаю 😞

sos 163

томпак.
Биметалл - это сталь покрытая томпаком. Томпак разновидность латуни -10 процентов цинка ,88-97 процентов медь.

sos 163

Томпак -Хорошо сваривается со сталью и благородными металлами. Обладает высокой коррозионной стойкостью, повышенной пластичностью, легко обрабатывается давлением в горячем и холодном состоянии. Имеет красивый цвет, хорошо поддаётся золочению и эмалированию.ВИКИПЕДИЯ

Яныч

Поеду на неделе в деревню , опробую как полетит из Саёжки ТулАммо. Доложу результат.

Яныч

Яныч
опробую как полетит из Саёжки ТулАммо
Пострелял с руки на расстояние 80 шагов в мишень А4. Барнаул, НР, 4 гр полетел достаточно кучно, только по сравнению стрельбы с упора, куча сместилась вниз и влево. ТулАммо, НР, 4 гр, полетел, на удивление, менее кучно, хотя все пули укладывались в силуэт мишени. Т.е. можно брать патроны и Барнаул, и Тула, и результат не будет сильно отличаться. Для охоты сгодятся, главное нормально пристрелять под определённый патрон.
Получил сегодня посылку из Ижевского Арсенала с двумя магазинами Сайга 223 по 632 руб., очень доволен. Теперь не надо в лес тащить патроны в пачках 😊

Ampliy

Четвёртая часть моих подборок патронов для АР16 223/556. В этот раз только твист 1/7. Результатом очень и очень доволен Использую пули Хорнади 52, 55 и 68 грейн и Серра 55 грей
https://www.youtube.com/watch?...31z9_Rqg3AD_RXw

d-alex001

Яныч
Поеду на неделе в деревню , опробую как полетит из Саёжки ТулАммо. Доложу результат.
как там у вас со всякими инспекциями? А то хотелось бы сгонять да пострелять безопасно

Яныч

d-alex001
как там у вас со всякими инспекциями?
А у меня ещё действует разрешение на боровую до конца февраля-поэтому пока стреляю безопасно 😊 А вот sos 163 мне говорил, что в районе Добролёта организовали стрельбище. Платишь 500 руб и каждый день кроме среды ( полиция стреляет), можешь палить скоко хошь 😊. Он там постоянно мастерство оттачивает из Сайги 223.

d-alex001

Яныч
в районе Добролёта организовали стрельбище
был я там, когда ещё бесплатно было)))

sos 163

когда ещё бесплатно было)))
Сейчас дом поставили и запустили. Начальник очень адекватный и приятный в общении мужик. Мишени . Все есть . Ну и наша практическая под руководством Виктора.

Otstoy

Стенд для нарезного? Это где?

Яныч

Otstoy
Это где?
Да, Владимир Львович, можно подробнее рассказать, как туда добраться. Смотрел карту Гугл-ничего похожего в районе Добролёта не нашёл, кроме старого стихиного стрельбища в придорожном карьере.

sos 163

Все можно . Перед Добролётом на лево, в лес уходит дорога , там она одна, мимо карьера до Шлагбаума. Открываете проезжаете , потом второй , то же самое.
Дистанции до 400 метров. Оплата сторожам 500 рублей в день с человека . Лучше взять с собой стэплер и мишени , хотя обычные мишени развешаны . Можно и наверно лучше созвониться с Сергеем по телефону и все самим узнать и согласовать, что как и когда. Телефон 89148823188. Размещение его номера телефона здесь я согласовал. ОН в курсе и ждет Ваших звонков. Могу когда езжу, брать с собой 2-3 пассажиров, безвозмездно. С уважением Владимир

Яныч

Спасибо, Владимир Львович. Многим будет интересно-всегда возникает проблема, где , особенно летом, можно стрельнуть. С уважением, Александр.

Яныч

Наконец-то пристрелял прицел на Саёжке. Напомню, что поставил на неё китайский загонник Вектор Арбитер 1-4х24 на китайский же низкий крон ( выше есть фото), не позволяющий стрелять с открытых прицельных приспособлений. В прошедшую пятницу отложил все текущие деревенские дела и выехал на природу. При себе имел в багажнике Кайрона стол, табурет, два мешочка с песком, переносной щит для мишеней и щит, крепящийся на дерево. У меня есть просека примерно 120 м. не очень далеко от дома, которая заканчивается довольно крутым подъёмом в начале которого стоит толстенная сосна 😊 Вот такое стрельбище ( дерево, конечно, жалко, но я без фанатизма). Вначале пострелял на 50 м. в переносной щит-отрегулировал прицел. Затем стрелял на 100 м. сериями по 3 патрона. Из приведённой ниже мишеньки видно, что первая серия, которая вытянулась в одну линию, пошла много выше центра. Я сделал 1 клик вниз-вторая серия получилась хуже ( я подметил, что когда вносишь корректировки в прицел, то первая после этого пуля летит с отрывом). Однако считаю, что можно так оставить, и дальний "0", при этом, должен составлять около 180 м., что мне и надо 😊. Добавлю, что на 50 м. пули шли примерно на 0.5 см. выше центра мишени. Патроны Барнаул, НР, 4 гр., гильза лакированная. Затем при тех же настройках прицела стрельнул Тулой, НР, 4 гр, гильза в полимере. Она вся пошла ниже и правее и куча была хуже, хотя при внесении корректировок в прицел можно добиться паспортной кучности и ружья и патронов ( 10 см/100 м.) и с Тульским продуктом 😊, а тремя пулями вполне можно стрелять "минуту".

Яныч


Яныч

Позвонил сегодня в Баярд, где покупал на той неделе патроны-данная партия закончилась 😞 Но я обратил внимание, что Баранаульская "экспансивка" одного веса из разных партий летит практически одинаково, что не скажешь об "оболочке" 😞 Не пробовал ещё "полуоболочку"-видимо магазины её мало заказывают либо охотники разбирают.

sos 163

партия закончилась
Я последние три пачки забрал.Прости друг.

Temik-irk

Яныч
Наконец-то пристрелял прицел на Саёжке.
Что-то кучность то совсем не ахти.

sos 163

Что-то кучность то совсем не ахти.
Смеёшся, Для Сайги со стволом 415. 70-80 мм. У всех одинаково. Все паспортное. У Тикки да 20- 30 мм.

Яныч

Temik-irk
Что-то кучность то совсем не ахти.
Я уже указал, что на мишени три верхних пробоины-это одна серия. Вытянулась примерно на 3 см. (почти 1 МОА из трёх выстрелов 😊). Думаю, что для Сайги достаточно. Потом крутанул прицел на один клик по высоте и получил 1 отрыв. И закончились Барнаульские патроны 😞 Отстрелял оставшиеся 5 Тульских-картина от них не очень 😞 Будем дальше тренироваться-патроны не дефицит 😊

sos 163

Думаю, что для Сайги достаточно
И не только. Тигр , вепрь Чуть по лучше Сайги но там и стволы 550-600 и куча 2 минуты по паспорту.

ppaganell

Тоже думаю что для Сайги коротыша нормальная кучность.

Яныч

Товарищи, может у кого-нибудь есть сведения, когда в город, и в какой магазин, завезут Кентавр 223. Интересен НР, 4 гр. Баярд сообщил, что, возможно, в конце месяца будут. Может ещё где-меня один мой товарищ из деревни всё пытает, вот нравится ему как из его Вепря этот Кентавр летает.

sos 163

Баярд сообщил, что, возможно,
Самое реальное.

Яныч

Яныч
и в какой магазин, завезут Кентавр 223
Сегодня обзвонил магазины-Кентавр 223, НР, 4 гр. есть в Страже и Арсенале по 35 руб/патрон ( 700 руб. /пачка) Мой деревенский товарищ , когда я ему об этом сообщил, произнёс нецензурное слово 😊 В результате я купил Баранаул, НР, 4 гр. по 13 руб./патрон. В Паритете есть 223-й по 12 руб., но там НР только 3.56 гр.-я ими не пробовал 😞

ppaganell

Александр Янович я как тебе и обещал докладываю!

Кое как смог свести прицел причем открытый от оптики отличается на полметра квадратных...
Щас вот протер карабин.. думаю крышка так встала или нет.. на проверю...

Отстрелял на 100 с шаткого упора... с покрышки ептить 😊
потом побабахал по тарелочкам.. в тарелочку на 100 попадаю.. но куча все таки интересна.. по\этому в ближайшее время как обзаведусь упором.. поеду еще пострелять...

Яныч

ppaganell
по\этому в ближайшее время как обзаведусь упором
У меня в деревне на этот случай два мешочка с песком приготовлены 😊 А вот на стихийные пострелушки, типа на то стрельбище, где ты был ( там стол ведь сколочен ), я беру рюкзак, одёжкой набитый-нормально получается. Мишенька с открытого? Может с весом пуль экперимент провести? Я нормальную кучу на Вепре получил только пулей 11.7 гр. хотя по шагу нарезов ему прописана легкая ( примерно 9.7 гр.).

ppaganell

Яныч
У меня в деревне на этот случай два мешочка с песком приготовлены А вот на стихийные пострелушки, типа на то стрельбище, где ты был ( там стол ведь сколочен ), я беру рюкзак, одёжкой набитый-нормально получается. Мишенька с открытого?
Ну вот песочек и планирую приобресть.. мешочек уж канитьл сышу...
нет это я просто бабахнул с оптики не особо выцеливая.. прицел гулял мал мала.
С открытого куча также собирается только в право и ниже на полметра...

Яныч
Может с весом пуль экперимент провести? Я нормальную кучу на Вепре получил только пулей 11.7 гр. хотя по шагу нарезов ему прописана легкая ( примерно 9.7 гр.).
Это в 39-ом? 12 гр пуля?

Яныч

ppaganell
Это в 39-ом?
308 WIN.....

ppaganell

Яныч
308 WIN.....
ну тогда этот совет
Яныч
Может с весом пуль экперимент провести?
Звучит как " Может еще и 308-й купить" 😊

Яныч

ppaganell
нет это я просто бабахнул с оптики не особо выцеливая.
А, ну дак ещё и ружжо не привычное. Значит всё ещё впереди, и результаты по бумаге и козы с глухарями 😊

Яныч

ppaganell
Звучит как " Может еще и 308-й купить"
Не, думаю, что в 39-том тоже выбор патронов имеется. Вот, Тула 223rem, НР из моей Саёжки плохо полетела, хотя вес и тип пульки, такой же, как и у Барнаула.... Нет, однако в Туле пуля ровная, а в Барнауле со скосом ( ВТ )-вот и различие в результате.

ppaganell

Яныч
думаю, что в 39-том тоже выбор патронов имеется.
Да чото я не увидел жуткго разнообразия.. экспансивка оболочка и п/оболочка они все по 8 гр. и чехи по 70 рублей за штуку

ppaganell

Яныч
однако в Туле пуля ровная, а в Барнауле со скосом ( ВТ )-вот и различие в результате
Ну выковфрял пульку.. она как раз ровная у мну

Но всетаки без отстрела с нормального упора пока о кучности грить рано.. да еще бы прямыми руками отстрелять да не косым глазом.. она минуту соберет 😊
А кентавр это в моем калибре есть в нашей Столице?

Яныч

ppaganell
А кентавр это в моем калибре есть в нашей Столице?
Не надо приучать Саёжку..... 😊 Наступят совсем плохие времена-а она Барнаулом стрелять не захочет 😊

ppaganell

Яныч
Не надо приучать Саёжку..... Наступят совсем плохие времена-а она Барнаулом стрелять не захочет
Барнаулом она свою задачу выполняет. я большего от нее и не ожидал.. в круг 15 см попадает и ладно...
Предел просто интересен

sos 163

А кентавр это в моем калибре есть в нашей Столице?
Поговори в Баярде. Там хозяин большой поклонник подобной Сайги он с ней и охотится. Был там этот патрон.

Яныч

ppaganell
Предел просто интересен
У меня знакомый мужик с СКС-ом, после того, как стала напряга с боевыми патронами, начал гоняться за Климовскими-говорит, что они приличнее Барнаула и Тулы.

ppaganell

sos 163
Поговори в Баярде.
Писал же уже что с этим магазином срать рядом не сяду...
Но за помощь в поиске Спасибо.
Яныч
У меня знакомый мужик с СКС-ом, после того, как стала напряга с боевыми патронами, начал гоняться за Климовскими-говорит, что они приличнее Барнаула и Тулы.
Учту.
Смотри Александр как я аффтомат под иппало подгоняю.. ну не подгонять же иппало под автомат 😊



Пардон за качество.. не заметил что фотик в другом режиме стоит...
Да щас на сушку поставил.. там кое чо еще подмотаю... для красоты 😊 чтобы края не топорщились
Мысля канешь была сперва вырезать с фанеры пуансон и нем отформовать кожу чтобы подогнать как следувает.. ну в общем инструмент в гараже и идти туда было лень а безделие и отсутствие собутыльника прямо таки поддталкивало чем ни будь заняться.. вот и изваял за часок такой упорчик.. может конечно не сильно эстетично.. зато весьма удобно.

Яныч

Ну, теперь, прижмёшься к ней щекой и забалдеешь 😊 А удлинитель приклада из чего "наколхозил"?

ppaganell

Яныч
А удлинитель приклада из чего "наколхозил"?
купил

Яныч

ppaganell
купил
У меня постоянный пластиковый короткий приклад-сколько не искал, только "калоши" или резиновые удлинители за 1200 руб. 😞 Придётся, наверное, на приклад с трубой раскошелиться 😊

ppaganell

Яныч
Придётся, наверное, на приклад с трубой раскошелиться
Блин жду не дождусь когда я на пенсию выйду...
Я вот себе позволить такой приклад не могу 😊

otec

У меня постоянный пластиковый короткий приклад
тоже искал, потом купил первый попавшийся и жестко прихерачил, правда не попал с отверстием под кнопку и теперь что-бы откинуть приклад полбзуюсь ножом 😊

Яныч

ppaganell
Я вот себе позволить такой приклад не могу
Константин, у меня тоже все мозги вскипели в отношении нового приклада. Хочется что-нибудь приличное по божеской цене, т.к. мне важно практическое применение а не панты 😊 Вот смотрю пока на : http://guns.allzip.org/topic/241/535525.html и выбираю. Хочется за 4000 руб. постоянник по типу СВД-он на 4 см. длиннее, чем мой. Думаю, как раз будет. За 1300 руб. сверхбюджет, полагаю, слишком хлипкий. Вот за 2700 руб. с металл. трубой ещё можно подумать.

ppaganell

Яныч
Константин, у меня тоже все мозги вскипели в отношении нового приклада.
А чо открутить затыльник? Да проставку туда перндюрить ( заколхозить).. хоть из доски да ошкурить да покрасить.. и прикрутить обратно затыльник?
Это нереально? Или вера не позволяет ? 😀

ppaganell

Поглядел на фото в яндексе.. препятствием могут быть
1. Не правильная Вера
2. Очень ну очень кривые руки
3. Глубокое поражение гламурностью.
4. Избыток финансовых средств.
3 и 4 пункты как правило взаимосвязаны и третий является следствием четвертого 😊
Покрасить потом можно
1. Матовой черной будет выглядеть как приклад
2. Глянцевой черной будет выглядеть как большой затыльник.

Я свой уже от безделья модернизировал по старой русской традиции ИЗОЛЕНТОЙ. Синей не было так что на классицизм не претендую 😊

ppaganell

Поглядел в окно.. скоро лето 😛



otec

да ну нах, прицелу мешает

ppaganell

otec
прицелу мешает
Кто мешает? если ты про фонарь.. то вот более удачное фото

ганза падла фотку обратно боком повернула...
К слову такой крепеж у мну есть еще в одном экземпляре 😛

Яныч

ppaganell
А чо открутить затыльник? Да проставку туда перндюрить
Этот вариант тоже прорабатывается-только думаю купить резиновый толстый амортизатор для гладкоствола с подходящими отверстиями под саморезы, и обточить под приклад, а затыльник вообще убрать.
ppaganell
К слову такой крепеж у мну есть еще в одном экземпляре
Хорошее крепление-тоже имеется такое. Только на Саёжке у меня стоит кронштейн с "вивером" на боку, куда фонарь цепляется. Поэтому крепление используется на ней и на Моссберге, на котором установлена часть с "вивером", а на фонарь закреплено кольцо с помощью которого фонарь может крепится на оба карабина по-переменно при необходимости.

Яныч

ppaganell
А чо открутить затыльник? Да проставку туда перндюрить ( заколхозить)
Этот вариант тоже прорабатывается-только хочу попробовать приспособить заводской резиновый амортизатор от гладкоствола.

Яныч

ppaganell
Поглядел в окно.. скоро лето
Ага, я в Тырети 3 ведра соли приватизировал 😊 Саёжка 223 практически готова-только с прикладом разобраться. Но я и с родным нормально пристрелялся.

Яныч

Товарищи Сайговоды, кто-нибудь ставил приклад плс. СОК-АК тип СВД ортопед сб. 20 ( фотка не грузится-дам ссылку): http://www.ak74m.ru/product_info.php?products_id=1371 Какие впечатления, как цеплять к нему ремень, ведь антабки нет, на сколько он длиннее стандартного приклада Сайги. С уважением, Александр.

sos 163

ведь антабки нет,
Вот здесь есть по антабкам. http://guns.allzip.org/topic/241/1168373.html

Яныч

sos 163
Вот здесь есть по антабкам.
Спасибо. Я прикинул, что если буду приобретать такой приклад, то на него можно будет переставить антабку с "родного", только засверлить два отверстия под саморезы. Или можно закрепить ремень за металлическую вставку-всё равно не пойму, для чего она 😊 Если для жёсткости приклада, то ремень должна выдержать. Вот посмотреть бы его , в руках покрутить, измерить-может в наших магазинах кто-нибудь видел.

sos 163

Вот посмотреть бы его
Думаю , вряд ли. В магазинах такого не видел ни разу.

Яныч

sos 163
Думаю , вряд ли. В магазинах такого не видел ни разу
Позвонил в Страж-тоже таких не было. И Саёжками с такими прикладами не торговали.

sos 163

И Саёжками с такими прикладами не торговали.
Я обычный тактический поставил. Вот отсюда. Достаточно удобно , практично
http://guns.allzip.org/topic/241/535525.html

Яныч

Я с VIPP списывался, спрашивал, что он посоветует " хорошего качества по низкой цене" 😊, что бы можно было по лесу шарахаться не сильно опасаясь, что приклад треснет и без лишних пантов, он советует комплект MAKО-T-AKМ с металлической трубой за 2700 руб. Но я не люблю усложнять оптимальные , проверенные временем, конструкции, поэтому хочу приклад по-длиннее, но стационарный. Вот у него есть за 4000 руб., но ИМХО, для Саёжки за 13140 руб. это слишком 😊

sos 163

Александр Янович . Вот тут глянь . Как раз как Вы хотели.
http://guns.allzip.org/topic/241/1317560.html

Яныч

Ага, я с ним уже списался-вот этот приклад типа СВД на 4 см. длиннее, чем стандартный, что мне как раз.... 😊 Думаю, надо брать за 2 рубля с небольшим.

otec


Яныч
спасибо, тыльник встал, как родной

Яныч

otec
спасибо, тыльник встал, как родной
Классно, а я всё в поиске...... 😊

Яныч

Яныч
а я всё в поиске......
Решил сегодня заказать приклад по типу СВД-обошёлся в 2500 руб. -друг в Москве нашёл. Думаю, что это нормально. К тому же мне очень нравился ортопедический приклад на Вепре-теперь установлю подобный на Саёжку и буду ностальгировать 😊

sos 163

установлю подобный на Саёжку и буду ностальгировать
Фото будет ?

Яныч

sos 163
Фото будет ?
Не будет 😊, т.к. такой приклад к моей Сайге , не подойдёт 😞 Буду барыжить за 2500. А выглядит он вот так на охотничьей Сайге:

Яныч

А у меня Сайга с рамой АК типа как на фотке( на фото видно, что УСМ сдвинут в сторону магазина):

sos 163

не подойдёт
А по подробней.

Яныч

sos 163
А по подробней.
Если даже он встанет на карабин, то палец до сп. крючка не дотянется 😊 А если серьёзно, то я , когда привезут, примерю и сообщу.

dmitry-master

picture uploading16336

dmitry-master

picture uploading4664

Яныч

Яныч
А если серьёзно, то я , когда привезут, примерю и сообщу.
Приклад примерил-не подошёл 😞 Вынужден был продать. На приклад Сайги Костя Паганель поставил амортизатор ( можно посмотреть в теме про Сайгу)-я вполне доволен 😊

dmitry-master

picture uploading30884

dmitry-master




dmitry-master

собственно наконец-то добрался до компьютера. проводил отстрела интересных патронов Fiocchi пуля томпаковая ( не магнитится вообще)
1 экспансивка вес 50 гранн
2 оболочка вес 55 гранн
и для сравнения взял наши барнаул и тулу
1 барнаул экспансивка 55 гранн
2 тула оболочка 55 гранн
ствол 223 рем 12 твист
по отстрелу видно что мне хорошо пошла легкая импортная пуля. стоит она 80 руб/шт у нас в магазине. я доволен

parohod

dmitry-master
пуля томпаковая ( не магнитится вообще)
А сплав меди с цинком + свинцовый сердечник каким то образом должен магнитится? 😊

sos 163

ствол 223 рем 12 твист
по отстрелу видно что мне хорошо пошла легкая импортная пуля
Дело не в импорте , дело в 12 твисте и 55 гранах. Думаю и Кентавр за 25-30 рублей полетит не хуже.

dmitry-master

parohod

А сплав меди с цинком + свинцовый сердечник каким то образом должен магнитится?


незнаю

sos 163
Думаю и Кентавр за 25-30 рублей полетит не хуже.
ага только гдеж его взять