Наш камрад?

Jena-Forst

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2742639

... у владельца должно быть заключение эксперта о том, что деталь оружия не годится к применению и не представляет опасности.
...сотрудникам правоохранительных органов предстоит выяснить, откуда у автомобилиста тубусы от РПГ, поскольку их продажа запрещена законом.

Во как!

SN128

Журналюги пустозвоны еще те

Kyznia

Jena-Forst
... у владельца должно быть заключение эксперта
гдеж взять этого эксперта?

romka66rus

Даже если наш - не признается

Валерий58

Очевидцем событий стал фотокорреспондент издания "Коммерсант"
Какое совпадение!

BADAVIA

За один тубус отстрелянный ничего не будет. Но если идет партия -это уже другое дело.Откуда? И пошло-поехало. Максимум-отправят в конфискат.

1914WW1

Высасоно из пальца!

GermanGraf

Опять нашего брата забижают... ((( Безобразие!

Начфин

Вот, еще одна тетка не успела раскинетить. http://www.newsru.com/crime/13apr2016/fsinwomammometro.html

GermanGraf

Начфин
не успела
молотка поблизости не было...

PILOT_SVM

Jena-Forst
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2742639

... у владельца должно быть заключение эксперта о том, что деталь оружия не годится к применению и не представляет опасности.
...сотрудникам правоохранительных органов предстоит выяснить, откуда у автомобилиста тубусы от РПГ, поскольку их продажа запрещена законом.

Во как!

Насчёт "запрета" может и неправда, но и в свободной продаже их нет.
А как приобрести тубусы - договориться с офицером, который отвечает за утилизацию.

Что теряет государство?
1 кг металла.
Что приобретает офицер?
рублей 300-500 за штуку.

А перекуп - на сколько сторгуется.

И таких перекупов - пруд-пруди. И никто их не ловит, и "недеактивированный" тубусов им не предъявляет.

pakri2

BADAVIA
Но если идет партия -это уже другое дело.
Никакое не "другое". Нет разницы: один тубус или десять.
Бремя доказательства вины - на полицаях. Достаточно просто молчать.
Если нет ВВ - то нет и статьи; предъявить нечего.
Где написано следующее "Продажа тубуса запрещена!"? - нет такого. Нету!
Неважно, что они не продаются. Нет закона, где говорится, что они незаконны. Тубус - аналогичен стреляной гильзе.
Он одноразовый, переснаряжению не подлежит. Владение им - законно, если не доказан факт воровства из части "военного имущества".
Он не содержит ст.222 (а другое - пусть доказывают)
"Нашёл на мусорке, понравился, везу домой!" - вот и всё. Только не надо пытаться оправдаться и придумывать, а то подловят на противоречиях, будут давить на признание.
Ст.222 нет? - ну и, пошли ...!
Не надо рассказывать, где и как приобрёл! Статьи - нет. Пользуйтесь поправкой к Конституции - не обвиняйте себя сами. Пусть попробуют найти источник - заманаются.

P.S. А журналюг надо просто убивать. Лечить и учить их бесполезно.

datchanin

pakri2
Он одноразовый, переснаряжению не подлежит.

Очень даже подлежит. Прочитайте крайние странички Руководств к реактивным противотанковым гранатам.

sieg187

Переснаряжаются, на заводе.

ienmik

Очень даже подлежит

Гильзу тоже можно переснарядить, но от этого она патроном не становится. Молчать и ничего не говорить.

marmonster

sieg187
Переснаряжаются, на заводе.

Ну, если так посмотреть, то все, что торгуется в этой ветке можно переснарядить...и не только в заводских условиях.

sieg187

Почти все, кроме учебных макетов и муляжей. Поэтому все решает эксперт. Как и пишут журналисты. А так, начнут с муляжами поясов шахида дебилы по Москве ходить, подумаешь, вв то нет?

pakri2

sieg187
кроме учебных макетов и муляжей.
В учебную гранату, изготовленную из корпуса боевой, засыпается ВВ - и она боевая. Нет?
sieg187
Поэтому все решает эксперт.
Выкладывали как-то заключение "эксперДа" от МВД, где написано, что "представленный на экспертизу макет при наличии станочного парка (!) можно сделать работоспособным".
И по этому "особому мнению" суд первой инстанции постановил: виновен. Ну, не идиот этот эксперт?
При наличии "станочного парка" я из водопроводной трубы нехило стрельну. Задача эксперта определить, представленный (как есть) предмет - оружие или нет? - и всё.
Цитата: "...Реактивная противотанковая граната РПГ-26 является индивидуальным оружием ОДНОРАЗОВОГО ПРИМЕНЕНИЯ..."
У меня какое-то другое Руководство?

pakri2

sieg187
Как и пишут журналисты.
Журналисты напишут...
Может, поясните: в каком законе вот так прямо написано "продажа тубусов РПГ запрещена"? Если у того же журналюги рядом: "Хранить их не запрещено".
А про "у владельца должно быть заключение эксперта о том, что деталь оружия не годится к применению и не представляет опасности" - тут можно даже не обсуждать...
Какая "деталь"? Какого "оружия"? Журналюга - дебил и подонок. Как и большинство его собратьев.
Как можно получить заключение эксперта МВД ЦКБ, если они не работают с частными лицами? А другие экспертизы от "частных экспертов" в ВМД во внимание не принимается?
Короче, заметка - очередная "страшилка" от журнашлюх.

pakri2

sieg187
начнут с муляжами поясов шахида дебилы по Москве ходить, подумаешь, вв то нет?
Тут никто и не спорит: так делать нельзя однозначно.
Меня всё время поражают подобные идиоты - например, пытающиеся нацепить на себя пулемётную ленту с учебными патронами в качестве ремня или браслета, и т.п.
Таких надо останавливать, отправлять в участок, конфисковывать их "приколы" и назначать хорошие штрафы.
Другое дело, мужик вёз в машине подборку тубусов - не размахивал ими, не прикалывался, пугая людей.

Отсюда, опять возвращаемся к мысли о необходимости создания "Организации коллекционеров милитарии" - чтобы законно, с соблюдением правил иметь возможность заниматься своим абсолютно безопасным хобби.
Всё можно предусмотреть и прописать законодательно.
Иначе, так и будет продолжаться - "ловля террористов" на пустом месте.

sieg187

А где у нас РАЗРЕШЕН оборот армейской пиротехники, самодельных ММГ из боевых?? Я не говорю про макеты с документами. Очень интересно? В таком случае вопрос " где взял? " закономерен. На какой свалке, что там еще было итд...

pakri2

Что не запрещено - то разрешено. Что адвокат говорит - признаваться?
Это бремя полицаев - доказывать, что я перемахнул через забор части и вынес со склада "военное имущество".
Самодельные ММГ? - ну вот, опять про "экспертов МВД"...
Я ж и говорю, только создание организации поможет разрешить эти противоречия и нестыковки.

Так где в Руководстве про переснаряжение РПГ?

sieg187

Ничего кроме нервотрепки и попадания под наблюдение не будет за тубусы. Если только не пробъют, что данная партия ушла со склада через забор. Тогда печально... На адвокатов придется потратить больше, чем натрубы..

pakri2

sieg187
В таком случае вопрос " где взял? " закономерен. На какой свалке, что там еще было итд...
Это не вам конкретно, а в пространство:
Не надо "идти навстречу" и стараться удовлетворить любопытство полицаев - вы не в гостях.
Вас подозревают и хотят посадить в тюрьму - именно так и надо воспринимать "ласковых и улыбчивых" следователей, желающих "просто поговорить".
Если нет законных претензий по наличию ВВ, то на этом все разговоры должны заканчиваться. Не говорите без адвоката!
Никаких задушевных бесед и выворачивания души нараспашку; пусть эти "гвардейцы" сами ищут информацию. Вы им дОлжны?
datchanin
Очень даже подлежит. Прочитайте крайние странички Руководств
Где в Руководстве про переснаряжение РПГ указано?
У меня, наверное, какие-то другие Руководства...

sieg187

Информацию найдут. Я знаю много способов, кроме банального биллинга. И домой зайдут на законных основаниях. И могут что-нибудь "найти". Сейчас опера в основном " поколения пепси". Конторские тоже. Не у всех железные яйца, так что не завидую попавшему в подобную ситуацию.

tov.starshina

Пррреступление ррраскрыто ™ 😀

Димитрий174

Точно страйкболист какой нить! Тубусы под "стрелы" заполучил.

sieg187

Вы речугу дяди Вовы слышали? Для борьбы с незаконным оборотом оружия пришлось 400 тыс. нацгвардию создать 😊 А тут жалкие адвокатишки, партеечки 😊)) Детский сад 😊 Скоро пожестче займутся этим делом, надо же свою пайку отрабатывать..

ts-39

sieg187
Вы речугу дяди Вовы слышали? Для борьбы с незаконным оборотом оружия пришлось 400 тыс. нацгвардию создать

Отмаза это,причём глупая,даже видно было что это первое попавшееся что пришло на ум ВВП,чтобы побыстрому на вопрос ответить и забыть о неприятной теме.Все прекрасно поняли для чего эта структура создана
Поэтому ничего неизмениться в нашей области.

Начфин

С предыдущим постом полностью согласен.

sieg187

Отмаза. Но ее услышали. И пока народных волнений нет, есть куча незанятых сотрудников. Учитывая, что туда влили ОМОНы(169 штук), лицензионку итд, посмотрим...

pakri2

ts-39
Поэтому ничего не изменится в нашей области.
Никто не пробовал, но все заранее уверены, что ничего не получится. Как это типично по-русски...
Панцер-Прапор попытался в "болталке" поднять эту тему (про создание организации коллекционеров) - все помалкивают.
Я там голос повысил - и тут же повылезали обиженные-оскорблённые, начали плеваться и мне кукиши показывать. За живое задел нежнокожих!
Но что характерно, по делу (по теме) никто из этих обиженных ничего не вякнул. Ну, как обычно.
Сидят-ждут, пока им кто-то всё наладит... сами палец о палец не ударят... только и умеют, что сопли по щекам размазывать...

Правильно создали новую карательную структуру! - баранов надо лупить, чтобы не забывались.
Кстати, по логике, sieg187 уже должен был туда записаться. Обещал! 😊

pakri2

Где и в каком Руководстве про переснаряжение РПГ?

sieg187

"Кстати, по логике, sieg187 уже должен был туда записаться. Обещал! "
Я на своем месте, мне других дебилов хватает 😊)
"баранов надо лупить, чтобы не забывались."
Зачем лупить баранов, еще и садистские наклонности есть??? Они тупые и безвредные, в принципе их лупи-не лупи...

Recon-Tilsit

Господа в обязанности эксперта входит анализ конкретного предмета представленного на экспертизу, и выдумывать или добавлять от себя, вроде - " Я бы мог его переснарядить" или тому подобное, для экспертизы - недопустимо. Есть конкретный предмет - есть четкий ответ. Все дополнительные манипуляции с предметом, имею ввиду попытка привести предмет к боевому состоянию, уже подстатейное дело для самого эксперта. Этот вопрос тут уже неоднократно обсуждался... Кстати есть такой Jhonni на patronen.su он вроде как эксперт и вроде даже действующий - особо ретивые можете у него поинтересоваться.

datchanin

pakri2
Где и в каком Руководстве про переснаряжение РПГ?

Вот.

Я,например,ещё точно знаю про хранение капсул РПО-А на складах, для последующего переснаряжения тубусов РПО-А.
Другое дело,что это никто не делал ни с РПГ, ни с РПО-А. Ведь привезти кусок пластика дороже, чем сделать новый. Наверняка это так и есть.

pakri2

datchanin
Вот.
Буду нудным: где написано про переснаряжение? Тут только про сбор...
В первую очередь (и это главное!), сбор различных стреляных устройств осуществляется для отчёта.
Во-вторых, часть использованных устройств имеет определённый гриф секретности (бывает, гриф снят, но отмены приказа на сбор - не было).
В-третьих, многое из собранного - отправляется на элементарную переработку (а не на переснаряжение).
В-четвёртых, реактивные гранаты РПГ - одноразовые боеприпасы. Потому и называются "граната РПГ", а не "гранатомёт РПГ". Это требование к классификации этого оружия было выдвинуто военными ещё на стадии испытаний первых реактивных гранат РПГ - именно с целью разграничения в отчётах устройств многократного применения (РПГ-7) и однократного; чтобы не было путаницы.
datchanin
Другое дело,что это никто не делал ни с РПГ, ни с РПО-А. Ведь привезти кусок пластика дороже, чем сделать новый.
В любой армии логика не работает. Алгоритм принятия решений там отличается от гражданской жизни в силу специфики.
Если было приказано - то будет выполнено, невзирая на кажущуюся нелепость распоряжения (в любой армии!)
И тут нет места для собственных рассуждений - типа, "Да нафига собирать? Ведь дешевле новый сделать! Поэтому, собирать не буду". Такие "умники" моментально получают по шапке и "приводятся в меридиан" - ибо создают предпосылки для грубейших нарушений приказов вышестоящего командования.
Я как раз в службе РАВ иногда занимался подобными "нелепостями". Например, собирал гильзы от ПМ, пересчитывал, укладывал в ящики и пломбировал. Через некоторое время отправлял на уничтожение (под пломбами и с соответствующими документами).

Резюмирую: Транспортно-пусковые контейнеры реактивных гранат являются изделием одноразового применения и переснаряжению не подлежат.
Знаете, почему бутылки из-под шампанского - тоже одноразовые и не подлежат повторному использованию? 😊

docent13

Так просто....чтобы поддержать тему....

Заранее пишу, что в части, касающейся РПГ-18/22/26 с Вами, pakri2, согласен.

В-четвёртых, реактивные гранаты РПГ - одноразовые боеприпасы. Потому и называются "граната РПГ", а не "гранатомёт РПГ".

А как называются РПО? Они одноразовые?

Насколько я знаю они называются именно "гранатомет", а не "граната".
И написанное Вами:

В-четвёртых, реактивные гранаты РПГ - одноразовые боеприпасы. Потому и называются "граната РПГ", а не "гранатомёт РПГ". Это требование к классификации этого оружия было выдвинуто военными ещё на стадии испытаний первых реактивных гранат РПГ - именно с целью разграничения в отчётах устройств многократного применения (РПГ-7) и однократного; чтобы не было путаницы.

подтверждает мое предположение. Я где-то не прав???


Другое дело, что это никто не делал ни с РПГ, ни с РПО-А.

Если Вы, уважаемый datchanin, не видели или не знаете, о переснаряжении РПГ или РПО, то это не значит, что этого не было, или такой конструктивной возможности не существует 😊

pakri2

docent13
А как называются РПО? Они одноразовые?
Насколько я знаю они называются именно "гранатомет", а не "граната".
РПО - огнемёт, что следует из его аббревиатуры; реактивный пехотный огнемёт. Так же - одноразовый, не переснаряжается.

datchanin как раз уверяет, что тубусы переснаряжаются... 😊

datchanin

pakri2
РПО - огнемёт, что следует из его аббревиатуры; реактивный пехотный огнемёт. Так же - одноразовый, не переснаряжается.
Огнемет и ЛПО-50, например. То,что он РПО-А переснаряжается - вы никаких фактов не привели. А я точно знаю о наличии капсул к ним на складах. Именно капсул, а РПО-А указан именно как РПО-А. Какие именно капсулы - А, Д или З - вопрос открытый, т.к. две версии крайне редкие и их фоток вообще единицы

pakri2
datchanin как раз уверяет, что тубусы переснаряжаются... 😊

Да,я так считаю.

Jena-Forst

1.datchanin опять путает "тухлое с теплым" 😊
То есть РПО-А с просто РПО, к которому "капсулы" перед выстрелом пристыковываются, и запас которых может храниться. Ну, где-то там, на складах... Секретных...

2.Для того, чтобы переснарядить тубус, например РПГ-26, как минимум, необходимо:
1.Отмыть стреляный, снять краску - для повторной окраски с нанесением технологических и др. надписей.
2.Провести разборку, дефектовку, промывку/смазку УСМ - дабы не было осечки.
3.Провести дефектовку самого тубуса на предмет целостности, микротрещин и т.д.
4.В каждый тубус технологически "вплетена" металлическая пластина с НОМЕРОМ изделия, под которым оно учитывается. Её необходимо заменять, т.к. выпускать повторно под тем же номером никто не будет.

Ну а теперь прикиньте, кто это может себе позволить?
Только очень высокотехнологичная страна. Украина, например.
В РФ на заводе сделают новый. 😊

Ланцепок

datchanin
Да,я так считаю.
Наставление по стрелковому делу 93-мм реактивный пехотный огнемет (РПО-А), глава 1 Назначение и боевые свойства огнемета РПО-А:
"Огнемет РПО-А - оружие одноразового действия, переснаряжению не подлежит, после использования выбрасывается."

obgist

datchanin

Ланцепок
Наставление по стрелковому делу 93-мм реактивный пехотный огнемет (РПО-А), глава 1 Назначение и боевые свойства огнемета РПО-А:
"Огнемет РПО-А - оружие одноразового действия, переснаряжению не подлежит, после использования выбрасывается."

Значит в документах видимо да, была небольшая опечатка.
За уточнение спасибо. Я НСД читал довольно давно, хотя качественные рисунки всех выстрелов РПО (А,Д и З) я сделал,как и взрывателя 😊
Тут Вы правы!