Пушистый разбойник

Давеча гуляя по лесу ,обнаружил следы соболя. Не имея такого опыта , решил его приобрести и добыть невидимого хищника. Народ, кто имеет опыт поимки , посоветуйте как лучше ставить капкан, какую приманку использовать ну и какие еще нюансы.

Странно, Вы хотите загопстопить паренька-соболька и обездолить на шубу, а разбойник он?

Sobaka1970
Странно, Вы хотите загопстопить паренька-соболька и обездолить на шубу, а разбойник он?

Не нужно докапываться до слов, по теме нечего посоветовать ?

Когда будете брать из капкана-осторожно прижмите тушку рогатиной типа ухвата; может прикидываться дохлой тушкой, а потом укусить. Прокусывает меховые варежки надетые на меховые кожаные перчатки.

Sobaka1970
Когда будете брать из капкана-осторожно прижмите тушку рогатиной типа ухвата; может прикидываться дохлой тушкой, а потом укусить. Прокусывает меховые варежки надетые на меховые кожаные перчатки.

Ну вот, сразу бы так. Спасибо, буду бдителен.

леший38
Народ, кто имеет опыт поимки , посоветуйте как лучше ставить капкан, какую приманку использовать ну и какие еще нюансы.

Мне кажется, что разрешение на добычу соболя не является особым дефицитом-можно и приобрести. Вот только можно ли на форуме получить знания по такой охоте, что бы начать её успешно осуществлять...?

Rodent
Вот только можно ли на форуме получить знания по такой охоте, что бы начать её успешно осуществлять...?

А вообще считаю эту охоту ПРОМЫСЛОВОЙ.
Знаком с людьми которые реально на такой охоте добывают и бывает зарабатывают.А чтобы заработать на этом надо не один год и путики рубить и капканы ладить и буран летом чинить и в тайгу уходить на пару месяцев.Так что заработок этот не у всех выходит в плюс.
А когда ради удовольствия или интереса соболишку одинокого загубить... #### это.. по другому назвать не могу...

Мистер паганель, я вас прекрасно понял, пост удалил потому что ваше желание поумничать, написать не то что спрашивают, а какую нибудь гадость порождает негативное отношение к вашей персоне. Как затычка в каждой бочке, нечего тветить в тему- ну пройди мимо.....нет же " незаконная добыча...." ментовская заточка какая то у вашей манеры общения.

леший38
Давеча гуляя по лесу ,обнаружил следы соболя. Не имея такого опыта , решил его приобрести и добыть невидимого хищника. Народ, кто имеет опыт поимки , посоветуйте как лучше ставить капкан, какую приманку использовать ну и какие еще нюансы.

Один то вам зачем? Если соболем заниматься то заниматься, а задавить одного, для чего?

Что самое интересное, ни один человек с форума кто охотит соболя не отписался)))

d-alex001
Что самое интересное, ни один человек с форума кто охотит соболя не отписался)))

Да, видимо такая концепция форума, не помочь новичку, не поделиться опытом, не дать дельный совет, а поумничать на ровном месте, блеснуть юмором своим плосковатым или просто написать говнеца , которое внутри уже не помещается. Претензия не ко всем коннечно, есть нормальные мужики, да и не претензия наверно.......так.... крик души от разочарования.

Tigr-308Win

Один то вам зачем? Если соболем заниматься то заниматься, а задавить одного, для чего?

Будьте уверены, если удастся добыть - ничего не пропадет, шкурка будет выделана и применена по назначению, потому как выделка и прочие манипуляции по обработке мне не менее интнрнсны чем сама добыча.

леший38
потому как выделка и прочие манипуляции по обработке мне не менее интнрнсны чем сама добыча

С соболем с кондычка не получится . Подход основателен и требует много времени. В двух словах никак 😞

Почитайте форум , тут много об охоте на соболя есть . В одном с вами согласен - интересен процесс. Готовы уделить время, можете в личку писать, буду на связи ещё неделю.

леший38
Да, видимо такая концепция форума, не помочь новичку, не поделиться опытом, не дать дельный совет, а поумничать на ровном месте, блеснуть юмором своим плосковатым или просто написать говнеца , которое внутри уже не помещается. Претензия не ко всем коннечно, есть нормальные мужики, да и не претензия наверно.......так.... крик души от разочарования.

d-alex001
скажи спасибо что хоть что-то пишут. Есть такие форумы где можно вообще не получить ответ, все будут читать вопрос и молчать как партизаны)))

Видимо все придется самому изучать, осваивать. Методом великого научного тыка.

Не знаю уж что вы вкладывали , когда придумывали свой ник, но поганый хоть и с ошибкой но точно однокоренное слово

Да не нужно так резко.... Паганель в общемто прав. Не имея конкретной цели не зачем губить животину. Только резок он в высказываниях. И во внимание надо брать , что первый раз взяв в руки ружьё у большинства одна цель УБить... Добыть приходит со временем или под влиянием наставников.

леший38
Не знаю уж что вы вкладывали , когда придумывали свой ник, но поганый хоть и с ошибкой но точно однокоренное слово

dima-hant
Только резок он в высказываниях.

dima-hant
И во внимание надо брать , что первый раз взяв в руки ружьё у большинства одна цель УБить... Добыть приходит со временем или под влиянием наставников.

В общем ОСОЗНАЛИ свою Тупость, порадовались за то что она ушла от нас. Разлили за ее здоровие так сказать 😊

А до многих не доходит что убить ради развлечения или наживы это нихрена не охота а суть есть убийство как таковое. Скотское сиречь поведение.

dima-hant
Да не нужно так резко.... Паганель в общемто прав. Не имея конкретной цели не зачем губить животину. Только резок он в высказываниях. И во внимание надо брать , что первый раз взяв в руки ружьё у большинства одна цель УБить... Добыть приходит со временем или под влиянием наставников.

Что значит ен имея конкретной цели? Если вы думаете что я добыв зверька выброшу его под забор....то сильно ошибаетесь. Или цель это когда его сотнями добывают?

dima-hant
Да не нужно так резко.... Паганель в общемто прав. Не имея конкретной цели не зачем губить животину. Только резок он в высказываниях. И во внимание надо брать , что первый раз взяв в руки ружьё у большинства одна цель УБить... Добыть приходит со временем или под влиянием наставников.

И с ружьем я девятый год если что.....

ppaganell
В далеком 96-м году сидели на Конном острове бухалис водку прогуливая пары.
Тут плывет ондатра по Ангаре.. все хватают камни и пытаются эту животину забить.И бегут по берегу и я конечно в ом числе, а она вниз по течению чешет...
Ну слава Богу все были датые и ондатра "городская" ушлая.. в общем удалось ей от нас уйти.
Вернулись мы обратно к импровизированному столику разлили.. и тут кто то задал вопрос.. а если б мы ее прибили? Как бы мы ее доставать стали?

В общем ОСОЗНАЛИ свою Тупость, порадовались за то что она ушла от нас. Разлили за ее здоровие так сказать 😊

А до многих не доходит что убить ради развлечения или наживы это нихрена не охота а суть есть убийство как таковое. Скотское сиречь поведение.

"Развлечения инаживы" .....то есть все промысловики скоты?

леший38
Если вы думаете что я добыв зверька выброшу его под забор

УГРОБИШЬ СОБОЛЯ! Ради своей тупой прихоти!

ppaganell
Дружок ты бы не хамил.
Не знаешь что вкладывал, так то от скудоумия и безграмотности.. почитай Жюля Верна дружок...

Собака вам дружок. Вот опять умняки пошли.... всего жюля верна не прочитал, не знаешь всех персонажей - ты скудоумный и неграмотный.

ppaganell
Так и будет.
Шкурку правильно снять не сможешь изрежешь ее всю, правилки на шукурку нет,как обезжирить не знаешь, как потом размять не знаешь, как вывернуть тоже...
И даже если прочитав про все это сделаешь то на выходе шкурка эта стоит будет 300 рЭ и то у бухого приемщика..

УГРОБИШЬ СОБОЛЯ! Ради своей тупой прихоти!

Устроить гонки на геликах по москве, шестой айфон, убить себя и подругу по скайпу - вот помоему тупые прихоти.... а добыть соболя .......

ppaganell

Угу. Собаки определенно лучше людей...

Что же вы такой шибкоумный в этой теме каждый день то? Вы кстати не ответили, судя вашим словам- все промысловики скоты?

леший38
Вы кстати не ответили, судя вашим словам- все промысловики скоты?

"Охотьтесь" на крыс в подвале. И Вам удовольствие и для дезирс меньше работы.
А соболек пусть живет в лесу может порадует кого своим видом.

ПС. В парках города белки семечки с рук едят , у вас не возникает желания схватить и об дерево! ободрать и пойти сдать за 20 руб ? Не?

ppaganell
Вам я не смогу объяснить разницу.
Между промысловиком который живет охотой и готовится к ней все лето и всю зиму в лесу проводит и городским мажОром который ради забавы готов зверька загубить которого и так мало в лесах..
Вы ее просто ФИЗИЧЕСКИ понять не способны...

"Охотьтесь" на крыс в подвале. И Вам удовольствие и для дезирс меньше работы.

Я ооооочень далек от статуса мажор, поверьте.

ppaganell
Вам я не смогу объяснить разницу.
Между промысловиком который живет охотой и готовится к ней все лето и всю зиму в лесу проводит и городским мажОром который ради забавы готов зверька загубить которого и так мало в лесах..
Вы ее просто ФИЗИЧЕСКИ понять не способны...

"Охотьтесь" на крыс в подвале. И Вам удовольствие и для дезирс меньше работы.

Кстати, где конкретно вы видели белок? А то я думал что всех уже переху....рил, денег то больше надо чтоб мажором то стать.

Ну, понесли ботинки... 😊 Надо отдельную тему открыть под заголовком "Срач" и там состязаться в острословии, а не создавать заведомо мертворожденную тему да ещё с провокационным запашком, что бы превратить её на второй странице в туалет... 😞

Rodent
Ну, понесли ботинки... 😊 Надо отдельную тему открыть под заголовком "Срач" и там состязаться в острословии, а не создавать заведомо мертворожденную тему да ещё с провокационным запашком, что бы превратить её на второй странице в туалет... 😞

Считаете я в этом виноват?

леший38
Кстати, где конкретно вы видели белок? А то я думал что всех уже переху....рил, денег то больше надо чтоб мажором то стать.

d-alex001
в любом лесу как в городе так и в пригороде их много, просто голову выше поднимайте когда ходите

Это был сарказм, тем более обращенный не вам. Зачем отвечаете? Чего бы по теме лучше добавили......

леший38
Чего бы по теме лучше добавили......

Ну точно ПОГАНель... одноклассники ваш формат

ppaganell-а с соболем картинку не нашли 😊

ppaganell
Ничего резкого не было до сего момента.
Зря так про меня 😊.
А кто дичь ради удовольствия губит считал считаю и буду считать СКОТАМИ.

Совершенно правильно и здраво.

А соболек пусть живет в лесу может порадует кого своим видом.

ПС. В парках города белки семечки с рук едят , у вас не возникает желания схватить и об дерево! ободрать и пойти сдать за 20 руб ? Не?

как несло от паганеля говном так до сих пор и несет,любая не его тема превращается в уборную к которой он с наслаждением плюхаеся.... 😀. топик стартеру могу только порекомендовать тереть с самой первой страницы троля и не вступать с ним в диалог, все больше ни чего не поможет. Удачи......

d-alex001
Что самое интересное, ни один человек с форума кто охотит соболя не отписался)))

А теперь о другом. За последние два года численность соболя очень сильно подкосили лесные пожары, особенно в местах его так называемой "инкубаци" - в Прибайкальском нацпарке и Байкало-Ленском заповеднике, откуда был основной подход (миграция, расселение).

Я в этом году выставился, но чувствую, что надо закрываться, потому что соболя нету нифига, а выловить последних двух местных, которые крутятся на путике - лично мне радости особой не доставит и богаче меня не сделает.

Так что считаю сейчас не самое лучшее время для приобретения опыта, вылавливая последних соболей. Да и вряд ли останется какой-то опыт от поимки одного соболюшки и тем более от его непоимки. Пробуйте лучше охотиться на коз с подхода - там даже пустые охоты оставляют хороший опыт.

ppaganell
Так и будет.
Шкурку правильно снять не сможешь изрежешь ее всю, правилки на шукурку нет,как обезжирить не знаешь, как потом размять не знаешь, как вывернуть тоже...
И даже если прочитав про все это сделаешь то на выходе шкурка эта стоит будет 300 рЭ и то у бухого приемщика..

Тоже согласен.
Сам соболя не добывал никогда,пару раз нос к носу столкнулся,сидя в засидке-стрелять мог,но не стал.
Спросил у опытных специалистов тогда,так не просто совет дали,а отматерили,сказав,если вкратце-то тоже самое,что ппаганель,но длиннее.
И по настрою так реально прочувствовал,что еслиб сдуру стрельнул животинку ту из интереса,то мало бы мне не показалось тогда.

Если вкратце по делу,и переведя на обычный язык-то посоветовали мне тогда на белках лет так десять упражняться,чтобы только решиться пробовать добыть редкого зверька,и при этом тупо не испортить шкурку,что при меньшем опыте практически невозможно вообще.

Введение таких строгих санкций на данный момент,как тюрьма с очень приличным сроком,как за убийство человека -это не от просто нечего делать придумано,это что бы спасти этого зверька от полного уничтожения.
Каждого из зверьков!

Каждого!

андрей фон шеффер
Каждого из зверьков!

андрей фон шеффер
на белках лет так десять упражняться

андрей фон шеффер
то посоветовали мне тогда на белках лет так десять упражняться,чтобы только решиться пробовать добыть редкого зверька

А вообще, достаточно, чтобы один раз опытный человек показал, как шкурку снимать и править, и можно начинать самому. Если руки не из жопы растут, на 3-5 соболе уже начинает получаться что-то близкое к ГОСТу. 😊

Snayper3210
как несло от паганеля говном так до сих пор и несет,любая не его тема превращается в уборную к которой он с наслаждением плюхаеся.... . топик стартеру могу только порекомендовать тереть с самой первой страницы троля и не вступать с ним в диалог, все больше ни чего не поможет. Удачи......

леший38
Давеча гуляя по лесу ,обнаружил следы соболя. Не имея такого опыта , решил его приобрести и добыть невидимого хищника. Народ, кто имеет опыт поимки , посоветуйте как лучше ставить капкан, какую приманку использовать ну и какие еще нюансы.

В далёкое советское время , год 80 мы летом делали хатки , закидывали туда капканы на всё лето, а с холодами вешали в хатке под потолок птицу(любую потушенную слегка) устанавливали капкан, прикрыв его салфеткой и присыпав снегом. И через день по путику 18 км на лыжах (там снег был до 2 метров), Особенно хорошо получалось в морозы за 30-35 градусов. Хаток было около 15. Вот и вся при мудрость.

Он хоть и правильные мысли иногда двигает, но манера...

Так вы готовы даже забыть или не заметить,и ли пропустить мимо ушей- правильные мысли из-за по вашему не совсем правильной манеры их высказывания ?
😊))).

Ваша система ценностей и правдопонимания основана на отношении к тому,кто ее произнес,и вы готовы поступиться ей-этой правдой?

На данный момент ппаганель дал ссылку на то,что в делопроизводстве имеется закон о наказании за добычу соболя и кабарги.
Это косвенно подтверждает,что проблема с этими видами существует,и по всей видимости-нималая.

Поэтому он вполне правильно советует человеку неопытному охотой на соболя не заниматься!
Правильно и делает,потому что в процессе такой охоты,тем более-наслушавшись может и правильных даже советов камрадов,но что то практически сделав не так-нанести поголовью соболя в своем регионе охотничьем ущерб.
При этом-даже не добыв ни одного!

Думаете это нереально?
А я вам расскажу вот одну историю,которую мне пришлось наблюдать практически собственными глазами,точнее результат идиотизма одного доморощенного "специалиста" по капканной ловле.

Вкратце история такова-один хозяин леса пригласил для уничтожения популяции бобров-которые ему березовую рощу погрызли нимало-охотника якобы опытного.
С капканами бобровыми тогда была проблема,трудно было их достать,так этот умник взял образец капкана,который нашел где то в сарае-полуржавый,которым еще его то ли дед,то ли отец пользовался,и заказал у кого то из металообработчиков изготовить ему таких много.
Те и сделали.

То ли тот капкан с которого копировали-изначально не был правильно изготовлен,то ли металообработчики своего "улучшения" добавили,но факт есть факт-капканы оказались бракованными,они били бобра,сильно били,но не держали его.А тот балбес к тому-же-все экспериментировал-экспериментировал,все понять не мог в чем дело,почему бобры обходят хитроумно капканы,спуская их постоянно.

Так этот урод покалечил всех бобров там,в той местности.
Его потом там искали,он вроде-сбежал от статьи,его привлечь хотели местные,когда узнали об этом официально.
А может и не сбежал даже,может и не успел,не знаю!

Это я вам так,для примера привел,вот так вот именно -что то не поняв и не зная,начитавшись,наслушавшисть,но не зная тонкостей-переданных правильно специалистом-возможно и будет так же точно действовать тс темы-не совсем правильно!

Вопрос-а можно ли такое допускать в данное время,особенно учитывая катастрофическое состояние популяции соболей?

Так что в данном случае-вполне поддерживаю ппаганеля,именно за то,что проблему обозначил!

И даже если тс в своих задумках не остановится,и будет продолжать то,что задумал,то хотя-бы,возможно он отнесется к теме этой серьезно,найдет,кто его обучит правильно,не будет ни свое время терять задаром,ни просто так уничтожать поголовье(кстати,и процесс снятия шкурок,их обработки,это тоже очень ответственный процесс,и если уж этим заниматься,то на каком то уровне серьезном,а не по слухам,и не по инструкциям в тырнете).

Научи

Вопрос-а можно ли такое допускать в данное время,особенно учитывая катастрофическое состояние популяции соболей?

[/B][/QUOTE]

Я понимаю ваше мнение. В тех краях бывал не один раз, ходил туда за боровой дичью, глухарь - тетерев- рябчик. На последнего бывало даже патронов не хватало. И след ы соболя были, увидишь один два за 4-5 часов хотьбы, так тогда и мысли не было добывать этих двух бедолаг. Сейчас же пошел, следов соболя тьма. Птицы вообще нет , так и вернулся с чистыми стволами. Грешу на хищника , что рябчика нет.
,

леший38
особенно учитывая катастрофическое состояние популяции соболей?

Выводы из удаленного сообщения номер 6.
Просто так такие срока не раздают!
И просто так такие решения не только не принимают,а и не готовят изначально вообще!

Значит не так все хорошо с соболем,а как раз наоборот!

Ну начали защищать зверя- ну здорово, возможно из за лесных пожаров, может и численность упала. Но в том месте где планируется охота численность его выше нормальной.

леший38
Сейчас же пошел, следов соболя тьма.

леший38
Грешу на хищника , что рябчика нет.

андрей фон шеффер
Выводы из удаленного сообщения номер 6.
Просто так такие срока не раздают!
И просто так такие решения не только не принимают,а и не готовят изначально вообще!

андрей фон шеффер
Значит не так все хорошо с соболем,а как раз наоборот!

Temik-irk
вылавливать последних без особой к тому нужды лично я считаю неправильным с моральной точки зрения.

Касательно законодательных инициатив тут скорее всего попытка взять под гос контроль добычу соболя.
А вообще он может "кочевать"- мигрировать и без пожаров, а просто в поисках корма.
Но все это НИКАК не отменяет факта того что зверька этого МАЛО.

И повторюсь, выбивать последнее, причем ради интереса или " приобретения опыта" это не то что бы "неправильно с моральной точки зрения" это натуральное СКОТСВО. Надо называть вещи своими именами.

И повторюсь, выбивать последнее, причем ради интереса или " приобретения опыта" это не то что бы "неправильно с моральной точки зрения" это натуральное СКОТСВО. Надо называть вещи своими именами.

sos 163
Если вдуматься то вся охота городских охотников как раз попадает под фразу ради интереса. Если честно , сам рябчика стреляю , а мне его жалко. Красивый он собака.

ppaganell
Ты прямо образчик вежливости и толеранотности

ppaganell
Но все это НИКАК не отменяет факта того что зверька этого МАЛО

После нового года по результатам торгов аукционов увидим, на сколько снизилась добыча у охотников в масштабах страны и есть ли повод переживать. 😛

Как поступать в отдельно взятых угодьях - каждый решает сам.

sos 163
Если вдуматься то вся охота городских охотников как раз попадает под фразу ради интереса. Если честно , сам рябчика стреляю , а мне его жалко. Красивый он собака.

Неправда,стреляют не всегда ради интереса.
И жалеют тоже не за красоту птицу или зверя.

Поболее смысл стрельбы зашифрован во фразе:"Охота пуще неволи!".
При этом охота-это все вместе-огромный комплекс -это и общение с природой,друзьями,интерес в жизни и образ мыслей,но и еда тоже.

И вот когда из этого комплекса что-то выпадает(например-стреляют дичь-просто так),при этом ее не едят,или стреляют птичку-на посмотреть(да посмотри на нее живую тогда,или на фото в тырнете),или что то еще,дикое природе охотника-тотэто сразу бросается в глаза.

ppaganell
Ты прямо образчик вежливости и толеранотности 😀

Вы то ПОГАНель наверняка тоже на охоту ходите и наверняка вы и ваша семья не голодает если ничего не добыли. Получается ради интереса охотитесь , а опыта то у вас сколько- все обо всем знаете(это здорово конечно) и опыт то вроде как жизненный, не по книжкам же других учите. Получается вы тот еще СКОТ......как говорится со стажем....

Temik-irk
Откуда факты такие?

Temik-irk
Как поступать в отдельно взятых угодьях - каждый решает сам.

А когда человек туповат и быдловат он не думает вообще.

Смотрел Счастливые люди?
Так вот щас их показывали " туристы" одолели. Прилетают на вертолете.
Зверя бью и бросают. С рыбой также.
В итоге один из героев фильма сказал " Хорошо хоть сотовой связи нет пока. Как появится , придется дальше в Тайгу уходить"...

ppaganell
Одно дело рябчик или утка коих тыщи.
Другое дело соболь - можно сказать Достояние Сибири.
Опять же рябчика ты в суп положишь , не пропадет он за зря.
А тут...

Будьте уверены если добуду соболя - ну точно не пропадет.

ppaganell
Было б его МНОГО не стоил бы он столько.

Temik-irk
Если ты осведомлен по части аукционов, то должен быть в курсе, что цена то давно уже на него не растет, а наоборот, снижается.

А белка почём нынче? а то пока снег не совсем глубокий надо спаниеля выгулять

ppaganell
Потому и перестал народ белковать ибо " цены на нее нет".

А вообще, как помнится (если ничего не путаю), в лохматых годах за соболя давали 200-250 рублей, за белку 3 рубля.
Сейчас соболь 3000-5000 р., белка 60 р.
Вот и посчитай, во сколько белка была дешевле соболя "тогда" и сейчас. 😛

Не спорю, были времена (в начале 2000-х), когда за соболя давали 2800-3000, а за белку 110-120 р. Но продлились эти времена очень не долго. 😊

Temik-irk
Кто перестал то? Промысловики как белковали, так и белкуют. Ибо для промысловика белка - это в первую очередь привада на капкан, а в случае излишков - дополнительная мясная пайка собакам, а уж потом какой-то доп.заработок к соболям.

Temik-irk
за белку 3 рубля.

ppaganell
Вот и не стреляет ее никто- ПРОМЫСЛОВО.

Temik-irk
Из моих знакомых, кто на сезон ходит, никто от белки не отказался и не собирается отказываться.

ppaganell
А из моих наоборот.
Только соболюют капканят и с под собаки.

Вы своим то тоже про достояние сибири и что мало его и что срок втираете?

Думаю, что ТС-у надо напомнить, что применение ногозахватывающих капканов со стальными дугами для добычи соболя, запрещено. Как-то все это упустили... 😛
Правила охоты, пункт 52.1.1.:'запрещено использование стандартных ногозахватывающих удерживающих капканов со стальными дугами для отлова волка, енотовидной собаки, енота-полоскуна, рыси, барсука, лесной куницы, соболя, горностая, выдры, бобров, ондатры'.
Так что, рекомендую http://guns.allzip.org/topic/75/911666.html

Sergey10
Думаю, что ТС-у надо напомнить, что применение ногозахватывающих капканов со стальными дугами для добычи соболя, запрещено. Как-то все это упустили... 😛
Правила охоты, пункт 52.1.1.:'запрещено использование стандартных ногозахватывающих удерживающих капканов со стальными дугами для отлова волка, енотовидной собаки, енота-полоскуна, рыси, барсука, лесной куницы, соболя, горностая, выдры, бобров, ондатры'.
Так что, рекомендую http://guns.allzip.org/topic/75/911666.html

Здорово, осталось только лайку завести.

леший38
Здорово, осталось только лайку завести.

Sergey10
Есть, или был, такой обычай у студентов-охотоведов: в последний день перед выездом на практику, шли на ближайшую помойку и подбирали там собак, хотя бы отдаленно похожих на лаек. Говорят, сам не пробовал, у некоторых выстреливало! 😀

Да купить то не проблема, считаю что лайку нельзя содержать в квартире. Как тобыло жена нашла щенка хаски полугодовплого, так за те сутки которые мы искали хозяев, этот пес всю квартиру нам обновил- темонт пришлось делать.

леший38

Будьте уверены если добуду соболя - ну точно не пропадет.

Мне просто интересно.
Вот куда вы его одного соболя то пристроите?
Если на шапку (формовку) то как минимум 2 надо, на воротник тоже.
А знаете ли вы, что соболя делятся по цвету. И где гарантия что вы добудете второго точно в такой же цвет.
На аукцион с одним не пойдете.
Вот куда может не пропасть один соболь?

Сдаст его, деньги получит да и всё. Чё тут рассусоливать то, соболей добывали, добывают и будут добывать кто бы чо тут не писал и каким бы белым и пушистым не прикидывался.

Tigr-308Win
На аукцион с одним не пойдете.
Вот куда может не пропасть один соболь?

Tigr-308Win

Мне просто интересно.
Вот куда вы его одного соболя то пристроите?
Если на шапку (формовку) то как минимум 2 надо, на воротник тоже.
А знаете ли вы, что соболя делятся по цвету. И где гарантия что вы добудете второго точно в такой же цвет.
На аукцион с одним не пойдете.
Вот куда может не пропасть один соболь?

Вот же вы дотошные какие, если говорю что не пропадет, значит шкурка будет снята и не испорчена, или дальнейшую судьбу нужно принципиально узнать всю, до мелочей.?

леший38
Да купить то не проблема, считаю что лайку нельзя содержать в квартире. Как тобыло жена нашла щенка хаски полугодовплого, так за те сутки которые мы искали хозяев, этот пес всю квартиру нам обновил- темонт пришлось делать.

Sergey10
Купить соболятницу - проблема. Лайку, одну если, в квартире держать можно. Я сам держал, в студенчестве, многие знакомые держут и ничего. Воспитывать надо и гулять побольше. Хаски - не лайка. И пакость ещё та...

Что пакость это я вкусил.....

Sergey10
Как-то все это упустили...

Sergey10
Есть, или был, такой обычай у студентов-охотоведов: в последний день перед выездом на практику, шли на ближайшую помойку и подбирали там собак, хотя бы отдаленно похожих на лаек. Говорят, сам не пробовал, у некоторых выстреливало!

Tigr-308Win
И где гарантия что вы добудете второго точно в такой же цвет.

Сибирский стрелок
Сдаст его, деньги получит да и всё.

леший38
и не испорчена

леший38
Вот же вы дотошные какие

леший38

Если не сложно, вы как ТС почистите пожалуйста тему.

Словесный понос некоторых заядлых скандалистов,читать не приятно. Удаляя сообщение внизу под текстом будет строчка -запретить писать в теме пользователям:
Внесите туда афФтора склоки и избавитесь от его постов перегружающих тему бесполезной информацией.

Снято сегодня утром в Шелеховском районе в 1.5 км. от Шаманки-2 :

Гулял по лесу-вроде, мелькнуло что-то...Думал- показалось. Ан, нет-проскакал котик от перелеска к перелеску через открытое поле метров около 50-ти 😊 Думаю, что я не ошибаюсь-след соболя. Видно животное было плохо из-за ерника хотя и близко было.

Rodent
Думаю, что я не ошибаюсь-след соболя.

Sergey10
На фото след белки.

Egor Irkutsk
Если не сложно, вы как ТС почистите пожалуйста тему.

Словесный понос некоторых заядлых скандалистов,читать не приятно. Удаляя сообщение внизу под текстом будет строчка -запретить писать в теме пользователям:
Внесите туда афФтора склоки и избавитесь от его постов перегружающих тему бесполезной информацией.

Sergey10
На фото след белки.

Rodent
А я размечтался...

Temik-irk
Не уже ли не интересно было по следу пройти и посмотреть, куда зверюшка делась?

Sergey10
Вот, кстати, правильное замечание, для ТС. Вообще, есть ведь и такой способ охоты на соболя, как тропление. Если есть желание и возможность потратить на это целый день то вполне реально просто вытропить соболя. Пробовал сам, но у меня терпения ни хватало. Потому и охочусь с собаками. Знаю человека, который вполне успешно "загонял" по несколько соболей за сезон.
Но тут фарту надо много, а то попадется соболь, как у меня в этом сезоне - собака 2 ч 40 минут и 11 км его выкручивала, а в конце - 17:00, сумерки и листвень, на 70 в комле...

Нет оружия для стрельбы по соболю, только 12

леший38
Нет оружия для стрельбы по соболю, только 12

Sergey10
Причем стараются бить "папковым" (покупным) патроном - так надежней.

d-alex001
а сами чего не крутят? самому то можно заряд подобрать и тд.

Sergey10
так надежней

просто непонятно почему заводские патроны надёжней самозарядных)))

d-alex001
      
просто непонятно почему заводские патроны надёжней самозарядных)))

Sergey10
там до сих пор заряжают патроны используя порох 1990-х годов выпуска и капсюля, скорее всего, ещё старше, чем порох.

d-alex001
использую порох и капсюля начала 70-х,всё работает. Но и хранилось как положено

леший38

Вот же вы дотошные какие, если говорю что не пропадет, значит шкурка будет снята и не испорчена, или дальнейшую судьбу нужно принципиально узнать всю, до мелочей.?

...И фото разрешения на захоронения тушки на кладбище соответствующей концессии 😊

Для наглядности картинка: красным - собака по следу соболя (от точки 740), зеленым - мой путь. Мишень - место добычи.

Собачьего следа схему как получили?
Рисунок,или показания джипиэса?

андрей фон шеффер
Собачьего следа схему как получили?
Рисунок,или показания джипиэса?

Собака сама на допросе в полиции показала.

Sergey10
А кто сказал, что с 12 нельзя стрелять соболя? У меня "Север" появился в 2008 году, до этого ходил с ТОЗ-34 12 калибра. Десять лет ходил. Стрелял и белок и соболей. Замечу, что большую часть соболей и по сей день беру гладким стволом "Севера" 20 кал, как и большинство знакомых, кто охотит с "Северами". Причем стараются бить "папковым" (покупным) патроном - так надежней. Что мешает Вам?

Дробь какую использовать??? Всегда думал что снопрм дробовым портится шкура.

Sobaka1970

...И фото разрешения на захоронения тушки на кладбище соответствующей концессии 😊

Фото с похорон соболя вам в личку..... 😛

Еще вопрос, тушку соболя можно испрльзовать для приманки?

андрей фон шеффер
Собачьего следа схему как получили?
Рисунок,или показания джипиэса?

Астро 320 + DC-40.

леший38
Дробь какую использовать??? Всегда думал что снопрм дробовым портится шкура.

Sergey10
мужики, с которыми заезжаем и ходим вместе или рядом специально покупают пачку-две магазинской дроби "пятерки", специально для соболя

чот читаю тему и вспоминаю как на волка ездили года три назад)))

Sergey10
вполне реально просто вытропить соболя.

леший38
Нет оружия для стрельбы по соболю, только 12

леший38
Дробь какую использовать???

леший38
Всегда думал что снопрм дробовым портится шкура.

леший38
Еще вопрос, тушку соболя можно испрльзовать для приманки?

читать приятно, тема глаз радует, идет не спешная беседа опытных людей с фактами .... 😊

Temik-irk
Пока в завалах триста раз потеряешь и найдешь его след

Sergey10
Правда есть нюанс - часто соболя возвращаются на свой же след. Картинка выше очень хорошо это иллюстрирует. И тут вряд ли кто сможет отличить след часовой и двухчасовой давности...

Temik-irk
Где гарантия, что с другой стороны завала ты найдешь именно тот след, по которому шел, а не какой-нибудь из тех, что на право и налево натоптаны другими соболями.

Sergey10
А в принципе, какая разница?

Sergey10
Ну шел по одному следу, а догнал другого?

Sergey10
Вот у меня тут вопрос возник, на охоте: если собака, в процессе работы следа, пересекает более свежий след, она пойдет по нему или будет гнать тот, по которому шла изначально? И сразу второй, но основе первого: если этот второй след - след другого соболя, собака "переключится" на него?

Раз было ушла по не очень свежему следу и тут же полайка. Оказалось другой соболь по пути ей в лоб попался. Я его стреляю, с трудом, но ставлю собаку на первоначальный след и через пару часов добываю того соболя, за которым она изначально шла. 😊

Не, что говорить, охота на соболя с собаками - это песня. При условии, что другие зверюшки не мешают. 😊 Мои хоть убей - не могут соболя догнать, как не уйдут по следу, так обязательно об лося запнутся. 😊

Вряд ли там на следе,что на снеге оставлен такие тонкости запахов собака сможет различить.
Разве что по давности следа.
Да собака ведь не только чутьем пользуется,зрением тоже(на снегу).

андрей фон шеффер
Вряд ли там на следе,что на снеге оставлен такие тонкости запахов собака сможет различить.

андрей фон шеффер
Вряд ли там на следе,что на снеге оставлен такие тонкости запахов собака сможет различить.
Разве что по давности следа.
Да собака ведь не только чутьем пользуется,зрением тоже(на снегу).

Sergey10
Я считаю все-таки отличают

Temik-irk
Я в одной вумной книжке читал, что по запаху животные без проблем определют не только пол, но и возраст, и даже физическое состояние животного (здоров он или болен, бодр или выбился из сил).

Это итак понятно,что может собака след по давности различать,у одного остаточный запах посильнее,у другого -помешьше!

Да и запахи,если свежие все же разными немного могут быть,особенно от пола животного,как и возраста,думается-зависит.

Вы-же,наверное-тоже забежав за дамочкой молоденькой и симпатичной(от которой духами пахнет)-в темное помещение за ней-не спутали бы ее по запаху с бомжом, которому сто лет в обед,находящимся там-же? 😊))).

андрей фон шеффер
Вряд ли там на следе,что на снеге оставлен такие тонкости запахов собака сможет различить.

Sergey10
Тогда это о чем?

Sergey10
Тогда это о чем?

О некоторой информации,которая может быть получена,но надо отчетливо понимать,что это только часть информации,а к ней вкупе собака пользуется еще и зрением,видя сами следы.

Temik-irk
Ага. И вопрос на засыпку оставлен без ответа. 😊

Тогда и я вам задам дополнительный вопрос-а в темноте ваша собака -тоже сможет по следу бежать,понимая точно,что бежит в правильном направлении?

Если ваш ответ будет"да"-то хотелось-бы подробно узнать,откуда вы это знаете?Просто уверены,или пробовали это делать? 😊.

андрей фон шеффер
О некоторой информации,которая может быть получена,но надо отчетливо понимать,что это только часть информации,а к ней вкупе собака пользуется еще и зрением,видя сами следы.

андрей фон шеффер
Тогда и я вам задам дополнительный вопрос-а в темноте ваша собака -тоже сможет по следу бежать,понимая точно,что бежит в правильном направлении?

Если ваш ответ будет"да"-то хотелось-бы подробно узнать,откуда вы это знаете?Просто уверены,или пробовали это делать? .

Разговор шел конкретно про то, может ли отличить собака двух разных соболей. А вот следы у них, я Вас уверяяю, порой выглядят абсолютно одинаково - кот да кот или матушка да матушка. А два это зверька или один - поди разбери.

Согласитесь,значит достоверно и вы знать не можете,и никто,пошла собака по следу этого самого зверька,или другого? 😊)))).

Sergey10
Вы про тонкости запахов разных соболей? А как тогда собаки, да и сами соболя отличают друг друга по запаху следов и меток? Я считаю все-таки отличают, как минимум - кот и матушка по разному пахнут.
Про использование зрения: не думаю, что собака на вид отличит свежесть следа 1 и 2 часовой давности. По запаху - да, но не по виду.
Вообще, по этому поводу один знакомый охотник сказал так: "Собаки гоняют "дух"". Запах то-есть.

По запаху-различит давность следа,а по виду-направление!
Как же по запаху можно узнать направление? 😊))).
След ведь в пределах ста метров,допустим-одинаково пахнет,что в ту сторону,что-в эту! 😊)))).

андрей фон шеффер
Согласитесь,значит достоверно и вы знать не можете,и никто,пошла собака по следу этого самого зверька,или другого? )))).

андрей фон шеффер
По запаху-различит давность следа,а по виду-направление!
Как же по запаху можно узнать направление? ))).
След ведь в пределах ста метров,допустим-одинаково пахнет,что в ту сторону,что-в эту! ))))

Поддержу сергей10 в споре , направление наверное по запаху все таки определяет, а зрение влючается когда собака уже слышит зверька.

андрей фон шеффер
По запаху-различит давность следа,а по виду-направление!

андрей фон шеффер
Как же по запаху можно узнать направление? ))).
След ведь в пределах ста метров,допустим-одинаково пахнет,что в ту сторону,что-в эту! )))).

Sergey10
Это он для Вас в пределах 100 метров пахнет одинаково, а для собаки хватает метров 20-30, чтобы определиться - бегают и они в пяту, проверяются.
И потом, как по Вашему они по чернотропу-то определяют, куда зверек побежал, следа-то нет?

Про то,что по чернотропу-вопрос хороший,но задам встречный вопрос опять-же-а в сумерках глухих-ваша собака -тоже берет правильное направление всегда?

Собаки,ведь они довольно умные,могут иглазами просмотреть,где-то по следу всего листочек один стронут в нужном направлении,а собака это уже заметит!

И еще-если те сто метров зверек шел за двадцать минут,то да,будет разница в запахе,а если за двадцать секунд -то не будет никакой разницы!

Нет,грань то она,конечно-где то имеется,но что бы вот такие нюансы различать-на быстром ходу-собачий нос точно не предусмотрен!

леший38
Поддержу сергей10 в споре , направление наверное по запаху все таки определяет, а зрение влючается когда собака уже слышит зверька.

На ближних подступах именно нюх включаться должен,и слух!
А где то издалека собака пользуется всем комплексом возможностей -и нюхом,и зрением,и такими часто ускользающими вообще от человека мелочами,что не верится,что можно по ним что то понять!
По загибу травы,по срыву мелких листочков,ч то лежат на земле,видя иногда на них не след даже сам-а понимает направление движения по следам,что за зверь был-по одному-двум продавленным когтем маленького зверька следам на прошлогоднем листочке гнилом!
Человек это заметил вообще не в состоянии!

И вот этот комплекс уже-потом человек воспринимает как нюх исключительно!
Просто потому,что все с детства знают,что у собаки обоняние очень хорошее.
Да у них,у собак,как у многих зверей-все чувства намного более развиты,а кроме того-развито то,что называют "чуйкой"!Которая у людей включается только иногда,ито не у всех!

Если кто не знает,так собаки слышат намного лучше людей.
Стоящего за углом человека-собака даже не чуя по запаху-слышит(слышит,как человек дышит!).

андрей фон шеффер
в сумерках глухих-ваша собака -тоже берет правильное направление всегда?

Это понятно,что обоняние важнее,с этим и спросить нет смысла!

Но вот вопрос определения направления собакой намного более сложен и интересен,чем просто сказать одной фразой"понюхала,и пошла в нужном направлении".

Только при каких то некоторых условиях так-например-когда зверек задерживался,шел очень медленно,и только тогда!

андрей фон шеффер
Но вот вопрос определения направления собакой намного более сложен и интересен,чем просто сказать одной фразой"понюхала,и пошла в нужном направлении".

Надеюсь вы понимаете,что разница по запаху между двумя соседними следами вообще не может различий иметь?

андрей фон шеффер
Надеюсь вы понимаете,что разница по запаху между двумя соседними следами вообще не может различий иметь?

Sergey10
Я видел такое: собака бежит, пересекает след, свежий, соболя, тычет носом в след соболя справа от себя, тычет в след с лева от себя и уходит по следу. Доли секунд. Я сам ещё не понял куда он пошёл, а она разглядела? Вот если бы она сначала постояла, посмотрела, как я, на следы, прошлась по ним туда-сюда - можно допустить что она их разглядывает. А так - только нюхает 😛

А может собаке просто одного взгляда достаточно,и зрение хорошее у нее,и знание следов(этож все таки собака,они хищниками были лесными когда то,имели узкую специализацию по добыче корма-не поймёшь быстро-не поешь!)что бы понять то,на что человеку много (поболее)времени надо?

Ну вот подумайте,насколько может различаться запах следов двух разных?
Просто минимальной какой то должна быть разница.

Нет,все же комплекс целый,плюс опыт определения направления по многим позициям этого комплекса.

андрей фон шеффер
Просто минимальной какой то должна быть разница.

Ну,уж не знаю,чего за собакены ваши такие фантастические,как бы тоже имел собак многих пород,но таких великих возможностей в них не приходилось отмечать никогда,что бы определить сразу-сунув нос в снег безошибочно направление(в сумерках глухих).
Удивительно,да.
Чудо!

андрей фон шеффер
уж не знаю,чего за собакены ваши такие фантастические,как бы тоже имел собак многих пород,но таких великих возможностей в них не приходилось отмечать никогда

андрей фон шеффер
Чудо

а что скажете на то, что собака не должна скалываться с одного следа на другой и не срезать петли???

Temik-irk
но при этом они и по набродам в траве могут выследить и настичь пернатых.

ТС-у - посмотрите тему http://guns.allzip.org/topic/14/405678.html - таблицу человек выложил, сколько он сам находит, только куниц, сколько с собакой. Правда и собака у него больше для антуражу...

d-alex001
а что скажете на то, что собака не должна скалываться с одного следа на другой и не срезать петли???

Temik-irk
Наткнувшись на след гончая практически сразу начинает отдавать голос и уходит в нужном направлении.

андрей фон шеффер
Ну,уж не знаю,чего за собакены ваши такие фантастические,как бы тоже имел собак многих пород,но таких великих возможностей в них не приходилось отмечать никогда,что бы определить сразу-сунув нос в снег безошибочно направление(в сумерках глухих).
Удивительно,да.
Чудо!

Пахнет не след, чтобы вы понимали. Вернее след пахнет, но собака на этот запах не ориентируется. За любым живым существом остаётся слой его запаха в воздухе, на высоту этого существа.
😛

Кинологи называют этот слой - купол. Купол имеет обыкновение падать, со временем. Т.е. высота его снижается. И по направлению этого падения, собака легко определяет направление движения зверя. 😀

Правда обычно для этого ей надо прочелночить по следу туда-сюда 15-20 метров. Но вполне допускаю, что какие-то невидимые нам приметы, не всегда ессно, позволяют определить это гораздо быстрее. 😛

В детстве у меня был эрдель. Собака ни фига не охотничья, но с очень тонким обонянием. Так вот, этот "ни фига не охотник", отыскивал в лесу любую дичь на раз-два. И направление движения тоже определял в доли секунд. 😀

samurai2112
Собака ни фига не охотничья

Sergey10
соболя на соболя или совсем на другой?

d-alex001
с соболя на другого соболя например ну или на совсем другой

Sergey10
Самая что не наесть охотничья. Изначально. Это потом ее стали использовать как служебную. Но это тоже не принципиально 😛.

Видимо у меня пробелы в истории породы. И на кого же охотились с эрделями? Я имею ввиду изначально?

samurai2112
Видимо у меня пробелы в истории породы. И на кого же охотились с эрделями? Я имею ввиду изначально?

Лень цитировать. Если над следом остается купол, нафига тогда собака носом в лунки тычется или по листьям носом шуршит? 😛
Думаю некий купол (или шлейф), есть над парным следом, но оседает (или рассасывается) он довольно быстро и запах остется только на поверхности (земля, трава, листья, снег). Я конечно не кинолог, но мнение имею. 😊
А вообще - это микрокосмос. И то там творится на самом деле, мы можем только догадываться.