Хранение макетов на полке - пыль

Здравствуйте, товарищи.
Храню свою коллекцию макетов на полке, девать больше некуда, вроде бы все хорошо и красиво смотрится, но. Полка вместе с макетами, а их много, запыляется достаточно быстро. Кто как решает проблему хранения на виду?

С уважением
Владислав Н.

Добрый день! У меня все хранится на полках за стеклянными дверцами. И обзор хороший и пыль вытирать не нужно.

Мне понравилось другое решение. Шкафы-купе. И лишние глаза не увидят и легко сдвинуть дверь и самому полюбоваться.

коллекции хранят в настенных и альбомных планшетах.

Бубел
коллекции хранят в настенных и альбомных планшетах

mentorofficial
Храню свою коллекцию макетов на полке, девать больше некуда

Шкаф лучше заказывать, готовый не подберёте. Делать надо из сплошного дерева, пропитанного водными красками/пропитками.
МДФ и прочие ДСП - выделяют газы, которые вредно влияют на сохранность предметов.
Проконсультироваться можно у музейщиков. Сохранение предметов - целая наука.

Есть одно верное средство, записывайте: каждый макет заворачивается в белую бумагу без напечатанного текста (чистый лист А4, например), затем - в парафинированную бумагу, потом - в ингибированную.
Кучка обёрнутых макетов укладывается в плотный холщовый мешок, горловина которого тщательно обматывается натуральной бечёвкой (никакой синтетики!).
Несколько полных мешков укладываются в зелёный ящик из-под боеприпасов (деревянные стенки таких ящиков на заводе пропитываются спецсоставом, предотвращающим гниение, появление жучков-червячков, стойким к температурным перепадам и влажности).
Несколько ящиков устанавливаются друг на друга (не более 6 в высоту) на поддонах. Расстояние между стеллажами - не менее метра, для вентиляции и возможности осмотра/изъятия.
Комната должна иметь вентиляцию. Прямые солнечные лучи не допускаются; разрешён рассеяный свет.

Полная защита от пыли лет на 25... 😊

Егор2013
Пыль это еще ладно. У некоторых в макетах долгоносики заводятся. Смотришь вскорости - так и есть, все патроны уже источены, с дырочками, шашель побил... Нафталином, что ли, перекладывать?

Если нет, рекомендую завести таких зверушек, может помогут?

Может это 😊 - http://www.komus.ru/catalog/9998/

Я думаю там воздух один, врятли примеси какие будут. Воздух и давление от него. Но это не серьёзно я, это для мелочи, побаловаться.
Если сильно пыль напрягает можно уборщицу нанять. 😊

Знания военной истории обязательны 😛

ol777
Знания военной истории обязательны

Егор2013
долгоносики заводятся

pakri2
"... Долгоносики очень чувствительны к перепадам давления. Лучшим средством для дезинсекции от долгоносиков является подрыв в помещении склада светозвуковой гранаты типа "Заря-2" из расчёта 1 граната на 16 кубических метров объёма помещения..."
Инструкция по хранению боеприпасов в войсках, М., 1993г., стр. 16.

Автору темы, рассмотрите вот такой вариант: пробейте коробки/изделия из оргстекла, можно разные размеры сделать.

Самое Главное: Любовь к чему либо создает идеальные условия для хранения радости. (так что дерзайте и храните).
Даже самое странное собирательство не является пустым занятием,

поскольку оно обогащает человека, расширяет его кругозор,

вырабатывает зоркость, которая позволяет видеть то,

чего не видят другие.

ol777
побочные эффекты?

vovan55555
кто собирает макеты по артиллерии от 76 до 200мм, и кто собирает эресЫ знает о чем я

vovan55555
так что дерзайте и храните

Для истребления тех долгоносиков, что проедают дырки в металле, я делаю проще - все крупные макеты, если они уже поедены, обезжириваю и лакирую обычным женским лаком для волос (он в спрее) - он не портит внешний вид и ему уже те самые кровожадные долгоносики не страшны. Чтобы уничтожить все предпосылки для развития этих гадов в помещении, я приобрел осушитель, стоит не дорого, зато как показывает гигрометр - влажность в помещении снизилась очень заметно, НО бля - повысилась статика 😊

Originally posted by pakri2:

звание "Победитель долгоносиков" - это вам не хухры-мухры!

Плюсов множество, например любому "Победителю долгоносиков" испытавшему данный способ дезинсекции на практике предстоит длительный отпуск в персональной палате на почетной койке рядом с "Наполеоном", "Цезарем" и другими замечательными личностями, причем совершенно бесплатно)))

Всем спасибо за ответы!
Прокомментирую каждый:
Насчет хранения в завернутой бумаге и в ящике - коллекционирую, чтобы наслаждаться видом, не для меня такое хранение, да и незачем тогда коллекционировать.
Насчет шкафов-купе - дорого, много места(артиллерию не собираю пока), да и в комнате некуда поставить будет.
Насчет баллонов с сжатым воздухом - решение!
Насчет оргстекла - дорого, не знаю куда обращаться, непонятно)))
Насчет покраски лаком, понравилась идея. Надо будет походить по хоз.магазинам, посмотреть какой лак в баллонах подойдет прозрачный для патронов...

С уваженим
Владислав Н.

mentorofficial
в комнате некуда поставить

pakri2
Дружище, а может, Вы просто не тот вид коллекционирования выбрали?
Обратите внимание на филателию - предметы собирания плоские, маленькие, невесомые.
Очень удобно хранить и защищать от пыли. Любоваться можно открыто, и даже можно хвастаться.
Пополнение коллекции - необременительно, не связано с долгими поисками; можно радовать себя каждый день.
Коллекция радует глаз разноцветием и гарантированно не предусматривает даже ничтожной вероятности общения с полицаями.
И ещё много-много плюсов...
Желаю Вам исполнения Ваших противоречивых желаний!

P.S.: Тем более, я этот вид не то, что бы сказать "выбирал", просто очень захотелось. Я же не сидел, не рассуждал "что бы поколлекционировать")))

По поводу лака - в автомагазинах есть бесцветный лак для металла в баллончиках. Но я, как уже писал выше, использую лак для волос, у жены провалялся лет 5. Вот решил применить. Применяю его только к крупным макетам.

Вот такой:

Противоречивые. Места мало (и денег лишних нет), но хотите собирать объёмные металлические предметы.
Это априори уже задаёт определённые параметры - потребуется пространство, усиленная полка, защита от пыли, крепление макетов... и т.д.
Вы бы тогда уж поконкретнее: мол, макеты стрелковых патронов к пистолетам-автоматам-винтовкам ХХв.
Боеприпасы - толкование обширное. Я уж подумал... Недавно один мен торпеду искал - для дачного интерьера (на срочке, наверное, торпедистом был 😊).

mentorofficial
Макеты патронов к стрелковому оружию очень красиво смотрятся на любого вида полках

mentorofficial
артиллерию я пока не собирался коллекционировать...

mentorofficial
уже коллекционирую монеты, а также значки времен СССР, однако внимания этому уделяю в разы меньше, чем на ММГ.

Ладно, помогу ссылкой - http://guns.allzip.org/topic/216/1061709.html

mentorofficial
20 лет, женился недавно, денег и так позарез.

Ежели станете увлекаться артиллерией ... пыль как то Вас не особенно будет напрягатть , там хлопоты по круче..

Lucifervs
Ежели станете увлекаться артиллерией ... пыль как то Вас не особенно будет напрягатть , там хлопоты по круче..

Да!!! Мне вот квартиру пришлось на дом разменять... Зато теперь построен рядом с домом маленький скромненький арсенал. Ща ремонт доделаю там, оформлю кабинетик и наступит "лепота и благодать"

"Насчет оргстекла - дорого, не знаю куда обращаться, непонятно)))"

1. Если вы собираете не большие макеты и они стоят у вас на полке, скорее всего вы ставите их рядами,
2. Полки имеют определенные габариты по ширине.
3. Макеты того класса что вас интересуют, по большому счёту, имеют определённые ограничения по общей высоте.
4. Применение коробок из оргстекла я рассматривал в первую очередь как колпак, тоесть накрытие предметов сверху. Допустим колпак/короб с габаритами h 10 cm L 70 cm b 4 cm. Уборка пыли будет проще в таком случае. Остается только выбрать толщину оргстекла, думаю тонкое будет лучше.
5. Ну и естественно это будет стоить каких-то затрат, тут нужно решить для себя стоит ли ваша коллекция этого, (ну и вообще нравится ли вам такая идея и будущий внешний вид исполнения 😊).
Вот одна из контор кто делает подобное: http://www.anteyplex.ru/Capplexiglas.html
Сам непользовался их услугами.

Ну для макетов патронов ,пока,места много не надо.Но вас по любому пробьет на калибры побольше.Сначала 20мм,37мм и тд.
А по поводу пыли,не знаю,протирать мне лично не в падлу)

Товарищи, а кто автор этой подборки?

Butterfinger
а кто автор этой подборки?

Простите великодушно, но зачем так критично? Там же не указана привязка автора к фото.

Да и Джонни не один на форумах. Самому интересно, вроде Евгений К. "Джонни" не особо светится на Ганзе, у него свой сайт "Патронен"

Эту рамку сделал не Джонни. Она "киевскую" прописку имеет. В настоящий момент находится у нашего местного коллекционера в одном ряду с тремя моими стендами.

1914WW1
Ну для макетов патронов ,пока,места много не надо.Но вас по любому пробьет на калибры побольше.Сначала 20мм,37мм и тд.
А по поводу пыли,не знаю,протирать мне лично не в падлу)

Как в воду глядели. Уже есть 20 мм - флак, швак, испано-сьюиза и на очереди ВЯ 23мм и ГШ 30мм. 20 лет, а уже экономлю на гулянках с друзьями. Что со мной не так?

mentorofficial

Как в воду глядели. Уже есть 20 мм - флак, швак, испано-сьюиза и на очереди ВЯ 23мм и ГШ 30мм. 20 лет, а уже экономлю на гулянках с друзьями. Что со мной не так?

все так))

Лучше бросьте это дело! И накладно, и хранить негде, и проблемы разные могут быть (члены семьи не понимают, друзья и т.д.)... Вы человек молодой, интересы у вас ещё изменятся. Я вот бросить не могу, но другим советую! По проблеме хранения макетов, одно успокаивает - кто-то ведь и технику собирает. И у него совсем другие, более глобальные проблемы!

Да уже не бросит. Это затягивает.

Да уже не бросит. Это затягивает.

romka66rus
Интересно, это со всеми собирательствами так?

Мой друг собирал спичечные коробки. Даже целую коллекцию заимел. А потом семья купила плиту с пьезорозжигом. Теперь он учится. Живет в общежитии и побирается коробками там )))

Вы не путайте собирательство и накопительство с Коллекционированием, собирать можно мусор)) а копить деньги)_ а коллекционировать предметы по определенным темам и со смыслом.

vovan55555
Вы не путайте собирательство и накопительство с Коллекционированием, собирать можно мусор)) а копить деньги)_ а коллекционировать предметы по определенным темам и со смыслом.

Мне кажется, мы с Романом имели в виду именно коллекционирование. Это понятно, что собирательство это плюшкинизм.

Ой!
Сказал в общих чертах, поэтому и собирательство. Вообще это больше про грибочки/ягодки.

Так сначала появляется интерес к определенной теме и начинается собирательство. Потом, если интерес не пропал, накапливается определенный материал, выясняются приоритеты и плавно начинается коллекционирование 😊 Отличие тут на мой взгляд, что при коллекционировании есть интерес к строго определенным видам макетов. Ну например, гранатометы, мины, 7.62х39 итд. При собирательстве - ко всем, чей внешний вид понравился. В данном случае достаточно и по штуке каждого вида. Но тут уж точно, кому что нравится. Собирать мосю по клеймам и пулям( тема сложная и широкая, тысячи макетов можно подсобрать) или всю отечественную стрелковку. Каждый выбирает сам для себя, исходя из интересов и возможностей. Я вот пока собираю, в результате полно лишнего. Но хочется уже одну тему выбрать...

А бывают и комбинированные ситуации. Был у меня приятель, у него как-то скопилась достаточно большая куча образцов. Причем самой разной тематики. И за счёт большого количества собранного в этой куче выделялись десятки самых разных линеек - то эксперименталка такая-то и такая-то, швейцарская и испанская, то противотанковые ружья такие-то и такие-то, то, допустим, старые Маузеры 1871 года, то просто старые немецкие охотники 19 века в крупном калибре, то африканские крупные калибры, то первые 12,7 патроны, и пр. и пр. всё в таком роде. Интересы собирателя эволюционировали причудливо, как ветви гоминид ( человекообразных ) три миллиона лет назад, в процессе возникновения человеческого рода Homo - какого-то магистрального пути не было, были возникавшие интересы к тому-то и тому-то, из которых иные угасали, другие крепли или трансформировались, или же сохранялись.

При этом иные направления привлекали его весьма, иные - средне, а иные так, опосредованно.
Причем и направление интересов было совершенно разным - где-то история, где-то особенности формы и вытяжка таких гильз, где-то многопульность, где-то баллистика, где сердечники, где ещё что.

В итоге ряда лет этого сложнопереплетённого процесса, повторюсь, скопилась настолько большая куча, с настолько развитыми секторами этой кучи, что практически любой более-менее стоящий образец куда-нибудь да подходил - в ту или иную линейку, линию, последовательность. То есть практически любой образец, попадавший в эту кучу, развитую своими разделами и подразделами, оказывался в тематической линии или линейке, в своём специализированном ряду.

Сложилась своеобразная ситуация. С одной стороны, макеты, попадавшие в это царство образцов, встраивались в тематические, специализированные линейки. Просто в силу наличия большого количества таких линеек и рядов - куда-нибудь да попадёт. С другой стороны, в силу как раз этого в собрание попадали совершенно любые макеты, представляющие самые разные стороны патронной Вселенной - неважно, что конкретно особенного нес в себе тот или иной макет: он всё равно попадал в тематическую линию.

Так странным образом реализовывалась двоякая ситуация: макеты собирались весьма широко и неакцентированно, а попадали и слагались в строго тематические линии, дополняя их своим очередным образцом.

То есть вроде и собирательство, и коллекционирование одновременно - как корпускулярно-волновой дуализм у элементарных частиц: смотришь так - фотон, частица вроде; а смотришь этак - он уже волна, просто волна электромагнитного поля... Что за хрень?

И приятель мой был такой не один. Не в одном крупном собрании просматривается такая двоякая ситуация. В какой-нибудь лаборатории Билла Вудина наверняка такая же ситуация. Огромное собрание, десятки, если не сотни направлений. Что своей широтой говорит о собирательстве - а наличие насыщенных, наполненных тематических направлений - о коллекционировании.

Как быть? Куда классифицировать такие явления - в собирательство или коллекционирование?

Дилемма.

Тут коллекционирование. Ведь однотипных макетов у приятеля не по одной сотенке 😊 Просто на его уровне была возможность подбирать сразу много направлений и тем. Я полагаю, он не брал только по одному макету каждого типа?

Брал, сколько попадалось. Только по одному макету - вроде бы не было у него такого правила. Тут вы совершенно правы.
Значит, таки коллекционирование. Что ж, возможно. Просто многовекторное.
Будем совершенствовать понятийный аппарат.
Но я всё равно внутренне не чувствую каких-то принципиальных отличий. Это как линия Кармана ( строго говоря это, конечно, поверхность ) - высота над Землёй ровно сто километров над уровнем моря. Выше - космос. Ниже - атмосфера. Назначена строго произвольно, по круглому значению в сто километров. Хотя реально километр ниже ничем не отличается от километра выше - ни физически, не химически. Точнее, эти различия не уловимы никакими приборами. То есть практически их нет. А пространства - принципиально разные, выходит. Искусственное порождение человека.

Так собирательство переходит в коллекционирование. Просто качественно новый уровень. На примере про атмосферу :авиация-космонавтика 😊 Можно облететь Землю на высоте 15 км- ты летчик, а на высоте 120- космонавт, батенька 😊 А в чем разница, ведь оба шарик облетели ? Одно ничем не хуже другого. Стать коллекционером сразу нельзя( исключение есть всегда, прикупить чужую коллекцию и ее пополнять)

Как и в космос полететь туристом.
По мне, так авиация круче.
Кстати, было на Земле два человека, которые, пилотируя самолет, поднимались непосредственно на нем в космос. Это пилоты американского экспериментального Х-15: максимальный подъем составлял в ходе полетов 106 км - выше формальной границы космического пространства. Сходу не скажу в каких именно полетах - всего было выполнено 199 полетов. Нейл Армстронг тоже был летчиком-испытателем Х-15, но в космос полетел уже не на этом самолете, конечно.

Вот и линия Кармана 😊 Ниже летчики-выше космонавты 😊 Так как отличий мало, у нас говорили, летчик-космонавт. Пускай будут и коллекционеры-собиратели 😊 Я пока линию Кармана в коллекционировании не преодолел, но попробую, если получится.

Нет, у нас так говорили, потому что первых космонавтов брали только с летной практикой. То есть они сначала были летчики - а потом становились летчиками-космонавтами.
Тогда правильнее - собиратель-коллекционер.

Вот и коллекционер должен побыть собирателем. О чем я и твержу 😊 А то получится "космический турист" 😊 Или как у воров в законе -"апельсин" Так называют купивших этот "титул"?

Всё размыто. Всё равно всё размыто. Коллекционер, собиратель - лишь игра слов. Кто-то к этому подходит более серьёзно, кто-то смотрит совершенно произвольно и сквозь пальцы. Хоть горшком, как говорится, назови. Точной границы как таковой нет всё равно. Её нет как с точки зрения реальных отличий в деятельности, так и в качестве общепризнанной или кем-то утверждённой. Любой рисует свою модель разграничения, вплоть до полного отсутствия такового. И по этой модели смотрит на явление сбора макетов. Причем с течением времени его модель может меняться - как в ту или другую сторону, так и вообще рассасываться.

Детерминизм ( тяга к определённостям ) вообще штука очень человеческая и достаточно навязчивая. Плохое или хорошее, верх и низ, разведчик и шпион - человеку проще воспринимать мир, заменяя реальность своими понятиями. Так человеку проще. Так и компьютер заменяет реальную кривую фигуру множеством отрезков, или объемную криволинейную фигуру - многогранником, все более сложным, но многогранником: грань - кусочек плоскости, и с ней проще работать и управляться, чем с непрерывной пространственной кривизной, в каждой точке которой всё по-другому. А в точках плоскости - всё одинаково. Её проще определить, и потом восприять, обсчитать, оперировать ею.

Хотя в реальности всё может обстоять иначе, и точные определения - лишь упрощения человека. Даже отличия самого человека от животных в точном, принципиальном виде сформулировать пока не удаётся. Я имею в виду момент возникновения человека и отделения его от остальных приматов - чем именно он отличался от окружавших его ближайших нечеловеков? Этого до сих пор никто не может сформулировать и определить однозначно или принципиально. Прямохождение - было прекрасно развито у предков человека, австралопитеков. У них же была вполне человеческая рука. Каменные орудия делали все кому ни лень - и австралопитеки ( недавние находки полутора сотен орудий ), и парантропы - род, сестринский человеческому роду Homo. Но, поскольку это был другой род, человеком не являющийся. По обьему мозга - недостоверно, ибо обозначенная граница в 600 кубиков так же условна, как линия Кармана; известны Хомо хабилисы ( то есть люди, род Homo ) с объёмом 560 кубиков, да и вообще объём сильно варьируется у особей. В итоге - в чём же отличие? Никто так и не определил, каждый раз предмет серьёзных споров при очередной находке, насколько в ней человеческих черт, насколько иных.

И еще. Конечно грубо и утрировано, просто пример. Допустим, у меня есть хороший правильный макет ШВАК 12.7 36 года с родной пулей. И вдруг мне приходит мысль собрать все ШВАК 12.7 с 34 года по клеймам, пулям и номерам партий. Это что- то меняет?

Не знаю. Наверное, меняет в части того, что при решении собрать все Шваки возникает замысел, а замысел подразумевает исследование темы, её границ, особенностей отдельных элементов. Более глубокое изучение, видимо. Потому что придётся вникать в различия пуль и партий.

С точки зрения принципиального отношения различий нет - это интерес к предмету. Просто интерес становится более детализированным. От этого он не лучше или хуже - он другой. Это как техника написания картин у художников: масло лучше смотреть издалека, когда отдельность мазков не мельтешит. А графику - вблизи, чтобы увидеть тонкость одной линии.

Вот и в данном случае плавно переходим к коллекционированию. А можем и остановится на собирательстве и пойти искать такие макеты. Благо от них по прямой 3 км. Так? Это право выбора каждого..

Да, РЕСы, да не один - это, конечно, круто. Остальные я и не знаю, как назвать, но вижу необычность формы и нижнего, и средних патронов. Поздравляю!

( в традициях Гансы надо бы тоже что-то выложить достойное, но... лично я не коллекционер и не собиратель, поэтому выложить совершенно нечего. Останусь просто собеседником-теоретиком. )

Но речь не об этом. Сейчас я попробую написать, как вопрос коллекционирования и его градаций субьективно видится мне.

Рес тут нет 😞 Только разные 37, 57, 20 мм и 1 простой НС23 для сравнения. Смысл в том, что и эти, и ШВАК 12.7 рядом. И есть выбор, что искать.. Либо углубиться в тему , либо побежать за новыми разнообразными находками..

Ну вот, а я думал те два толстеньких сверху РЕСы. Ну, мне простительно, я их вживую и не видел никогда.

Видите ли, на мой взгляд, важно как можно правильнее понять сущность тех вещей, о которых мы говорим. Выбрать оси координат. В которых наиболее верно отразится или прочертится коллекционирование. Его природа.

Само слово "collect" - как известно, означает собирать вместе. Отсюда и коллектор канализации ( собирает вместе потоки ), и коллектор жидкостного ракетного двигателя ( система каналов в головке двигателя, сводящая окислитель и горючее к форсункам и смешению с горением ), и коллектор в геологии, как система проницаемых пластов, позволяющая нефти мигрировать по трещинам и собираться в большие скопления - месторождения ( пишу всё навскидку и из головы, так что ошибки возможны ). Коллекторское агенство собирает долги с задолжавших заёмщиков. И т.п.

Но просто собирание само по себе может не быть коллекционированием. Сотрудники каких-либо структур, собирающие в силу своей служебной необходимости материал в пулегильзотеки - вряд ли являются коллекционерами. Хотя они собирают, и осуществляют функцию коллекторскую в чистом виде.
То есть сам по себе сбор, концентрация предметов, с вилу каких-либо необходимостей - не коллекционирование. Так, сено, собираемое в стог, не является его коллекционированием.

Согласен. Сено это сильно 😊 Но ведь погодовка монет Советов это коллекция? А пивная кружка с ними или пакет( у многих есть)?

Итак, координата собирания предметов воедино, сама по себе - не критерий коллекционирования.

Возьмём координату другой природы - знания, погружение в предмет. Вроде это гораздо вернее, чем просто сведение в кучу. Вникание, разузнавание, изучение, построение логических линеек, линий, рядов, понимание критериев отнесения в эти ряды, и отличий, определяющих место в ряду, в последовательности - это уже вроде то, что нужно.

Но, однако, это может делать тот же специалист, профессионал, в силу своей служебной необходимости/рода деятельности/задачи. Он, решая задачу или занимаясь совершенствованием своего уровня понимания, нужного для осуществления своей деятельности и хороших её результатов, вникает, разбирается, анализирует, изучает, становится знатоком. И.... - ?? Коллекционер ли он?

Нет, наверное.

Он знаток, быть может, профессионал... Специалист... Но не коллекционер. Так, геолог, собирающий образцы десятилетиями, вовсе не обязан быть коллекционером этих минералов.

При этом геолог выставляет образцы в ряды, по изменениям кристаллической структуры, по росту или убыванию концентраций химических элементов, по генезису ( происхождению ), по времени отложения или кристаллизации ( для изверженных или интрузивных, то есть внедренческих расплавленных пород ), по степени метаморфизма ( изменений ), и прочая и прочая. Он исследует, собирает, выкладывает ряды. Ищет, понимает закономерности...

Но он - не коллекционирует эти образцы.

Значит, ни знания и анализ темы и предмета, ни собирание образцов этого предмета в наборы или скопления - сами по себе не критерий коллекционирования.

Вот тут 100% попадание. Ни профессионалу, ни знатоку, ни специалисту, ни геологу натурные образцы просто не нужны 😊 Они владеют инфрмацией и знают где их найти для изучения. Вот они все вместе ни разу ни коллекционеры. Им не интересно обладание предметом.

Так что же тогда отличает коллекционера?

Любовь.

Как пятый элемент у Люка Бессона.

Любовь к обладанию этим материалом.
Я бы применил другой термин - "кайф". Удовольствие, непосредственное удовольствие от обладания. Соответственно, формирование этого обладания, поиск материала, действия, с одним основным мотивом - получение удовольствия. Личного, непосредственного удовольствия.
Отчего оно? - тут существует спектр, или градации. Кто-то романтичен, и представляет историю - ушедшие народы, былые государства, произошедшие события, территории. Кто-то представляет процессы - выстрел, движение пули, плотность огня, отдачу, мощь работы пули по мишени или преграде... кому-то представляются заводы, способ изготовления, личность и путь конструктора, контора разработчика... Кто-то честолюбив - ему приятно продемонстрировать имеющееся и собрать заслуженную дань уважения, или зависти, или признания... Кто-то рад, что при разных вопросах он может опереться на имеющийся практический материал, уточнить научные или исторические вопросы, выступить в роли исследователя... Кто-то радуется капитализации своей коллекции, кто-то возможности общения, кто-то ещё чему - тут много тонких расщеплений спектра радости коллекционера на разные линии, яркие и тонкие, разные.

Но базисная суть одна - удовольствие от наличия материала в руках коллекционера.

Собранного, купленного, полученного в дар - не важно.

Наверное, это наиболее верная природа коллекционирования, какой она мне видится.

Тут абсолютно согласен. Нельзя любить все, правильно? Должен быть какой-то небольшой конечный объем. Как в кулинарии у каждого? Пока все не попробуешь, трудно определиться. Так и собирательство с коллекционированием 😊

И вот тут мы видим странный вывод - коллекционер, собственно, определяется силой испытываемого им кайфа от его коллекции.

Поразительный вывод! Выходит - какова коллекция - не важно.
Не важно, как коллекционер её сформировал. Каким путем.
Важно его отношение к ней - то есть его кайф. Его личный кайф. Его коллекционерская радость и счастье.

Тогда на второй план отходят его заточенность и погружение в тему, масштаб и количество предметов его собрания, их некая "объективная" ценность и реальная редкость. Его подход к методам коллекционирования, путям, способам, системам хранения и учёта - всё это детали. Коллекционер он или собиратель! - не важно ( простите за крамолу ) в этой системе координат. Лишь сила испытываемой радости определяет коллекционера - все остальное механическая основа и практический процесс, какой кому удаётся. А итог - впечатления, штука нематериальная и не детерминируемая, то есть не определяемая.

Кроме того, она полностью субъективная. На вкус и цвет товарищей нет ( хотя тут не согласен - найдутся ). Нет долженствования. Есть только чувство - человеческое чувство. Сложное, изменчивое, но определяющее картину и суть. Составляющее природу явления.

Отсюда и попытка разграничения таких людей на категории по их действиям ( попытка детерминирования ) - наверное, не столь наполнена смыслом. В этой системе координат, разумеется, о которой идёт речь - в отсчёте по кайфу, по радости. И с точки зрения радости собиратель и коллекционер - одно и то же, они пересекаются, перекрываются, размываются, и вообще, собственно, теряют смысл как разграничения.

Вот-с....

Уф.

Ну, так вот мне субъективно видится, тэкскэзэть...

Аплодисменты ночному диалогу! Всегда читаю Егора с огромным удовольствием.

romka66rus
Аплодисменты ночному диалогу! Всегда читаю Егора с огромным удовольствием.

Вот и мне приятно побеседовать с умным человеком. Хотя я и остался при своем мнении, он при своем. Я и писал, что это просто разные стадии. Многие термины и чувства не поддаются четкому определению. Не будем касаться морали и нравственности, любви итд. Не бывает 2х людей с абсолютно совпадающими мнениями 😊
Ни одного четкого аргумента о отсутствии различий и идентичности терминов я не заметил. Уход в палеонтологию меня просто сразил. Вот это точная наука? Ни нормальных датировок, ни точной привязки видов древних гоминид к найденным орудиям нет. А уж споры как называть какой вид и какие между ними связи? 😊) Палеонтология очень недостоверная наука 😊

Вот и мне приятно побеседовать с умным человеком. Хотя я и остался при своем мнении, он при своем.

Сократа тоже не читал. :-))) ни всего, ни части. А вы читали? Можно сказать со стопроцентной уверенностью - нет.
Потому что Сократ не оставил ни одного письменного слова, ни единой фразы. Он не написал ни-че-го. Принципиально. Абсолютно. Он беседовал - но не писал. Нам остаются разве что пересказы его бесед Платоном, его учеником. И трагичность смертной казни Сократа. Он оказался помехой обществу. И общество его устранило.
-
По поводу определения коллекционера. Все, что я писал выше о природе коллекционирования в виде удовольствия от обладания - это одно. Другое, что любой может вводить свои собственные системы отсчета. И они правомерны в рамках его предпочтений. Или разделять, практиковать любые другие системы градаций. Например, я могу задать деление людей на низких - с ростом менее 169 см - средних, от 169 до 176, высоких свыше 176 и до 213, и гигантов свыше 213 см. Почему именно по этим границам? А я так вижу. Так мне чувствуется, хочется, видится. И что? Да ради бога. Каждый сам себе художник той картины мира, которую он видит. И это тоже верно и неоспоримо. Видится так - значит, воспринимайте, как видится.

По палеонтологии не совсем согласен. Палеонтология - наука. Но сейчас бегу, напишу позже.

Он беседовал - но не писал.

Палеонтология наука, кто же спорит. Не Уфология, хотя.... Но там все так запутанно и непросто, что в беседе о макетах приводить оттуда примеры можно, чтобы запутать собеседника. 😊 Слишком много неочевидного и принятого на веру 😊 Причем большинство ведущих палеонтологов будут спорить друг с другом покруче Сократов 😊 Насчет градаций все верно. Как возраст и вес человека 😊 Кто как считает 😊 Просто исходя из своих убеждений люди делятся по религиозному, партийному признаку, половой ориентации наконец(тут вообще запутанно с градациями) 😊 И по логике Егора тоже не должно быть градаций, ведь все виды сексуальных отношений служат одной цели, только разными способами. Так и коллекционеры и собиратели 😊)) Кто как хочет ... 😊

Егор2013
Любовь к обладанию этим материалом.

Что касается выкладывания макетов на полках, то есть на Ганзе киевский комрад которого зовут Птица Говорун. Так у него периодически случаются вот такие казусы http://www.youtube.com/watch?v=TLj-JhF-BxE
Кто из киевских вхож к нему в берлогу тот поймёт 😀

sieg187
Палеонтология наука, кто же спорит. Не Уфология, хотя.... Но там все так запутанно и непросто, что в беседе о макетах приводить оттуда примеры можно, чтобы запутать собеседника. Слишком много неочевидного и принятого на веру Причем большинство ведущих палеонтологов будут спорить друг с другом покруче Сократов Насчет градаций все верно. Как возраст и вес человека Кто как считает Просто исходя из своих убеждений люди делятся по религиозному, партийному признаку, половой ориентации наконец(тут вообще запутанно с градациями) И по логике Егора тоже не должно быть градаций, ведь все виды сексуальных отношений служат одной цели, только разными способами. Так и коллекционеры и собиратели )) Кто как хочет ...

... так и дрочит. Это неоспоримо. Палеонтология ничуть не менее наука и не более запутанная, чем другие. У каждой науки есть свои ключевые нерешённые проблемы. И просто неразработанные области. Набор задач. Разброс взглядов. И одновременно признание фактов - любых, установленных с достаточной степенью достоверности. Фактов в палеонтологии хватает - собственно, это наука, построенная на артефактах, реальных находках. Но и в геологии, в любых её областях, хватает запутанного. Из крупных - например, отлично проработанная теория длинных горных систем с их окружением - геосинклиналей - не стыкуется с глобальной тектоникой плит, штукой не менее фундаментальной. В химии или биологи полно подобных мест - как локальных, так и ключевых. Поэтому палеонтология - область точно такая же, как и остальные. Пример из физики атмосферы или орбитальной баллистики будет ничем не лучше. Из любого материала можно набрать иллюстраций, как пучок лука с грядки нарезать.
В общем, это не для запутывания.

2m-outrage
ак у него периодически случаются вот такие казусы http://www.youtube.com/watch?v=TLj-JhF-BxE

Господа! Принципы коллекционирования сформированы давно, лет уж как 100. Филателистами и нумизматами.
Все коллекции растут вперед и в ширь. Как ветки дерева.
Если вы выбрали определенный калибр и собираете только его, то движение вперед произошло на один шаг, но ширина слоя максимальна. Т.е. у вас не дерево, а куст. Если вы насобирали по одной штуке ста калибров, то у вас один ствол, вернее мачта.
О том, кто как хочет сказано выше...
Утверждать что кто собрал все клейма КРНКи и он настоящий коллекционер против собирателя собравшего все образцы по книге Жука в корне не верно. Это только субъективная оценка собственной значимости. Объективной оценки к сожалению нет, т.к. в противном случае нужны каталоги, выставки, эксперты....Ага! :-))))

Holost
Утверждать что кто собрал все клейма КРНКи и он настоящий коллекционер против собирателя собравшего все образцы по книге Жука в корне не верно. Это только субъективная оценка собственной значимости

Holost
Если вы выбрали определенный калибр и собираете только его, то движение вперед произошло на один шаг, но ширина слоя максимальна. Т.е. у вас не дерево, а куст. Если вы насобирали по одной штуке ста калибров, то у вас один ствол, вернее мачта

Можно по-подробнее о книге Жука?

Энциклопедия стрелкового оружия - А.Б. Жук

romka66rus
Энциклопедия стрелкового оружия - А.Б. Жук

Если по книге Жука - колеоптеролог.

Егор2013
Если по книге Жука - колеоптеролог.

Да бог с ним, дилетанты, не дилетанты. В моей системе координат, в которой я воспринимаю коллекционирование, дело не в профессионализме, а в удовольствии.
Я не отделяю дилетантов от недилетантов какой-то границей, которую надо определить. По мне просто одни углубились больше в данное направление, данный вопрос или специализацию, другие менее. Но в какой момент кто-то становится недилетантом, что его принципиально и навеки начинает отделять с этого момента от него же прошлого - я не чувствую.

Егор2013
Да бог с ним, дилетанты, не дилетанты. В моей системе координат, в которой я воспринимаю коллекционирование, дело не в профессионализме, а в удовольствии.
Я не отделяю дилетантов от недилетантов какой-то границей, которую надо определить. По мне просто одни углубились больше в данное направление, данный вопрос или специализацию, другие менее. Но в какой момент кто-то становится недилетантом, что его принципиально и навеки начинает отделять с этого момента от него же прошлого - я не чувствую.

mentorofficial
неприятно, когда тебя называют дилетантом, основываясь на твоем хобби

Лучше заниматься подобным "делитантством" чем просижывать за теликом и хлебать пиво.
Господа заметьте, ушли от темы которую задал ТС.

[/B]

[B]

Задняя стенка из орг.стекла, передняя из орг.стекла открывается на петлях.Пыли меньше попадает, все видно.Каркас из деревянных брусков,покрытых лаком.Дешево и красиво(потом просто названия еще добавятся на брусках).Для моей коллекции хватает.

Заднее орг.стекло можно взять не прозрачное а цветное(будет фон другой).
Висит на стенке, места много не занимает.

Интересная полка. А где храните более крупные макеты (если есть)?

Я вот задумался над приобретением витрины застекленной, типа такой:

Одно но. Макеты тяжелые. И если один из них крупнее 20 мм упадет, выдержит ли это стекло. Если не выдержит, будет очень накладно. Сейчас пытаюсь найти подходящие шкафы (чтобы сами полки были из дерева или т.п., а дверцы - полностью стеклянные).

Не думаю, что пыль причинит видимый урон макетам даже через 100 лет.

У меня больше 30 мм не будет.

mentorofficial
Одно но. Макеты тяжелые. И если один из них крупнее 20 мм упадет, выдержит ли это стекло. Если не выдержит, будет очень накладно. Сейчас пытаюсь найти подходящие шкафы (чтобы сами полки были из дерева или т.п., а дверцы - полностью стеклянные).

Foggerty
Не думаю, что пыль причинит видимый урон макетам даже через 100 лет.

Егор2013
Тут ещё вопрос запылённости воздуха в географическом месте хранения коллекции.

Foggerty
Цементный завод в 5 километрах

2m-outrage
Оставьте в шкафу место для Ваших лёгких

Егор2013
Если речь не идёт о космической пыли. Та, разумеется, легко способна уничтожить макет полностью. Даже следа никакого не останется - нужно только время )
А вот внешний вид макетов, присыпанных сверху пылью, ухудшается. Экспозиция страдает - без урона макетам. Особенно если в шкафах есть подсветка - этот пылевой слой заметен сразу, и на пулях, и на плечиках гильз, и на полках. Тут ещё вопрос запылённости воздуха в географическом месте хранения коллекции. Если пыльные бури случаются - караул. Вулканический пепел тоже будет проникать и зримо оседать - это если кто коллекционирует в Ключах или на измерительных пунктах под Шивелучем. НО и обычная домашняя пыль постепенно формирует этакие слоистые осаждения на макетах, мне лично всегда напоминающие первичные бактериальные маты на дне мелководных протерозойских водоёмов ( иногда вижу у одного приятеля ).
Поэтому понимаю важность защиты экспозиции от пыли.

Космическая пыль представляет собой твердые микрочастицы с широким спектром размеров, движущиеся с большой скоростью относительно тела. Любой удар такой микрочастицы приводит к испарению некоторого количества материала тела. Поэтому полное испарение тела этим путём - лишь вопрос времени. Например, зонды "Вояджеры", как считается, через десяток миллионов лет перестанут существовать как целые предметы - напрочь сотрутся об космическую пыль. Или пыль постепенно разъест их до распадения на части. Которые далее будут продолжать медленно исчезать.
Вулканический пепел не раз доводилось стряхивать с крыш и стирать с окон. Да и вообще отовсюду сметать. Свежевыпавший. Пепловые облака ходили разными траекториями, иногда зацепляя и нас своими шлейфами. Вот почему я о нём упомянул. Ну, а бактериальные маты - образования известные, поэтому чего уж тут много говорить. Образуют строматолиты - древнейшие биогенные образования на Земле.

Егор2013
Космическая пыль представляет собой твердые микрочастицы с широким спектром размеров, движущиеся с большой скоростью относительно тела. Любой удар такой микрочастицы приводит к испарению некоторого количества материала тела. Поэтому полное испарение тела этим путём - лишь вопрос времени. Например, зонды "Вояджеры", как считается, через десяток миллионов лет перестанут существовать как целые предметы - напрочь сотрутся об космическую пыль. Или пыль постепенно разъест их до распадения на части. Которые далее будут продолжать медленно исчезать.
Вулканический пепел не раз доводилось стряхивать с крыш и стирать с окон. Да и вообще отовсюду сметать. Свежевыпавший. Пепловые облака ходили разными траекториями, иногда зацепляя и нас своими шлейфами. Вот почему я о нём упомянул. Ну, а бактериальные маты - образования известные, поэтому чего уж тут много говорить. Образуют строматолиты - древнейшие биогенные образования на Земле.