Хочу сообщить также, что в Ставрополе есть клуб любителей практической стрельбы, проводятся тренировки и состязания (соревнования проводились 2 раза: 2007 и 2008 год). Очередной раз соревнования проводились уже на уровне ЮФО (Южный Федеральный Округ), в Ростове-на-Дону. Разыгрывается не только слава хороших стрелков 😊, но и призы. Кстати, сильнейшие стрелки в ЮФО - из Ставрополя!
Прошу не воспринимать написанное выше как рекламу такого вида развлекательной стрельбы, просто хочется найти соратников, которым тоже нравится стрелять и совершенствовать свое умение, с уважением, Алексей.
так что мне интересно, только подробности хотелось бы знать, что там как и сколько будет все стоить
P.S. хотелось бы из ружья пострелять, травмат дороговато выйдет 😊
Кстати, есть хорошая новость для айрсофтеров - Международная Федерация Практической Стрельбы (IPSC)признала айрсофт-оружие, предстоящий сезон 2009 года будет первым "официальным" сезоном соревнования по практической стрельбе из айрсофт-пистолетов! Этот вид оружия выделен в отдельный Дивизион, на официальном сайте выложены Правила для айрсофт-соревнований, практически, совпадающие с Правилами для огнестрелов но учитывающие специфику айрсофт0ганов. Дисциплина носит название Action Air, включает три класса оружия (Продакшн, Стандарт и Опен). Правила имеют, пока, пробный характер и будут дорабатываться по мере получения опыта соревнований. Вот пара ссылок на видео пистолетных соревнований с использованием айрсофт-пистолетов:
http://ru.youtube.com/watch?v=0PB7BNo0zWM&feature=related -шикарный, но длинный клип!
http://ru.youtube.com/watch?v=vAFuUkY4DbQ&feature=related
http://ru.youtube.com/watch?v=K-kKXscr_qU&feature=related
http://ru.youtube.com/watch?v=wMb-bxqKM9g&feature=related
http://ru.youtube.com/watch?v=EX6Aqjvu5b4&feature=related - коротенький клип, показывающий откат затвора в замедленном режиме.
http://ru.youtube.com/watch?v=p30bTyiMDjU&feature=related - то же самое только в цвете
вот ссылка на координаты представителя... но до встречи у меня так и не дошло 😞
Конечно из огнестрелов интересно - выстрелы настоящие, снаряд более мощный летит в цель, но дорого, негде, опасно (я несколько раз был на пострелушках - там ТБ не особо чтят) и незаконно ( в компании желательно иметь СМ, чтобы урегулировал ситуацию, если возникнет). Сначала я также со скептицизмом относился к айрсофту - теперь вот участвую в соревнованиях а также их подготовке. Кстати, в Ставрополе есть пара магазинов, где продаются айрсофт пистолеты - оба на Доваторцев, "Страйкбол" а второй "Шквал" кажется - точно не помню, однако там крайне редко встречаются образцы, годные для скоростной практической стрельбы, в соновном продают изделия подешевле - для игры в страйкбол. С другой стороны, там, наверное, можно заказать интересующие пистолеты. Мы возим сами - так дешевле всего, без накруток магазина, проблем никогда не было.
Вот там из всего перечня подходит только Зиг-Зауэр Р226 - однако эргономика его не так хороша как у Глока или Кольто-образных, а также длинный спуск (из-за того, что УСМ двойного действия). Остальные образцы - для практической стрельбы - барахло, да и Зиг - не самый лучший вариант, Глок той же фирмы (Маруй) куда лучше, но он остуствует. А Глоки KWA - отличаются плохой кучностью и тяжелым спуском - также не очень хорошо для точной и быстрой стрельбы. В общем , если тема интересует - могу помочь с выбором и опишу механизм покупки в зарубежном интернет-магазине, там выбор просто огромен см. ссылки выше!
испанец
В смысле реализма, отдачу айрсофт-пистолетов возможно довести до уровня некоторых травматиков - проверено на личном опыте. В конце концов, кто постоянно тернируется стрелять (пусть даже из айрсофта) показывает результаты намного лучше и при стрельбе из травматика
Это шутка? Ничего общего стрельба из айрсофт пистолетов (те что для страйкбола как я понял) и из огнестрелов не имеет, ни наималейшей общей черты. А масса, а перевод огня? И тонна других факторов. Неужели нужно будет это здесь доказывать??
Дело в том, что все, что я пишу основано на моем личном опыте. Начнем с конца:
1. Топик начал не для того, чтобы тут кто-то кому-то что-то доказывал. Цель была - найти людей, которым интересна практическая стрельба из айрсофт-пистолетов. Вам не инетересно? Я никого не тяну силком... и никаких шуток.
2. Масса пистолета доводится до массы реального прототипа продающимися отдельно тюнинг-наборами. Есть также несколько моделей, которые уже в "базе" имеют одинаковый с реал-ганом вес (Глок17 от Маруя например) - это факт... никаких шуток.
3. Айрсофт-пистолет имеет скользящий затвор, откатывающий назад при выстреле, спусковой крючок, шептало, курок, рамку, ствол (при чем в соотвествующих моделях, имеется сцепления ствола с затвором и реализован механизм разобщения при выстреле). Даже не учитывая что внешне они полные клоны (во многих старанах арйсофт-пистолеты обязаны быть выкрашены в оранжевый цвет, чтобы ими не пользовались мошенники для грабежей - иначе отличить невозможно) - достаточно многие основные части и механизмы совпадают с огнестрельными не только по виду но и функционально. Не верите - возьмите айрсофт пистолет и реал-ган, разберите их и посмотрите сами. И никаких шуток.
4. Отдача моего травматического Р-1 была намного меньше отдачи любого базового айрсофт-пистолета из серии "Хай-кик" от Маруй. Отдачу я сравнивал именно с травматами, если Вы не заметили. Это факт... и никаких шуток.
5. Даже тут, на Ганзе, есть уважаемые ветераны, которые называют травматику "жвачкометами" имея в виду, что сравнивать ее с настоящими КС не имеет смысла. Тем не менее проводятся соревнования по практической стрельбе из травматического оружия, о чем можно узнать в соотвествующей ветке. А еще, как я уже писал выше, практическая стрельба из айрсофт-пистолетов признана Международной Федерацией - IPSC, имеются Правила (которые, процентов на 95%, совпадают с Правилами для реал-ганов, это они, наверное, из-за тонны факторов идентичные Правила написали 😊 ), наступающий сезон будет уже с участием айрсофта. Это, так сказать, объективная реальность, не зависящая от нашего восприятия... и никаких шуток. Да и ребята, которые во всем мире уже много лет занимаются такой стрельбой, не похожи на шутников.
6. Про перевод огня - не понял, но если имеется в виду техника стрельбы, то она ничем не отличается от реал-ганов, отдача меньше выстрел-тише (наушники не нужны). Остальное - то же самое, выхватывание из кобуры(или спец. держателя), перезарядка, выведение на цель, перенос на другую мишень и т.д. И трудности такие же - срыв при нажатии спуска, закрытый второй глаз... в общем все по "науке" - это на опыте нашей группы (4 человека), занимаемся мы уже два года. И опять я не шучу.
7. У меня есть несколько знакомых, у которых имеются травматические пистолеты, при чем одинаковые (Хорьки, к примеру), так вот, тот из них, кто пратикуется в стрельбе из айрсофта на голову выше и при стрельбе из травмата - он быстрее и точнее поражает мишени, а перезарядка и первый выстрел - вообще песня! Я это видел своими глазами, без шуток.
8 . Насчет шуток разобрались, я так понимаю?! 😊
В общем, если есть интерес - ждем! Если нет, никто ж не заставляет, занимайтесь своим любимым видом стрельбы или иным занятием! Я также начинал с резинострела, что, несомненно, ближе к реал-ганам нежели айрсофт-оружие - за месяц-полтора тренируясь даже меньше, чем хотелось бы, я потратил на боеприпасы 12000 р. Для меня это много, слишком много, чтобы продолжать такие тренировки. А ведь широко известно, что тренировки - это основа эффективного использования пистолета (травматики), о чем пишут тут на Ганзе и, даже, советуют не приобретать оружие, если тренирвок не будет - все равно не поможет. Гораздо более дешево получается приобрести айрсофт-пистолет, похожий на тот, который стоит на Боевом Дежурстве и тренироваться с ним, при стоимости выстрела примерно 0.8-1 р. можно довольно интенсивно стрелять и совершенствовать технику владения оружием. И мне это шуткой не кажется.
С уважением, Алексей.
Писать долго 😛 Проще один раз увидеть.
LyolickВот, именно это я и хотел услышать. Спасибо за ликбез)))
Есть магазин- толстостенный стальной резервуар.
Есть ещё 4хх серия фреонов- надо будет на досуге почитать.
1. О мишенях, которые применяются в данных видах тренировок/соревнований? Насколько я понял, они могут быть и грудными/ростовыми фигурами, так и минимального размера и к ним есть определённые требования?
2. С какой скоростью летит шар из ствола и как далеко? Шар, судя по весу - пластиковый жесткий? Какой материал нужен за мишенью?
3. Например, вышеуказанный Вами Глок при покупке обойдется примерно в $200. Каковы будут дополнительные расходы на аксессуары и принадлежности? Насколько я понимаю, ещё понадобится баллон с фреоном, заправочное устройство, какой-либо ЗИП, инструмент?
С уважением, Юрий.
klerk
Алексей, можно чуть поподробнее узнать:
1. О мишенях, которые применяются в данных видах тренировок/соревнований? Насколько я понял, они могут быть и грудными/ростовыми фигурами, так и минимального размера и к ним есть определённые требования?
2. С какой скоростью летит шар из ствола и как далеко? Шар, судя по весу - пластиковый жесткий? Какой материал нужен за мишенью?
3. Например, вышеуказанный Вами Глок при покупке обойдется примерно в $200. Каковы будут дополнительные расходы на аксессуары и принадлежности? Насколько я понимаю, ещё понадобится баллон с фреоном, заправочное устройство, какой-либо ЗИП, инструмент?С уважением, Юрий.
1. Мишени в AA IPSC примекняются нескольких видов: это классическая мишень
Попперы и мини-попперы
а также Стоп-мишень, используемая для остановки времени.
Если нужно, могу выложить ссылку на Правила, там все подробно есть.
2.В "базовом" Маруевском Глоке скорость шара (меряют шаром массой 0.2 грамма) составляет от 87 до 92 м\с. Кольт, которым выиграли последние соревнования выдал на замере - 72 м\с. На соревнованиях мы использовали шары массой 0.29 гр. - у них более стабильные результаты по точности. Вообще выпускаются шары массой от 0.12гр. до 0.43гр. Сама по себе скорость не так уж важна - важна "куча" на 10-15 метрах. В зависимости от используемого газа и установленных клапанов (есть клапана с высокой пропускной способностью) скорость можно увеличить до 100-110 м\с. Хотя такая переделка пистолета класса "Продакшн" сразу переводит его в класс "Стандарт", где обычно выступают уже сильно затюненые стволы. За мишенью можно расположить кусок листового пенопласта 50 мм. толщиной - шары будут в нем застревать. Можно повесить кусок плотной материи или брезент - скорость шара будет гаситься ими и они будут падать вниз.
3. Да, примерно 200 долларов за Глок17 от Маруя, плюс баллон 1 л. Грин-газа 700р. (1литр - хватит примерно на 1000 выстрелов). Пакет шаров - 4-4.5 тысячи штук обойдется в 450-550 рублей. Заправочное устройство никакое не нужно, принцип заправки магазина аналогичен газовой зажигалке 😊. ЗиП не нужны, если вы не собираетесь разбирать оружие до винтика, неполная разборка, обычно, аналогична огенестрелу. С пистолетом, практически всегда, идет шомпол для чистки, еще для чистки понадобится силиконовый спрей - продается в любом авто-магазине или на авторынке, стоимость от 60 до 180 р. за баллончик (импортные дороже) - его хватит на пару лет. Еще необходимы защитные очки - подойдут строительные (от 60р.) но есть и "крутые" модели, скажем, Гардер - стоимость от 1500р., в комплекте идут сменные линзы, чехол и футляр.
Дополнительно: Лелик может рассказать как использовать фреон-22 вместо фирменного грин-газа, вот тогда действительно понадобится устройство - переходник для заправки маленьких баллонов от большого. Переходник весьма примитивный и стоимсоть выстрела падает до 10-15 копеек потому что здоровый баллон фреона-22 стоит (точно уже не помню -Лех помогай!) 2.5-3.5 тысячи, а в нем то ли 12 то ли 15 литров газа! Но, честно говоря, мы отказались от использования фреона, несмотря на сильные финансовые выгоды, потому что он агрессивно воздействует на резинки в клапанах и механизмах пистолета - приходится их менять, замену не всегда так уж легко найти. Хотя, я помню, есть некоторые модели, которые переваривали этот газ без проблем, Кольт 4.3 от ВЕ кушал его и не давился - жалко что ВЕ плохо приспособлены под практическую стрельбу, кучность плохая и тяжелые железные затворы (хотел бы я, кстати, посмотреть как такой затвор кто-нить о коленку попытается разбить 😊 )очень долго совершают откат, что катасрофически сказывается на скорострельности.
Заинтересовалось, в свое время, много - но, так как практическая стрельба - это монотонные тренировки, осталось заниматься немного - 4 человека.
alex5551
Привет всем Ставропольцам из Харькова. По данной теме пому рассказать кое что. Пистолет ризинку имею четыре года. Научился реально стрелять только пол года тому назад, когда купил аирсофт пистолет и отстрелял 3000-4000. Сейчас с аирсофта попадаю в пульку 6мм с 4,5-5 метров с 2-3 раз, иногда и с первого раза. Решил сходить в тир популять из боевого, ПМ, Чешска сброевка 75, Форт. После первых десяти выстрелов, работник тира спросил, вы наверное в спец войсках служили? Так что аирсофт это та еще штучка. А есть у меня один товарищ, помешан на дуэлях, это вам уже не практическая стрельба. Мы сним как встретимся, и давай кто быстрее выхватит выстрелит. Или один против трех. Вот это уже жесть. Так что коментарии по поводу игрушечности аэрсофта, пускай некоторые товарищи оставят при себе.
+1 о чем и разговор, полезно не только как увеселительная стрельба, получаемые навыки 100% применимы и к огнестрелу и к "резинострелу".
Кстати, следующие айрсофт-соревнования состоятся 21 февраля в Ростове. Так что мы начинаем тренироваться, регламент выложу чуть позже. Если есть желание - присоединяйся, за одно и сравним софт и хард, посмотрим каковы различия.
Вот кстати, по тренировкам с наиболее подходящими под суровую реальность айрсофт-репликами:
https://guns.allzip.org/topic/221/412961.html
http://www.travmatika.narod.ru/index/steel.jpg и http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=KSC-PS-TCJ_cat_KSC%20Handguns вот рядом открой эти картинки - тоже сходство сильное.
Ну и сам "корень":
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=TW-PS-HPMK3SV_cat_Tanaka%20Handguns
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=TW-PS-HPMK1C_cat_Tanaka%20Handguns
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=TW-PS-HPM_cat_Tanaka%20Handguns
в разных модификациях и с разнообразными рукоятками, выбор есть, надо только найти максимально совпадающий! 😊
А вы с чеченами местными, такие же как в прошлом году, когда и ставропольской милиции на орехи досталось, разборки замутите - и будет вам соревнование по практической стрельбе 😊 😊 😊 И колективный рукопашный бой джигиты тоже вам устроят 😊
wadimin
[QUOTE
А вы с чеченами местными, такие же как в прошлом году, когда и ставропольской милиции на орехи досталось, разборки замутите - и будет вам соревнование по практической стрельбе 😊 😊 😊 И колективный рукопашный бой джигиты тоже вам устроят 😊
К чему сказано было не ясно.
К чему сказано было не ясно.
А чего тут понимать - шутка она и есть шутка! 😊
Остановитесь ночью в гостинице Турист на Ленина и попробуйте вежливо попросить, чтобы лезгинку, которая на весь этаж разносится, - выключили. Не приходилось?
wadiminОстанавливался, и что? Не слышал я там громкой лезгинки.
Остановитесь ночью в гостинице Турист
Правда было это 2 года назад, но не думаю что до такой степени там. И всегда можно вызвать милицию. Уж эти друзья их побаиваются. Так что не факт
По теме: в Краснодаре в марте собираются организовать "Пистолетные-стрелковые соревнования" - по Правилам приближенным к IPSС. Ссылка: http://www.fskuban.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1394
Правда, для предполагаемой даты (22 марта) у них пока слишком мало подготовлено, но... кому интересно - следите! 😊
Будьте любезны, сделайте одолжение, заведите для обсуждения рукопашных с чеченцами и разборок с милицией другую тему! Ок?!
Ну, что делать - грешен: люблю пошутить (без обиды !)
А теперь серьёзно. Скоро буду в Ставрополе. Что из резинострельной травматики (КС) можно у вас увидеть и в каких магазинах?
Тема называется: "Практическая стрельба"! Вопрос, подходящий по смыслу данному топику, должен звучать так: "Скоро буду в Ставрополе. Где и из какого вида оружия у вас можно потренироваться\посоревноваться в практической стрельбе?"
..без обиды...
Тема называется: "Практическая стрельба"! Вопрос, подходящий по смыслу данному топику, должен звучать так: "Скоро буду в Ставрополе. Где и из какого вида оружия у вас можно потренироваться\посоревноваться в практической стрельбе?"
..без обиды...
Ладно, без вас разберусь
А я скоро буду в Краснодаре, потом, чуть позже, в Ростове...
испанец:
А если речь идет о соревнованиях по практической стрельбе, то уверен, что мои земляки, которые сейчас читают данную ветку и искренне удивлены Вашим высокомерием - не упадут в грязь лицом и, как следует в таких случаях - отделают Вас на соревнованиях по - полной программе! 😊 😊 😊
Удачи на соревнованиях! Будет возможность - обязательно приду посмотрю. Дело в том, что сам когда-то занимался в стрелковой школе по классу пистолет...