Авиация на оценку

Не очень частые в наших краях гости- 151/20 в стальной лакированной и латунированной гильзе и в сохране.
Слева направо два вида лака и облатуненный.
Сохран облатунненного мальца подкачал, но на моей памяти облатуненный 151-20 не встречался ранее ни разу.
Все пациенты с электрокапсулем.
Правые две головы- это учебно-тренировочные, о чем свидетельствует красочка, заметная на фото. Остатки надписей присутствуют но различимы с трудом.
Резьбы у двух голов в отличном состоянии, сами головы без утрат,третью практическую голову не разбирал. не вижу смысла.
На лакированных гильзах утраты лака минимальны, все клейма читаются (43 и 44 год)
Гильзы и головы были в изобилии покрыты консервационным составом, отсюда и сохран.

тема будет потихонечку пополняться сугубо авиационной тематикой

Нижнюю гильзу находил в Волжских степях. Долго ломал голову, от чего. Кстати, стальную, с маркировкой 41 года... Не ожидал, что пуля такая массивная...

Они все в краске, просто фото темновато передают. Попробую практику почетче отснять

vovan55555
левый с остатками красики за 3,300 с почтой заберу если что) направах апа..

уточнимся: левый с последнего фото? или с первого?

Пока все три в резерве. По прежнему жду мнений о цене двух неоцененных, можно в личку, если стесняетесь.

ясное дело вот этот левый(остальные мне даром не нужны, я в родном окрасе собираю))
в резерве все так в резерве..

см почту..

Облатуненный пока свободен.
Цена ему определилась в 1900 рэ, подушатанность уравновешивается редкостью. Бонусом пойдет 1 звено неидеального сохрана, но крепкое и живое

тренировочный в лаке есть еще один- точно такого же сохрана. Кому интересно, фотки в почту. Цена 2300. бонусом звено аналогично.

Их красная цена 1200-1500 р. не больше.

Mozdok123
Их красная цена 1200-1500 р. не больше.

Уважаемый Моздок, можете попробовать оценить мг с этого фото, может тут поближе к истине подойти удастся)

"Товар стоит столько, сколько вы можете за него заплатить" Копирайт ставить не буду, тк не помню, чья цитата. Вон, парой ссообщений выше форумчанин со свастикой на аватаре и больше дает. Значит, спрос есть.

Bajonet))_форумчанин со свастикой на аватаре и больше дает_Уточним СЛАВЯНСКОЙ)
я даю потому как не видел таких макетов в родном окрасе вообще кто видел можно ссылку?? и цены посмотрим? повторяю не реставрация а родной окрас?

Мк=108
оцените?
Я не видел НЕ ОДНОГО ПРОХОДА или были? ссылку можно?
8-9т стоят?)

а это на десерт) по чем)?

Mozdok123
Их красная цена 1200-1500 р. не больше.

Уважаемый Mozdok123, не порите чушь по поводу стоимости не копанного макета 1200-1500 р.

Мозголомная Брага
Уважаемый Моздок, можете попробовать оценить мг с этого фото, может тут поближе к истине подойти удастся)

А у господина Моздок, все стоит 1200-1500 руб. Как может человек не имеющий понятия о стоимости макетов на мировом рынке, оценивает что либо?

Мк=108
оцените?
Я не видел НЕ ОДНОГО ПРОХОДА или были? ссылку можно?

Ну чем не пример? http://warstage.ru/index.php?m=1&e=2&t=3&s=13&id=3794 конечно не те что на фото, но порядок цен я думаю ясен.

gabba Спасибо_ просто тут не было проходов, а что по бр ? и оф желтых? и цвет у него не понятный какой то..

НО gabba еще раз спасибо!

На примере самый дешевый и распространенный из линейки)) и это единственный тип мк, который продавался). И звена у него нет. А почем продавалось тут звено, думаю, все помнят

vovan55555
gabba Спасибо_ просто тут не было проходов, а что по оф ?

такой учебник, сохраном похуже, продавался на Ганзе один раз в лохматые времена при других ценах и курсе валют и ушел он за 4000 кажется

Правда там продается и вот такой "Mg-151/20" http://warstage.ru/index.php?m=1&e=2&t=3&s=13&id=7110 за 1500р. можно купить гильзу Мг-151/20 и снаряд от 20*138. Ну а что? Новый, редкий тип 😊

Можно и самому покрасить, чего уж там, некоторые и гильзы красят. Хотите я вам такой сборный продам ?

эти макеты (такие в краске)как правило везут из за границы и цены от курса, курс взлетел взлетели и цены.

Хотите я вам такой сборный продам ?

Заманчивое предложение, но откажусь.

Облатуненый продан. Остался один лакированный.

gabba
Правда там продается и вот такой "Mg-151/20" http://warstage.ru/index.php?m=1&e=2&t=3&s=13&id=7110 за 1500р. можно купить гильзу Мг-151/20 и снаряд от 20*138. Ну а что? Новый, редкий тип 😊

гильза гавно, кстати, мои лучше на порядок)).

Лакированный пока в резерве

vovan55555
эти макеты (такие в краске)как правило везут из за границы и цены от курса, курс взлетел взлетели и цены.

резерв на лакированный снят, макет в продаже

gabba

Ну чем не пример? http://warstage.ru/index.php?m=1&e=2&t=3&s=13&id=3794 конечно не те что на фото, но порядок цен я думаю ясен.

Тоже хотел эту ссылку скинуть, там даже 2 таких продаётся, тип 2 и тип 3.

monah2

А у господина Моздок, все стоит 1200-1500 руб. Как может человек не имеющий понятия о стоимости макетов на мировом рынке, оценивает что либо?

Какие на х... мировые цены не смешите. Я начал покупать на этом сайте только из-за того, что здесь цены на порядок ниже чем в приведённом выше интернет-магазине. Но в последнее время здесь стало собираться много барыг, которые пытаются продать, то что стоит недорого, так как будто это на вес золота. Вы ещё скажите, что цена зависит от цен на нефть и золото, да ещё и санкции сказываются. 😀
Да уж и заметьте на международных интернет аукционах продаются только реставрированные или со складов. А те которые предлагаются далеко такими не являются.
Кстати такой 20 мм ОФ продавался на форуме 1,5 года назад за 1000 р., сейчас к сожалению ссылку не могу найти. А ММГ БР брал 2 года назад вообще за 800 р.

Mozdok123

Какие на х... мировые цены не смешите. Я начал покупать на этом сайте только из-за того, что здесь цены на порядок ниже чем в приведённом выше интернет-магазине. Но в последнее время здесь стало собираться много барыг, которые пытаются продать, то что стоит недорого, так как будто это на вес золота. Вы ещё скажите, что цена зависит от цен на нефть и золото, да ещё и кризис сказывается. 😀
Да уж и заметьте на международных интернет аукционах продаются только реставрированные или со складов. А те которые предлагаются далеко такими не являются.

вот эти макеты, о которых Вы говорите.

Да о них, и ещё у одного продавца были. Но тему уже не нашёл.

Я думаю, Вы сами видите, что сравнение мягко говоря, некорректно. Мало того. что гильзы в хлам, так еще и ОФ перекрашены ( об этом сам ТС писал в теме)
Бронебой в латунной гильзе там был хороший, да, но он никакой редкости не представляет.

вот оригинал макета из той темы.

Mozdok123

Какие на х... мировые цены не смешите. Я начал покупать на этом сайте только из-за того, что здесь цены на порядок ниже чем в приведённом выше интернет-магазине. Но в последнее время здесь стало собираться много барыг, которые пытаются продать, то что стоит недорого, так как будто это на вес золота. Вы ещё скажите, что цена зависит от цен на нефть и золото, да ещё и санкции сказываются. 😀
Да уж и заметьте на международных интернет аукционах продаются только реставрированные или со складов. А те которые предлагаются далеко такими не являются.
Кстати такой 20 мм ОФ продавался на форуме 1,5 года назад за 1000 р., сейчас к сожалению ссылку не могу найти. А ММГ БР брал 2 года назад вообще за 800 р.

Уважаемый Mozdok123, а как Вы думаете от куда берутся такие макеты? И стоит не дорого это сколько? И где это не дорого находится?

Резерв на оставшийся. Отписал в ПМ.

Кто-нибудь в курсе, что означает треугольник на клейме флака биметалл?

Вот этот я покупал на молотке за 4 тыс. И на нем есть каверны с одной стороны (которых я не видел на фото). Купил, т.к. он показался мне относительно приличным по общему внешнему виду.

Shimmy
Резерв на оставшийся. Отписал в ПМ.

Ответил

А вот моя тема, да простит меня автор, о продаже за 900 рублей (т.е. цены могут быть еще более низкими), который уже никто не хочет покупать несколько месяцев.
http://forum.guns.ru/forums/ic...11/12011863.jpg

Я в таком сохране могу с полдесятка оптом отдать- все равно только место занимают)

Просто все мы хотим найти более хороший сохран. И я готов тоже платить за сохран, но никто не продает. Получается, чтобы заполучить хороший макет, приходится несколько раз перепродавать/обмениваться. Вот в нумизматике, хотя я и не очень разбираюсь, большая ценовая пропасть между состоянием "удовлетворительное" и very fine, и большинство коллекционеров это понимают. Тут, такое ощущение, начинают собираться все больше тех, кто только ждет, как очередной коллекционер попадет в тяжелое финансовое положение, и начнет быстро распродавать с дисконтом. А насчет барыг - в августе закрывают молоток, так что они тут наверняка появятся настоящие.

Я, кстати, за все время коллекционирования, на молотке не купил ни одной вещи. Думаю, что его закрытие на мне лично никак не отразится)

Я, кстати, за все время коллекционирования, на молотке не купил ни одной вещи. Думаю, что его закрытие на мне лично никак не отразится)

Krammer
А насчет барыг - в августе закрывают молоток, так что они тут наверняка появятся настоящие.

Вы как истинный коллекционер должны знать, что те люди которые продавали на Молотке, продают и здесь.

Krammer
Вот в нумизматике, хотя я и не очень разбираюсь, большая ценовая пропасть между состоянием "удовлетворительное" и very fine, и большинство коллекционеров это понимают.

Ну Вы и сравнили! Вы ещё с филателией сравните, где есть маки которые не одну тысячу $ стоют. Нумизматов у нас по России 1000000 точно будет если не больше, а есть монеты которые ограниченным тиражом выпускались например всего 1000 шт. А у нас всё да наоборот нас в России 1000 человек если будет, то хорошо, а то что здесь продают выпускалось миллионами штук. Вот и сравните. То что сейчас в хорошем сохране продаётся за 5000 р., через 1-1,5 года будет за 2000 р.

А через 5 лет, еще и приплачивать будут, чтобы забрали

То что сейчас в хорошем сохране продаётся за 5000 р., через 1-1,5 года буде за 2000 р.

Так это вообще какой-то 40.8 мм инертный выстрел к АГ-2

Так это вообще какой-то 40.8 мм инертный выстрел к АГ-2

А такой таубин у меня есть, кстати, тока без взрывака и гильзы)
Если кому надо, уступлю)

А такой таубин у меня есть

Mozdok123
Так это вообще какой-то 40.8 мм инертный выстрел к АГ-2

romka66rus
Сохран тоже как рельеф Луны?

Все что в теме, продано.
Завтра будет еще один тренировочный, более бюджетный

http://www.patronen.su/forum/i...sa=item;id=1119

Мозголомная Брага
судя по тому, что Вы не знаете, что такое гранатомет Таубина, Ваши познания в области ценообразования уже не так сильно удивляют.

Я знаю что такое гранатомёт Таубина. Причём ровно столько сколько мне нужно для общего развития, т.к. я коллекционирую только пули до 20 мм включительно, всё что больше не моя тема. Я поэтому и написал так, что речь в данной теме идёт о 20-мм MG-151/20 и сравнение с Таубином не корректное как по калибрам, так и по классу. Это всё равно что сравнивать патрон 7,62 Мосина и Ф-1. Да и по редкости тоже не сравнимо. К слову если бы Вы предложили по такой цене ММГ патрона от MG-151/15 ОФ или от MG-FF я бы понял, но ещё раз повторюсь: пушка MG 151/20 широко использовалась на всех типах самолётов люфтваффе и составляла основу вооружения самолетов - истребителей Германии периода Второй мировой войны. Патроны подаются из металлической распадающейся ленты. Ее объем зависит от назначения использования и применения оружия в качестве одиночной, спаренной или тройной конструкции. Оружие в одиночном исполнении чаще всего оснащалось лентами, вмещавшими 250 патронов. Рекомендованная для пушки 151/20 при стрельбе по воздушным целям комплектации патронной ленты включала только 20 процентов бронебойных выстрелов (2 фугасных + 2 ОЗ + 1 БР или БЗ). У нас много ещё не найденных в болотах и лесах сбитых Мессеров или Фоккеров. После этого вопросы по ценообразованию я думаю должны отпасть. А сколько их ещё на складах в Германии осталось так про это я вообще молчу. К слову о ценообразовании да будет Вам известно, что на зарубежных интернет аукционах ММГ патрона от MG-151/15 ОФ стартовая цена начинается от 100-150 евро, а патрона от MG-151/20 ОФ от 20 евро вот и почувствуйте разницу. Да к тому же она часто фиксированная.

Пока еще ничего не отпало. Я еще раз повторюсь - покажите мне аналогичного сохрана продажи по вашему ценнику в России и вопрос сразу отпадет про сбитые, найденные и тд .
Про зарубежные цены не вам мне рассказывать- все представленное в теме - как раз таки оттуда .
Это раз.
Цена там в 20 евро по какой причине должна превратиться в рублевый эквивалент 20 евро у нас, поясните дураку- снаряд сам приедет оттуда ? А ничего, что пакет Dhl, например из Германии в РФ стоит 30 евро? Это если готовы почтой отправлять в РФ, что сейчас из-за санкций нереально . Если везешь ножками на риск того, что таможня у тебя его изымет просто потому что им так захочется- тут уже транспортная составляющая вовсе иная.
Это два.
На этом считаю тему себя исчерпавший - вам никто не мешает тарить по 20 евров в Европе- попробуйте

И еще - ради интереса , попробуйте оплатить 20 евро банковским переводом в Европу- когда вам озвучат комиссию, вы будете неприятно удивлены

Mozdok123

Я знаю что такое гранатомёт Таубина. Причём ровно столько сколько мне нужно для общего развития, т.к. я коллекционирую только пули до 20 мм включительно, всё что больше не моя тема. Я поэтому и написал так, что речь в данной теме идёт о 20-мм MG-151/20 и сравнение с Таубином не корректное как по калибрам, так и по классу. Это всё равно что сравнивать патрон 7,62 Мосина и Ф-1. Да и по редкости тоже не сравнимо. К слову если бы Вы предложили по такой цене ММГ патрона от MG-151/15 ОФ или от MG-FF я бы понял, но ещё раз повторюсь: пушка MG 151/20 широко использовалась на всех типах самолётов люфтваффе и составляла основу вооружения самолетов - истребителей Германии периода Второй мировой войны. Патроны подаются из металлической распадающейся ленты. Ее объем зависит от назначения использования и применения оружия в качестве одиночной, спаренной или тройной конструкции. Оружие в одиночном исполнении чаще всего оснащалось лентами, вмещавшими 250 патронов. Рекомендованная для пушки 151/20 при стрельбе по воздушным целям комплектации патронной ленты включала только 20 процентов бронебойных выстрелов (2 фугасных + 2 ОЗ + 1 БР или БЗ). У нас много ещё не найденных в болотах и лесах сбитых Мессеров или Фоккеров. После этого вопросы по ценообразованию я думаю должны отпасть. А сколько их ещё на складах в Германии осталось так про это я вообще молчу. К слову о ценообразовании да будет Вам известно, что на зарубежных интернет аукционах ММГ патрона от MG-151/15 ОФ стартовая цена начинается от 100-150 евро, а патрона от MG-151/20 ОФ от 20 евро вот и почувствуйте разницу. Да к тому же она часто фиксированная.

Я шалею над таким оценщиком. Всё знает, где что не найдено и на каких складах что лежит. Ещё и в аукционах разбирается 😛 я вот думаю если Mozdok123 всё знает что где стоит, предложить ему макет по закупке: правда с учётом всех накладных расходов, как то покупка, % за перевод, % деактив ну и на сладкое оплата копытных, то бишь доставка. Mozdok123 возьмёте макет с такими условиями продажи?????

Комиссия Сбербанке например ( итоговая) на переводы в евро начинается от 30 евро, плюс перевод рублей в евро по внутреннему курсу продажи Сбербанке. В итоге ваши 20 евро превращаются в 50 по курсу продажи евро в Сбере, который на несколько процентов выше официального .
Дерзайте, теоретик

Вот пример- на первой странице темы последний пост , мг-151 с этого фото мне обошелся в закупке в 60 евро, когда он попал в РФ, его цена выросла больше чем вдвое . И за какие деньги он тут должен продаваться, интересно ? И это я еще считаю, что мне с ним офигенно повезло- обычно закупка на такое качество улетает ооочень далеко за сотку

Мозголомная Брага
Вот пример- на первой странице темы последний пост , мг-151 с этого фото мне обошелся в закупке в 60 евро, когда он попал в РФ, его цена выросла больше чем вдвое . И за какие деньги он тут должен продаваться, интересно ? И это я еще считаю, что мне с ним офигенно повезло- обычно закупка на такое качество улетает ооочень далеко за сотку

Мозголомная Брага
Комиссия Сбербанке например ( итоговая) на переводы в евро начинается от 30 евро, плюс перевод рублей в евро по внутреннему курсу продажи Сбербанке. В итоге ваши 20 евро превращаются в 50 по курсу продажи евро в Сбере, который на несколько процентов выше официального .
Дерзайте, теоретик

А ни когда не пробовали Яндекс-деньгами оплачивать? Попробуйте и тоже будете приятно удивлены по комиссии, она намного меньше. Это Вам не Сбербанк, который из воздуха деньги делает. Поэтому у меня и зарплатной карты в Сбере нет, потому что там даже за СМС платить надо, а в том банке в котором у меня счёт так там бесплатно. Вот и не надо мне про комиссии Сбербанка, есть и покруче яндекс-денег в этом отношении, например Pay-pal, Веб-мани и тому подобные.

Mozdok123

А ни когда не пробовали Яндекс-деньгами оплачивать? Попробуйте и тоже будете приятно удивлены по комиссии. Это Вам не Сбербанк, который из воздуха деньги делает. Поэтому у меня и зарплатной карты в Сбере нет, потому что там даже за СМС платить надо, а в том банке в котором у меня счёт так там бесплатно. Вот и не надо мне про комиссии Сбербанка, есть и покруче яндекс-денег в этом отношении, например Pay-pal, Веб-мани и тому подобные.

Уважаемый Mozdok123, какие нах....Яндекс-деньги 😊 Куда переводятся деньги за макеты, о Яндексе даже и не слышали и Россию представляют только из выпусков новостей BBC. "например Pay-pal, Веб-мани и тому подобные" Вы хоть разбираетесь о чём пишете ))))))???????

Уважаемый Моздок, прежде чем очередной раз блеснуть своими познаниями в этой области, поинтересуйтесь, какой налог в Европе платят физлица при получении денег через палку .

В банке , который принадлежит нам, комиссия за евровый период так же стартует от 30 евро минималка, так что поинтересуйтесь в вашем банке аналогичным тарифом прежде чем смешить народ

И я так понимаю, вы за свою жизнь ни одного макета в Европе лично не купили, не так ли ?))

Макеты я могу и в России купить, а вот другие товары я часто покупаю за границей и пользуюсь вышеназванными сервисами. И я то как раз и разбираюсь поэтому и пишу, а вот Вы к сожалению нет. Перевод с Яндекс-денег на любой счёт и по х... знают там или нет что это такое. А Веб-мани и Pay-pal международные сервисы для оплаты и денежных переводов, ну и на десерт Вестерн-юнион. Ну а если Вы уж фанат Сбербанка, то можете и дальше переводить через него. А то что физ. лица платят налог так это их проблемы. Я ещё раз говорю перевести деньги не проблема, вариантов много.

Я Вам сбербанк привел в качестве доступного примера.
Вам русским по белому говорят- в Европе хер кладут на вестерн и пэйпал продавцы макетов.
ТОЛЬКО межбанковский перевод. Яндекс деньги к нему не относится.
С палкой работают только те, у кого открыты свои магазины.
Купите в Европе халявный макет через яндекс деньги и продемонстрируйте всем свои скиллы. А то кроме траляля где-то далеко от предмета от ВАс ничего нет.

Mozdok123
ну и на десерт Вестерн-юнион.

Я не покупаю ММГ в Европе, мне не нужны проблемы с таможней и другими органами.

Mozdok123
Я не покупаю ММГ в Европе, мне не нужны проблемы с таможней и другими органами.

Куплю я, а Вы всё это оплатите и получите макет в России.
Это к разговору о ценах на макеты. Гарантирую приятно 😛 будете удивлены ценой.

Ну только если так, пересыл до Вас, а Вы потом отправите мне почтовые расходы на пересыл по России я тоже естественно оплачу. Только это не сейчас, а где-то сентябрь - октябрь. А я как раз посмотрю чего у меня нет и отпишу Вам.

Тогда и нечего приводить Европу в пример, а то сразу начинается- проблемы с таможней, блаблабла, а цены так тут надо как в Европе.

Mozdok123
Ну только если так, пересыл до Вас, а Вы потом отправите мне почтовые расходы на пересыл по России я тоже естественно оплачу. Только это не сейчас, а где-то сентябрь - октябрь. А я как раз посмотрю чего у меня нет и отпишу Вам.

Буду ждать 😛 только по деньгам так " Утром деньги вечером стулья. А можно наоборот? Можно, но деньги вперед."

Договорились.

Mozdok123
Договорились.

Mozdok123
Я не покупаю ММГ в Европе, мне не нужны проблемы с таможней и другими органами.

Кстати, автору темы вопрос, а авиация в калибре 37 мм Гочкисс есть?

monah2
Цены " приятно удивят "

2m-outrage
Меня они почему-то всегда неприятно удивляют. Видимо я что-то не так делаю? 😊

Ты всё правильно делаешь 😛 "Приятно" они удивят Mozdok123, вот когда он купит что либо)))), в чём я искренне сомневаюсь.

2m-outrage
Кстати, автору темы вопрос, а авиация в калибре 37 мм Гочкисс есть?

Был у французов в Первую Мировую пушечный вариант истребителя СПАД. Они умудрились на эту этажерку Гочкисс поставить. Естественно использовали ослабленные заряды и пуляли картечью. Потому как использовать стальные снаряды для борьбы с деревянными самолетами обтянутыми тканью было как минимум абсурдно. Да и перезарядка пушки осуществлялась вручную. Поэтому скорострельность была никакая. Стреляли сначала по неподвижным дирижаблям. Потом пытались уже использовать снаряды и применять самолеты как штурмовики. Я не знаю как клеймились чисто "самолетные" Гочи, но уверяют что на фото они.

Первый и третий я видел, но не в курсе был, что это авиация

Мозголомная Брага
Первый и третий я видел, но не в курсе был, что это авиация

Оживим темку.
ОФ в неплохом сохране
Гильза сталь лак, с обычным(!!!) а не электрическим капсюлем
Клейма четкие, даже четче, чем на фото.
Снаряд в гильзу входит плотно.
Все раскручивается как положено.
Цена прежняя - 3300 плюс пересыл.
Средний зарезервирован.

Ничо так

А, и в Москве- самовывоз с Пролетарки

Крайний справа тоже в резерве.
Свободный пока левый остался.

Все в резерве

возможно, чуть позже будет еще один такого же сохрана

крайний правый- снова свободен, резервист пропал

nivamarine74
Крайний правый сколько стоит, прошу, напишите пожалуйста в личку

Теме АП

Немного оживим тему
Хоть и без красителей разноцветных, зато в приличном состоянии макет мг- фф убунг
Все на фото . Цена пусть будет 2200 плюс пересыл

Немного стальных гильз мг 151-20 в достаточно приличном состоянии- последние две сталь облатуненная. Косячки на фото.
Слева направо: 700, 700, 600, 700, 700 ( все в рублях)

Пара уставших гильз мк-108 , состояние печаль, но крепкие. Может кому для начала коллекции сойдет
Обе по 500

А MK-108 c остроконечным снарядом нет на продажу? Кажется их называли высокоскоростными.

На продажу -нет) Исключительно для личного потребления

И последние два в таком окрасе - именно таких больше не будет
3300 плюс пересыл

Мк 108 учебно тренировочный , голова вся в краске по родне , большая часть коричневых пятнышек это консервационный состав, удаляется тупо зубочисткой
Клейма на гильзе не видны, но гильза крепкая, снаряд входит туго
Цена 5500 с одним из звеньев на выбор ( крайнее левое выбыло)

20х138 что на фото выше -2200

2х138 продан

апнем редкости..

20х138
1000 с пересылом

В резерве

Флак с деревянной головой продан

4200 за любой, клейма на снаряде и гильзе читаемы

Пара практических мг 151/20
Головы в идеале, все клейма, включая стрелочки и кур
На гильзах местами под облез лак и одна сверленая
По 2900

апнем

20х138 по 45 году
Взрывак железный
Все на фото
1200 плюс пересыл

апнем..