На оценку 131-13 безбуртовый

Мозголомная Брага

собственно, вот.
разобран варварски, к сожалению.



sieg187

И голова не его. И клеима смущают. Похоже на фейк из раннего МГ131

Мозголомная Брага

родная есть, ушатанная

Мозголомная Брага

sieg187
И голова не его.

и чем же оно отличается от этого?
http://www.municion.org/13x64/Pmg13138G.jpg

sieg187

Не в этом дело. Я такие видел, подделки..

sieg187

В смысле, с эти клеймом были ранние Буртовые.Если фейк, то цена 0

Мозголомная Брага

я спрашиваю, чем конкретно это клеймо отличается от клейма безбуртового на муне?
вот еще два, купленные в разное время и в разных местах.

Мозголомная Брага



Мозголомная Брага

и как нетрудно заметить, оцениваемый оржавлен в том месте, где по идее у него должны были спилить поясок.
Как-то не логично для фуфла.

sieg187

Логино застарить фуфел как раз. И оставить "для верности". Я именно такие от гансов и видел.

Мозголомная Брага

ну так какие конкретно аргументы будут за фуфло?

sieg187

И видел оригиналы с буртом. У меня на фото .Увы, гансы не только наградняк активно фуфлят давно

Мозголомная Брага


и этот фуфло?

sieg187

Просто копанули с таким клеймом буртовых очень много вот и шалят.

sieg187

Хз голова в люксе, гильзач латунный нет??? Я сам копаю. Или у фашиков земля особая? Если бошка отличная, то и гиоьзон протер и блястит 😊)

Мозголомная Брага

голова не родная, я же пишу, родные такие как на групповом фото, в говнище

Мозголомная Брага

а клейма бывают и поинтересней

sieg187

Тогда нафиг они на фото?? Сразу подозрения. Меня с такими хотели нае... Хорошо, подсказали

Мозголомная Брага

ну так гансы постоянно продают сборняк, это не секрет и не преступление- в гильзах от бронебоев 20 мм стоят осколки и т.д.
Короче, как я понимаю, аргументов за фуфло не предвидится?

sieg187

Аргумент, клеймо. Такое как на фуфелах. Причем гансы; тогда в оценке логично писать гильза безбуртового? Или нет?

Мозголомная Брага

клеймо точно такое же на муне и на патронене .
так что это не аргумент, а фикция.
Логично давать аргументы, не?
а голову я могу и родную положить.

sieg187

Для вас не аргумент. А с головой, это уже не совсем...

МеталлюгА

Клеймо нормальное. А снаряды были практические.

sieg187

Да. В другом источнике так. Возможно, хоть и не бесспорно, не именно фуфлогоны такие предлагали. Тогда одна гильза 2 т.р. Макет дороже, конечно.

Мозголомная Брага

про голову разве кто-то спорит?

Мозголомная Брага

вот собственно

K_D_39

Мозголомная Брага
58560318

В 1938г. разве были снаряды/пули с железокерамическим ведущим пояском? Насколько понимаю, эта тема пошла с начала 40-х гг.

vovan55555

на обмен пустите тут не купят все ровно, чем за копейки продавать, а оценят так кому как нужно и кто готов купить реально..

sieg187

Вот здесь согласен. Дульце ушатано, голова хламная. Да и спрос... На том же Патронене зажигалка 131 ушла на ауке за муку.. Но и обмен.. Сохран печальный, а много таких, 131 по клеймам собирающих? 2 это оптимально, с родной головой. На моем фото МГ 204, но за них тоже совсем неприлично у нас предлагали,

Мозголомная Брага

у меня мг-204 в стальной гильзе есть, интересно, почем бы тут он ушел

sieg187

Мне в латунной 3 предложили. Увы...

МеталлюгА

газовщик
59730864

Клеймо как клеймо.

Мозголомная Брага

Rheinisch Westfälische Sprengstoff A.G, fábrica de Nurenberg-Stadeln
мои с предыдущим клеймом этого завода пореже будут)

romka66rus

Предложу свой приз в виде хорошего спиртного. Как на это смотрит наш коллектив?
Хороший приз, и гарантированный вход в участники без осмотра профиля 😊 Но лучше сразу в тему розыгрыша, в ней флуд приветствуется.

sieg187

Неужели непонятно? Есть спрос,будет и предложение. У людей руки не из ж... растут.

Мозголомная Брага

они по цене, кстати, стояли как и обычные буртовые.
это так, к слову о подделках. Их целая коробка была вперемежку и все ушатанные и буртовые и безбуртовые

sieg187

Мне тоже предлагали. Подделывают те, что попроще. Переобжимы у нас. Пули типа противоаростатных мосей. Как раз коцки и грязь обычно оставляют. А по идее ранние должны быть буртовыми.. Ведь бурт нужен, когда плохо работает автоматика. И отладить ее по разным причинам сложно. Так было с МП-6 и ВЯ. Там и буртовый и безбуртовый одновременно были.

sieg187

Не гильзу. Сточить бурт на станке, преобжать калибр. Выточить пулю. Что в этом сложного? Есть гильзы без клейм, со слабо проречатанными, забитыми при отстреле. У нас товарищ из Ижевска много делал. Например маузера с цельными бронебоями с пояском.

sieg187

Ну деньги печатать-турма 😊 А за такое ничего. Рынок фалеры просто забит копиями. Рейх не наштамповал и трети того, что сейчас на рынке. Почему тут исключения? Цены на одни и те же патроны по разновидностям могут отличаться в десятки раз.Иногда только краска или лак меняют цену. Например, УЗ и образцовые наши.

Mozdok123

газовщик
Вы мои мысли прочитали..Ей-богу.. Только набираю текст с словами: За всю войну столько не настреляли, сколько сегодня в продаже гильз да патронов..

Ещё как настреляли, а вот китайцы Вам ещё и не такое сделают, даже то сделают что у всех только в чертежах было. Так что не удивляйтесь.

vovan55555

на обмен пустит и все дела ( каждый оценят так как повторяю ЕМУ НУЖЕН И ГОТОВ КУПИТЬ _мне он и за 1т не надобно)ваши оценки по 15-20-5- т не эффективны вовсе, все ровно не купят не кто, но кому нужно то сам в личку хорошие бабки предложит....

Мозголомная Брага

Сегодня получил ответ от одного немецкого знатока авиационного вооружения по ВМВ про эти безбуртовые.
nein , es gibt diese Hülse auch mit anderen Geschossen, auch mit Spr.Gr oder PZ.Gr. Es ist ja eine Versuchshülse, da hat man alles mögliche ausprobiert. Es macht ja keinen Sinn wenn das MG dann nur mit Üb Granaten funktioniert hätte.

Sicher wurde sehr viel mit Übgranaten geschossen aber nicht nur

Суть ответа в том, что головы там использовались не только практики, а и ОФ и ББ.
так что с любой из таких голов он может быть аутентичным

Мозголомная Брага

Это вполне стыкуется со словами прошлого хозяина, который утверждал, что он накопал на Куммерсдорфе их именно с такими головами

Мозголомная Брага

кстати, с Куммерсдорфа прибыл еще один не особо частый экспонат- практик 20х138 ОФТ с имитатором взрывака и родным окрасом.

Мозголомная Брага




vovan55555

и по чем практик?или не продается)

Мозголомная Брага

пока не будет второго такого, не продается.
Там еще интересные практики проскакивают для 20х138, например тупоносый с трассерной втулкой, но сохран средненький.
Вот думаю пока, брать ли.

vovan55555

на продажу за дорого не брать, для себя как нужно, если брать так в сохране если для себя, на продажу недорого думаю купят, среднего сохрана если не дорого думаю тоже купят..

Мозголомная Брага

я и беру себе ,в первую очередь.
кто, вот например, такое купит за нормальные деньги


vovan55555

это что?)с лева на права пожалуйста названия и калибр?)

Мозголомная Брага

Все 37х94

vovan55555

ну а слева на право? это что? картеч? практик?

Мозголомная Брага

Учебный деревянный с латунным поддоном, практик цельнолитой на базе оф и редуктор

vovan55555

очень интересная подборка,спасибо, ну и поздравляю..