От 20 разновидностей куплю. Состояние - склад. Деактив только сверлением, кинетику не приемлю.
Фото на почту прошу.
От 20 разновидностей куплюИнтересно посмотреть на такой наборчик!
Dimon751С холостыми наберётся ой-ой-ой.
Интересно посмотреть на такой наборчик!
Это типо чтобы у всех разные типы пули были?
Если собрать и по материалам гильз, и по типам звездочки обжимки холостых то да. Но вот по типам пуль интересно посмотреть на "двадцатку".
МеталлюгАНе обязательно, холостые тоже можно.
Это типо чтобы у всех разные типы пули были?
Dimon751Легко! У меня коллекция финских экспериментальных пуль для калашей половину этого количества бьёт, но я ее не покажуууу
Но вот по типам пуль интересно посмотреть на "двадцатку"
А мы ждали, что кто-то из мэтров выложит фото, к чему стремиться, так сказать!
Я тоже хотел бы посмотреть на коллекции мэтров. А то сижу в своём колхозе и по одному образцу в год добавляю в коллекцию. В итоге до сих пор на уровне дилетанта нахожусь. Еле-еле за полтысячи перевалил
Полтысячи клейм или видов пуль? 😊 в первом случае отлично, их много кто делает, а уж во втором случае... Самое раннее клеймо?
sieg187И того и другого.
Полтысячи клейм или видов пуль?
sieg18749-й. Потому и считаю себя дилетантом. Нету ни 48-го года, ни 41-ой гильзы
Самое раннее клеймо?
Еле-еле за полтысячи перевалилЭто в калибре Калашникова или вообще всех?
Dimon751
Это в калибре Калашникова или вообще всех?
Только Х 39
Да, калашникова. Причем только 7.62. А по остальным всё ещё проще. Например тех же 7.63 Маузеров чуть больше 160 штук разных будет. А 6.5х22 Бергманнов только 8 разных
Потому и считаю себя дилетантом. Нету ни 48-го года, ни 41-ой гильзы
Дилетантизм в "патронном вопросе", кмк, слабо коррелирует с количеством складированных единиц хранения...
Так это не дилетантизм. Самое интересное, что в самой Москве и Подмосковье есть места, где они водятся. И ранние х39 и х41. Накопать возможно, но одно место сильно застроено, на другом свалка 😊 Но все реально.
sieg187Слышали, верим, но не поедем. Лично я за ними не гонюсь и вставать с дивана ради них не намерен. Я лучше привезу "оттуда" что-то редкое и обменяюсь с тем у кого они есть.
есть места, где они водятся. И ранние х39 и х41
А я 😞(( ? Я с удовольствием покопаюсь, но только "оттуда"ничего не нужно. Что мне интересно и там редкость.
Mainio2009В каждой коллекции помимо массовки должны присутствовать раритеты. У меня на этот статус может претендовать только пара-тройка макетов. Остальное массовка. Частично импортная, но массовка. Вот если бы я достал себе макет с электрокапсюлем, двухсредный вариант, вариант со стрелкой... или еще что-то, вот тогда была бы коллекция серьёзная. А так у меня даже ВД-шки нету. И всего 9 советских "зажигалок". Так что я дилетант
Дилетантизм в "патронном вопросе", кмк, слабо коррелирует с количеством складированных единиц хранения...
2m-outrageВсе будет, были бы средства.
В каждой коллекции помимо массовки должны присутствовать раритеты. У меня на этот статус может претендовать только пара-тройка макетов. Остальное массовка. Частично импортная, но массовка. Вот если бы я достал себе макет с электрокапсюлем, двухсредный вариант, вариант со стрелкой... или еще что-то, вот тогда была бы коллекция серьёзная. А так у меня даже ВД-шки нету. И всего 9 советских "зажигалок". Так что я дилетант
Увы даже при наличии средств нет возможности, точнее наличия того или иного макета в относительно свободном доступе.
Ну почему. Практически любой обладатель раритетов готов их продать, если предложенная цена его приятно удивит. Или взамен будет предложен купленный интересный ему макет.
sieg187Мы о раритетах из коллекции вообще-то говорим. Которые в единственном экземпляре. А не об обменном фонде
Практически любой обладатель раритетов готов их продать, если предложенная цена его приятно удивит
Причем здесь обменный фонд? И рарик продадут, по цене "космос". Я не говорю о предложениях, которые соответствуют примерной личной оценке обладателя. А о явно завышенной цене.
sieg187О-о-о! Всё ясно.
Причем здесь обменный фонд? И рарик продадут, по цене "космос"
Конечно ясно. Это мое личное мнение. Мне на хлеб с маслом хватает пока. Но почему не продать вещь по нескромной цене? Тем более я прекрасно знаю, как и что достается.
Народ, тут Зиг утверждает что Вы продадите из своей коллекции раритет, который у Вас в единственном экземпляре, если предложат большие деньги? Это правда?
Зачем всех спрашивать? Народ умеет читать по-русски. "Это мое личное мнение", цитирую сам себя. И не за большие, если я непонятно написал, за очень большие.
Хорошо, поправлюсь - не из-за нужды или надобности купить что-то более редкое, а просто потому что предложили очень и очень большие деньги. Кто отдаст рарик из коллекции?
2m-outrage
очень и очень большие деньги. Кто отдаст рарик из коллекции?
Игра на слабостях человека... Думаю будут и такие кто отдаст. Даже за себя уверенности нет. Одно дело когда 10000 предлагают при реальной цене в 5000 и совсем другое когда 100000 предлагают, а цена все же 5000. Вот тут я думаю 95% на стуле заерзает... 😊
Абсолютно согласен. Я же и писал про цену "космос" 😊 Чтобы достать рарик, надо копать, знакомиться, искать и искать. Лежа на диване можно зарабатывать деньги и неплохие, не спорю. Но ждать что все наперебой бросятся с предложениями ... Должна быть конкретная замануха.
99% упущенных мною на аукционах образцов более в продаже не попадались. Так что вопрос на тему "продам за "космос" чтобы потом купить десять таких же" передо мной не стоит. Я знаю что отдав что-то сейчас я никогда не найду это потом. Это не коп. Это рынок. Тут нет надежды на будущее. Хватаешь то что продается здесь и сейчас. Поэтому, если кто-то уверен или надеется, что еще сможет найти то что продает, то тут два варианта - либо продаваемый макет не является рариком, либо продавец дурак
2m-outrageЗолотые слова говорите.
Хватаешь то что продается здесь и сейчас
Да. Но рариков много. И утрата одного вовсе не значит, что потом не попадется другой. Если они не будут попадаться,пропадает весь смысл коллекционирования. Для меня железки с кладовок КБ не основное увлечение, мне этого не понять. Мне интересней самому найти то, что попадается только в литературе и на чертежах, чем купить это, тыкая пальчиком в айпад 😞
В каждой коллекции помимо массовки должны присутствовать раритеты. У меня на этот статус может претендовать только пара-тройка макетов. Остальное массовка. Частично импортная, но массовка. Вот если бы я достал себе макет с электрокапсюлем, двухсредный вариант, вариант со стрелкой... или еще что-то, вот тогда была бы коллекция серьёзная. А так у меня даже ВД-шки нету. И всего 9 советских "зажигалок". Так что я дилетант
Учитывая, что 99% коллекторов не имеют специальной подготовки и образования, используют лишь поверхностные знания - все они дилетанты (квазиспециалисты), вне зависимости от наличия рариков в закромах. Рарик не сделает из обезьяны человека, тьфу, из дилетанта - специалиста... 😞
sieg187Во-первых, "найти" означает не только "откопать". Иногда это "найти где продается".
Мне интересней самому найти то, что попадается только в литературе
Во-вторых, неоднократно привозимые мною "оттуда" ништяки опровергали информацию в "литературе". И я верю более железу в руках чем написанному на бумаге.
В-третьих, литература литературе рознь. Например, 99% ништяков, описанных в рекламируемой с фанатизмом в последнее время книги того же Дворянинова, можно найти либо "там", либо на полках КБ. Откопать это невозможно.
В-четвертых, не люблю продукцию Эппл.
Mainio2009Как тонко обозвали Жука, однако 😊
используют лишь поверхностные знания
Найти не значит откопать, это точно. Ну и не только купить.. Много вещей не продается, так как о них даже знают единицы. Книга Дворянинова содержит далеко не всю интересную информацию, предполагаю, умышленно. К вопросу продажи, это мое мнение. Если нужны будут деньги на более важное, с моей точки зрения увлечение(например, выезд на вахты Памяти), почему нельзя продать взятый с полки КБ рарик? Даже прекрасно зная, что больше не достать потом???
sieg187Значит у вас нет права называться коллекционером
Если нужны будут деньги на более важное, с моей точки зрения увлечение(например, выезд на вахты Памяти), почему нельзя продать взятый с полки КБ рарик?
Да.Я об этом уже писал. Просто увлечение.Собиратель пока. Поиск мне точно больше нравится, чем разглядывание раритетов на полочках. Это же куски металла, по большому счету, разве не так?
Так зачем в таком случае от имени всех коллекционеров заявлять что они продадут рарик если предложат много денег. Такого не бывает. Либо ты деньги коллекционируешь через перепродажу макетов, либо макеты
Еще раз. Я на русском языке написал, что это мое личное мнение, уважаемый коллекционер. Как отделить такое коллекционирование через перепродажу от барыжничества и накопления дорогих макетов с целью вложения денег( скупая там подешевле и перепродавая тут), сказать затрудняюсь. Можете подсказать.Хотя Вы сами на первой странице употребляли в отношении себя термин "дилетант". Тогда почему вы тоже точно знаете, на что готовы или нет коллекционеры ? 😊
они продадут рарикРарик - понятие весьма относительное... Сегодня он - рарик, а завтра - бац, и (образно, для примера) в Н-ской в/ч провели батальонные стрельбы патронами, которые давно пылились в дальнем углу склада, и оказались те патроны, допустим, ажио 48-м или еще каким редким годом. И - нет больше рарика...
Так со всем. С монетами тоже. Сегодня известно несколько экземпляров, завтра накопали кладик.. Но нужно еще, чтобы в Н-ской в/ч кто-то эти макеты отобрал. Очень часто все идет в металл или на помойку. Ну или рвется накладным, море вариантов.
С монетами тоже. Сегодня известно несколько экземпляров, завтра накопали кладик..О да! Печальная история одного из "уделов"...
sieg187Опять сопоставляете тёплое с мягким? А коллекционер-дилетант разве не коллекционер? Не одна из разновидностей коллекционеров? К чему это я, может быть есть общие правила которым следуют коллекционеры вне зависимости от того дилетанты они как я или эксперты? Это я так, намекаю чуток
Хотя Вы сами на первой странице употребляли в отношении себя термин "дилетант". Тогда почему вы тоже точно знаете, на что готовы или нет коллекционеры ?
Тут мне долго доказывали, что собиратель тоже разновидность коллекционера или наоборот. Бывают еще и дилетанты.. Не слишком ли много градаций? А спор, кто истинный коллекционер, уже просто смешон. Это я тоже намекаю.
Пажалста!Вот! Пасибо! Сохраню с Вашего позволения!
Да на здоровье! Это, кстати, только половина "разных голов". Лень была копаться ночью.
Кстати, а кто перечислит хотябы страны?
Еще вопрос - подскажите (парой слов) какие были клейма на финских УЗ и ВД?
Павел, подскажи, что за зверь в нижнем ряду седьмой слева, остальные знакомы.
Погугли "mesko ammunition". Так что, на мои вопросы никто не может ответить? Тут же куча ЭКСПЕРТОВ и ПРОФИ!
2m-outrageТакой наборчик тысяч на 30 потянет?
Пажалста!
Фины и немцы точно есть. По китайцам не уверен.
Египет вроде вижу . Или Сирия
Хе-хе, с пластиковым сердечником, прикольный.
Клеймо MESKO-7,62х39?
FoggertyКомрад, меньше читайте Зига. Этот набор БЕСЦЕНЕН!
Такой наборчик тысяч на 30 потянет?
Foggerty
Такой наборчик тысяч на 30 потянет?
Может и по более.
Dimon751Нижний ряд. С девятого по триннадцатый
По китайцам не уверен.
Эстет военныйПротиворикошетный. На счет клейма не помню, но вроде армеец за 2008-й год
с пластиковым сердечником, прикольный.
Клеймо MESKO-7,62х39?
Так тут нет ни 48 года с пулей от 7.62х41, ни двупульного, ни стрелочного, нет наших подкалиберов. То есть тех, что не продаются. Почему бесценен, в таком случае?
Мозголомная БрагаВерхний ряд. Пятый и шестой. Сирию, Иран, Ирак и других арабов не стал выставлять
Египет вроде вижу
sieg187Потому что коллекционер, настоящий коллекционер, не продаст ничего из коллекции ни за какие деньги.
Почему бесценен, в таком случае?
На финских УЗ и ВД советские клейма?
sieg187Это которые рукоблудит один умелец из Ижевска? "Типа для Сайги 310"
нет наших подкалиберов
monah2ага
На финских УЗ и ВД советские клейма?
Нет. Подкалиберы были опытные. Твердосплавный сердечник в поддоне. Для Сайги были дробовые.
sieg187Нету, я же сказал что я дилетант в коллекционировании. И моя коллекция это коллекция начинающего коллекционера
Подкалиберы были опытные. Твердосплавный сердечник в поддоне.
По советским опытным 7.62х39 что есть в коллекции?
sieg187НИЧЕГО!
По советским опытным 7.62х39 что есть в коллекции?
Я же написал что у меня даже советской ВД-шки нету
Так ВД-шка причем? Они бывают в продаже. Это двупульные забросили..
sieg187Интересно, сколько раз мне надо написать что я дилетант в коллекционировании 39-х, чтобы до Вас дошло?
Так ВД-шка причем? Они бывают в продаже
Интересно, сколько раз мне надо написать что я дилетант в коллекционировании 39-х, чтобы до Вас дошло?Ну не прибедняйтесь! Треть на Вашем фото наверное едва ли у кого есть!
Да дошло давно. С первых постов в теме. Просто уточнил подход к собиранию коллекции. А имитаторы осколков 7.62х39(шарик, кубик, стрелка) интересны?
sieg187Мне интересно всё, причём обязательно в двух экземплярах, но не от вас. Если Великий и Ужасный хочет меняться, то у него есть мой телефон
А имитаторы осколков 7.62х39(шарик, кубик, стрелка) интересны?
Опять же. Нам меняться нечем. Разные интересы. Мне лично импорт не нужен. Кроме авиации все остальное у меня так, хлам для обмена.
sieg187Тогда не пойму что вы делаете в этой теме. Или Калаши в авиации применялись?
Кроме авиации все остальное у меня так, хлам для обмена.
Так хлам для обмена тоже пригодится. Я же не коллекционер-дилетант, а"сорока" Все редкое нужно тащить в гнездо. Потом пригодится. В авиации разве что "Токарь" 5.45. С вертушек пострелять.
Dimon751Это не редкости. Просто малораспространенные образцы. Надо только найти где их много и привезти. Вот пример, сейчас в Штатах просто огромнейшее количество китайских Калашей с разнообразнейшей маркировкой! По возможности буду тащить сюда штук по десять каждого клейма. А, казалось бы, наш сосед и его патронов должно быть у нас много. Но нет, приходится вон какой крюк делать
Ну не прибедняйтесь! Треть на Вашем фото наверное едва ли у кого есть!
По возможности буду тащить сюда штук по десять каждого клейма.А как с провозом через границы?
Dimon751А вы сами попробуйте и узнаете
А как с провозом через границы?
А подборочка - шикарная! Респект!
АлександэрЖаль не продается 😊
А подборочка - шикарная! Респект!
Foggerty90% калашей привозится не в одном экземпляре и продается. Просто следите за темами
Жаль не продается
имитаторы осколков 7.62х39(шарик, кубик, стрелка)
Валерий,а фото оных не покажите?
Валерий58Он-то покажет.
Валерий,а фото оных не покажите?
Только потом заявит, что меняет это все на "советскую довоенную авиационную эксперименталку", которая копается в России только на одном единственном полигоне, на котором он же один и копает. А "импорт его не интересует". И соответственно ты сидишь потом весь опущенный и думаешь - может ему доставляет удовольствие над народом глумиться? Подразнит фотками рариков и втихую хихикает перед компом. А потом еще демонстративно поплачется на тему какой он бедный и несчастный, что никто кроме него это не собирает и соответственно меняться ему не с кем.
Поэтому я уже давно не обращаю внимание на его похвальбу, чего и Вам желаю.
2m-outrage
Он-то покажет. Только потом заявит, что меняет это все на "советскую довоенную авиационную эксперименталку", которая копается только на одном полигоне на котором он же и копает.
Не, не только лишь на одном полигоне. В радиусе км 100 от Москвы есть как минимум 5 полигонов на которых можно и не только можно, а они там есть, выкопать нужные и интересные для него вещи 😊 А так ещё в в Саратове, Самаре, Энгельсе, ещё стало актуально для россиян Феодосия, это только что по памяти сразу вспомнил 😊
МеталлюгАУдачи!
Не, не только лишь на одном полигоне. В радиусе км 100 от Москвы есть как минимум 5 полигонов на которых можно и не только можно, а они там есть, выкопать нужные и интересные для него вещи А так ещё в в Саратове, Самаре, Энгельсе, ещё стало актуально для россиян Феодосия, это только что по памяти сразу вспомнил
А Питер? Казань, Тула, Ковров? Но лежа на диване такого не найти 😊)) Я собираю то, что мне интересно. Ничего пока не продаю(ну прям как коллекционер с дивана). А с макетами, которые у меня есть, что хочу, то и делаю.. Никому продавать их не обязан Имитаторы потом покажу, есть еще всякие с медными и свинцовыми пулями( тестируют стекла) итд.
В Питере %90 крупняк. Казань танчики в основном, а Тула с Ковровым заводы. А я писал про полигоны. Да и на полигоны доступ проще чем в заводские свалки, подвалы и закрытые стрельбища при заводах 😊 А так ещё Зеленодольск можно добавить к заводам. Вообще москвичам тем кто любит шариться по полям и лесам с минаком и лопатой и есть свободное время збс. А тем кому по приколу сидеть перед монитором и гонять шляпу на ништяки при этом поливая говном тех кто шарится с лопатой тяжко...
МеталлюгАТак а я чего, я ничего. Вы просто попробуйте с ним поменяться и всё сами поймёте
А тем кому по приколу сидеть перед монитором и гонять шляпу на ништяки при этом поливая говном тех кто шарится с лопатой тяжко...
Кстати, я уже устал тут Зига троллить чтобы тему поднимать. Кто-либо предложил чего-то автору темы или нет? Foggerty, хоть толк есть от того что мы тут собачимся?
Меня троллить бесполезно 😊 Особенно с дивана 😊Кто со мной копает, поймет. Тема поднимается, уже хорошо. Меняться нужно, только обе стороны должны считать, что получают дельные вещи. Так было с немцами, которые предназначались Великому итд 😊 Но что-то его не вдохновили 😞 Задарил ему что-то еще. Тут если пошарить по форуму, 20 видов по материалу гильз, пулям, холостяки, учебники итд набрать можно.
2m-outrageНОЛЬ
хоть толк есть от того что мы тут собачимся?
Foggertyhttps://g-a.d-cd.net/aga9c8s-960.jpg
НОЛЬ
Народ! Ну Вы чего жметесь?! Человек же не бесплатно просит.
Дело не в этом. По типам пуль советских и российских дорогая подборочка выйдет(если З, ВД, УЗ включать) А остальные, холостяки, охоту, импорт можно не по 20, ну по 5-10 с разных тем набрать. Ну видно нет у людей готовых интересных подборок, с которыми они готовы расстаться.
Так не надо думать о цене. Дорогая она будет или нет не вам решать а покупателю
Почему нельзя думать и предполагать в теме? Вы самозванно наделили себя правами модера и цензора? 😊). Я же, как и Вы, не заинтресован в продаже 😊 Так что мы тут делаем?
sieg187С каких это пор я не заинтересован в продаже? Просто нечего продавать. А вот вам есть чего, но вы как собака на сене
как и Вы, не заинтресован в продаже
Мне тоже нечего. Все излишки расходятся по знакомым. Мешками гильз НС-37, ВЯ итд я могу осчастливить только пункт приема цветмета. Массовки у меня мало, брал по 1 штуке. А более-менее редкие ждут. Вдруг кто найдет в закромах что-то по крупнокалиберным авиапушкам? Вот недавно уважаемый Равен нашел интересные 45 мм бронебои. К сожалению, более современные. А если мне продать подборку именно интересных 7.62, без импорта, то можно сказать, что остатки по 7.62х39 надо выбросить как исходники для брелков. Так как я не фанат клейм, отбирал именно "чтоб разные были"
Он-то покажет.
Желание увидеть не проходит.
Ну сейчас 5.45х39 есть хорошие. 67.68.72 год. Жду предложений...
sieg187Напоминаю, автор темы тоже ждет предложений. Не откажется и от ваших.
Жду предложений...
Подборка найдена, всем спасибо.
Ну вот, не зря тему поднимали. 😊
sieg187Ага, не последняя тема. Найдем еще где пособачиться
Ну вот, не зря тему поднимали.
5.45х39 есть хорошие. 67.68.72 год.Покажите пожалуйста.
67 есть в моей теме в разделе обмена. Гильза биметалл без клейм. С клеймами самые ранние 68 видел. Макеты заводские, поэтому капсюль не вставлен.
А вот 66-67. Точно сложно сказать, клейм нет. О.45 техкримовские. Из ленд-лиза травматы крутят 😊 На боку маркируют.
А вот 66-67.Спасибо! Хотелось бы и "осколки" увидеть...
А это скромно притаился 12.7х108 в лакированной гильзе?!
А не предложит ли кто подборочку 5,45х39?
Предложат, там тоже есть интересные вещи. Предсерийные 5.45 на базе разных гильз делали. А осколки позже, их надо в коробках искать и в гильзы обратно вставлять. Их же на месте снаряжают. 5.45 и 7.62 "Искры" тоже интересные, но только в разборе.
!!!
!!!!
!
А 5.45 с однокомпонентной пулей кому попадались? И вопрос к автору темы, уЗ и ВД почем предлагают?
А что за серенькие коротышки?
И вопрос к автору темы, уЗ и ВД почем предлагают?Так автор темы вроде вышел? Он же потом распродал свое все... По 1тр каждый я бы взял например.
Так, опыты старые. Какие из 5.45 самые ценные 😊 ?
Какие из 5.45 самые ценные ?Это к специалистам!
Для спецов нет такого понятия "цена макета" 😊 Это вопрос к покупцам и продавцам 😊 Причем на данный момент.
Тогда наверное цветные всякие, как у Вас на фото например, и с биметаллической и латунной гильзами.
Так автор темы вроде вышел?Вернется, куда денется!
Какие из 5.45 самые ценныеЗа какие больше в личку напредлагают.