Диаметр примерно 23 мм. Для сравнения 6-ти линейные пули Минье.
Хорошо видны следы литников, значит отливались с помощью пулелеек. Технология явно не XX-XXI веков.
Может конечно использовались как картечь в артиллерии, пусть специалисты по этому вопросу скажут, но вот в качестве ружейных пуль - очень даже вероятно.
Например пули к крепостным ружьям - калибр вполне себе подходящий.
В продажу поступают?
Если да, тогда резерв 2 шт.
Это обычная свинцовые шрапнель.Выпуск прекращения в начале 19в.После металл Карте чь до 10-12мм. далее шрапнель.
Стас 1,7мм? то Пуля! замер штангенциркуль? также на фото Французские пули..
Если 23мм ровно то поздравляю)_от 3 фунтовой пушки - диаметр 22,8 мм,Англиканская по ходу картечь)
у истоков гладкоствольной артиллерии, пушечную картечь пытались делать свинцовой,
но при выстреле шарики слипались в комок, кроме того свинец плохо рикошет,
опять же по причине мягкости, а поэтому практически сразу перешли на чугун, который был лишен этих недостатков
Правое пулю в резерв и две картечены тоже ..
Совершенно две разные пули
Хм. Совершенно две разные пули
Крайняя левая пуля резерв.
Сейчас померить нечем, попозже скину точные размеры. Они еще и различаются по диаметру. По времени использования думаю вторая половина 19в, как и пульки.
Продаваться будут, всем хватит. Но надо сначала разобраться и по цене понять. Видел такие же на ВВ2 продавались как ядра, правда стальные.
Спасибо всем ответившим, попозже подниму тему.
все что меньше 3фунтов это НЕ ЯДРА! это картечь..
я и без замеров скажу что это 23 плюс минус пару мм-по ходу 17мм для пуль слишком большие Не частая Не частая но нЕ САМАЯ РЕДКАЯ)..
это стандартная картечь середины 19 века из свинцового сплава.
9.5 линий диаметр шариков.
Спасибо, зришь в корень) 24 мм ближе к истине. Завтра измерю штангенциркулем и сравню с указанным весом в книжке. То что сплав это 100%.
Rus Ivan
Спасибо, зришь в корень) 24 мм ближе к истине. Завтра измерю штангенциркулем и сравню с указанным весом в книжке. То что сплав это 100%.
9.5 = 24.13 мм наверно так и получится. может окислы дадут еще +0.2мм
а шрапнель по тому же источнику сначала в диаметре 6.5 линий потом стала 5
Rus Ivan
Спасибо, зришь в корень) 24 мм ближе к истине. Завтра измерю штангенциркулем и сравню с указанным весом в книжке. То что сплав это 100%.
ну и как измерения
и что то крикуны про " обычная свинцовые шрапнель" пропали .
может все таки я не правильно предположил по поводу этих загадочных ядрышек ?
В общем измерения показали следующее. По диаметру сходится. А вот по весу не очень. Если я правильно посчитал 17.5 золотников (из книги) умножаем на 4.265 = 74.63 грамм.
Та что самая тяжелая - со сколом, если попадется целая, перемеряю
V = 4/3 π R3 = 4/3 π · (0.012)3
= 0.000002304 π
≈ 0.000007238229473870883 обьем шара радиусом 12 мм
Свинец Плотность (кг/м3) 11340
вес шарика диаметром 24 мм из чистого свинца 82 грамма
вес чугунного шарика диаметром 24 мм (при плотности 7000) будет 50 грамм
сурьма по плотности примерно как и чугун и шарик у которого пятая часть из нее будет весить наверно (82х4 +50) /5 =75.6 грамм что и сходится с вашим переводом веса в золотниках из наставления по артиллерии
AV66_60г)шестьдесят) у автора её начальный вариант просто ранний так сказать-Свинцовая картечь(пули) были в основном английские реже в наших-хотя их пулями можно с натяжкой назвать это КАРТЕЧЬ, у автора для 3 фунтовой пушки - вес мог быть от 44г-и 50г тоже так что вы правы)
vovan55555
69498244
вы все таки определитесь - картечь это или шрапнель - это совсем разные заряды
в моем понимании именно картечь
автор темы выложил шарики весом около 50 грамм - что это ? ранняя чугунная картечь?
шрапнелины меньше в диаметре - до 15 мм должны быть
что должно быть я кинул на фото у вас есть другие?) у автора картечь как я писал выше для 3фунтовой пушки возможно Англиканская даже как написал Стас Свинцовая просто-или свинец с добавлениям я хз чего там...
vovan55555
что должно быть я кинул на фото у вас есть другие?) у автора картечь как я писал выше для 3фунтовой пушки возможно Англиканская даже..
про какой разрывной заряд для картечи вы пишете??
не смешивайте все в одну кучу
опечатка ё моё исправил)
шрапнелины меньше в диаметре - до 15 мм должны быть в ТОЧКУ)
кстати вот рарик Картечь_от 1 фунтовой пушки - диаметр15- 16 мм, вес 15 гр
Чугун)найдете еще такую куплю ДОРОГО)
Самая тяжелая картечина вполне попадает под описание из руководства Завадовского 1876 года. И когда будет целая, уверен, данные подтвердятся. Остальные видимо из той же оперы, просто из другого сплава, что тоже где-то задокументировано. Нужно копаться.
согласен, но у меня они на руках что имею то и фоткаю а расхождения небольшие были всегда..
Будем считать что консенсус найден, всех ораторов благодарю за участие)
vovan55555
вот рарик Картечь_от 1 фунтовой пушки - диаметр15- 16 мм, вес 15 гр
Чугун)найдете еще такую куплю ДОРОГО)
а можно ссылку на источник где описывается устройство картечного заряда для 1 фунтовой пушки с 6 линейными чугунными шариками.
или речь идет о картечной гранате - тогда тоже пожалуйста ссылку
я не особо разбираюсь в этих вещах - сколько по вашему диаметр однофунтовой пушки в мм ? применялась ли в таких маленьких калибрах картечь?
Все ближе и ближе.
Осталось найти ответы: что такое картечь, калибр, способы применения и размеры картечных пуль на тот период.
Даже та информация, которая гуляет в сети, позволит найти ответы.
Так вы поделитесь, не держите в себе.
Навскидку могу подкинуть пару ссылочек. Есть и таблички с номерами пуль. Смущает только что с 1807 года перешли на чугунную картечь... но то такое.
http://ser-sarajkin.narod2.ru/.../Kartech003.htm
http://www.museum.ru/1812/army/RussArtillery/part5.html
На самом деле хотелось бы подержать в руках (самому замерить, взвесить), чтобы не быть голословным. Хотя, подозреваю она с одного поля.
Похоже на 3й и 4й номер, даже показатель 47.8, который я тоже посчитал усредненно, совпал один в один.
Нижние две судя по весу чугун. Если почистить и взвесить, обмерить - 4 номер (вес немного гулял) У пушек калибр гулял, что говорить о пулях. По поводу остальных - пока не надо исключать и шрапнель.
Отмечусь. Интересно довольно)
AV66-Я ПРАКТИК И КАК ПРАКТИК и меня на руках из мест боев в том числе из Севастополя те вещи которое оригиналы 100% по ссылочкам я собирал информацию по крупицам всего по немного анализировал, вам фото мало?)
мне не зачем искать чего то там и доказывать что слон это слон я не кому не собираюсь не чего,
у меня ВСЯ линейка ПОВТОРЯЮ ВСЯ есть картечи за исключением пары очень редких, и свинцовой, но свинцовая была не долго и не входила во основную поэтому её собирать вообще нет смыла за исключением разве что пары для общего образца..
вам что важнее ссылки или факты на фото) не пойму в вики и на сайтах тоже много чего написано и на заборах тоже кстати)..
я вобще не вижу смысла спорит с теми людьми у которых на руках эти вещи которое их изучали взвешивали измеряли а не на сайтах теорию только читали..
у кого есть 24мм-25мм картечи ? взвести и замерите киньте нам для сравнения,
а разброс по весу был всегда от партии чугуна и плотности зависит даже, я даже больше скажу: в картечи много брака было Но в отличии от ядра картечи все шли в дело и допуски были много допусков..
и ЕЩЕ: была морская картечь и артиллерийская пехотная так сказать так вот артиллерийская пехотная была на 1-2мм больше это тоже можно и нужно учитывать )
так что можно найти много информации но расхождения были и будут и спор не о чем у вас по сути..
vovan55555
AV66-Я ПРАКТИК И КАК ПРАКТИК и меня на руках из мест боев в том числе из Севастополя те вещи которое оригиналы 100% по ссылочкам я собирал информацию по крупицам всего по немного анализировал, вам фото мало?)
мне не зачем искать чего то там и доказывать что слон это слон я не кому не собираюсь не чего,
у меня ВСЯ линейка ПОВТОРЯЮ ВСЯ есть картечи за исключением пары очень редких, и свинцовой, но свинцовая была не долго и не входила во основную поэтому её собирать вообще нет смыла за исключением разве что пары для общего образца........
..
напомнило речь ары на рынке- зачем дорогой говоришь что мой фрукт плохой.
вроде спросил вас про однофунтовую пушку и как определено что картечь от нее.
я не спорю что у вас все это есть. у меня например нету ничего.
но пытайтесь в сообщениях эмоции выкладывать отдельно. может и правильно вы все пишете но мысль уловить трудно.
В Русской армии было 9 номеров картечи-чугунной. И они определяются только по номерам.
ИМХО В Русской армии было 9 номеров картечи-чугунной. И они определяются только по номерам. Самые редкие 8 и 9.В полевой арт. И пользовались номера 6 и 9. Диаметр и вес картечных пуль.
№ Ж вес, зол.
1 0,85 8,75
2 0,9 10,40
3 0,925 11,29
4 1,025 15,37
5 1,2 24,66
6 1,35 35,11
7 1,475 45,79
8 1,52 50,11
9 1,95 105,80
sett333
Нижние две судя по весу чугун. Если почистить и взвесить, обмерить - 4 номер (вес немного гулял) У пушек калибр гулял, что говорить о пулях. По поводу остальных - пока не надо исключать и шрапнель.
По весу да, как чугун, только не нижние две, а верхние 24мм и нижняя 26мм. По факту видимо сплав на основе той же сурьмы и свинца, чтобы соблюсти показатели чугунных пуль принятых на вооружение. Они не разбивали нарезы орудий и при этом отлично рикошетили. Так что никаких противоречий. Но 4й номер я перемеряю, когда будут дубли.
По весу да, как чугун. По факту видимо сплав на основе той же сурьмы и свинца, чтобы соблюсти показатели чугунных пуль принятых на вооружение. Они не разбивали нарезы орудий и при этом отлично рикошетили. Так что никаких противоречий. Но 4й номер я перемеряю, когда будут дубли.это однозначно не чугун нет ржи. Для свинца лёгкий. Цвет поверхности матовый без эрозии.
Может здесь что-то полезное найдете
http://be.sci-lib.com/picture/b60/b60_612-0.jpg
Удобная табличка, спасибо
Мне как заинтересованному лицу тоже интересен вердикт сообщества.
Rus IvanПо факту видимо сплав на основе той же сурьмы и свинца, чтобы соблюсти показатели чугунных пуль принятых на вооружение.
если не жалко то попробуйте разрезать одну картечину 24 мм
по материалу- вес слишком маленький для свинцового сплава в любом соотношении.
может ли быть чугунной ? не берем во внимание отсутствие ржавчины.
а так да - русская картечь 19 века разные варианты.
по вашей ссылке
"В 1807 г. Ученый комитет по артиллерийской части испытал картечь с жестяным цилиндром и железным поддоном и специально рассчитанным диаметром пуль - для более полного заполнения цилиндра при насыпке. Была составлена 'Таблица сравнительным выстрелам картечью с деревянным и картечью с железным поддоном' из 12-фнт пушки 'средней пропорции'. Стрельба велась по вертикальным щитам на дальностях 400,350 и 300 сажен (соответственно 852, 745,5 и 639 м). При этом выстрелы с деревянным поддоном не произвели почти никакого действия, а с железным поддоном дали попадания на дальности 400 сажен 1/7 части пуль, на 350 - 1/5 и на 300 - почти половины пуль. Вместе с сохранением пулями пробивной способности на больших дистанциях это увеличивало дальность действительной стрельбы картечью вдвое."
случайно не по местам этих испытаний копаете???
Мне как заинтересованному лицу тоже интересен вердикт сообщества.-какой вердикт?
К какому виду боеприпасов пули
sett333-померийте штангенциркулем и фото? у вас тоже самое что у Стаса 23-24мм по ходу тоже от 3фунтовой пушки.
левая-это картечь пуля-системы Минье (нарезное после 1860),три сферические пули-нужно мерить.
Тоже самое и пуля для сравнения аналогичная (6 линий)
у Стаса те что 26 но должно быть 25,9 это от 6-фунтовой пушки, те что 21,6 22,9 23,6 или -24мм это от 3-фунтовки разновидность!- вердикт таков у Автора картечь от 3-и 6фунтовых пушек ПОЛЕВЫХ!- первая самая...
если бы это была морская чугунная только картечь было бы так:
6 фунтовой пушки - диаметр 28,9 мм, вес 92 гр
3 фунтовой пушки - диаметр 22,8 мм, вес 44 гр
только пуля не для дульнозарядного оружия. Бумажный патрон. кста в штатах пули гражданской войны идут от 10бакинских.
Только пуля не для дульнозарядного оружия. Бумажный патрон. кста в штатах пули гражданской войны идут от 10бакинских.
BADAVIA- так они были почти такие же за небольшим исключением кольтов и смитвессонов.
vovan55555-поверь разновидностей их там много. Отличей от наших и европейских то же много. Постараюсь скинуть сылку на них.
Тут вооще нужно организовать клуб типа Свинцовая пуля. Любителей много.
Конкретно по ружейным пулям открою отдельную тему) Сегодня продолжим про картечь, попались нужные образцы, буду мерять.
продолжать не чего продавай уже) у тебя от 3 и 6фунтовок)
Конкретно по ружейным пулям открою отдельную тему) Сегодня продолжим про картечь, попались нужные образцы, буду мерять.-конкретно по пулям 18-19 веков. С уважением.
vovan55555
продолжать не чего продавай уже) у тебя от 3 и 6фунтовок)
Вова, а как же тяга к знаниям) Все-все, вот окончательные данные.
Кому интересны, резервы в личку
мне оставь по одной разной картечене) и пулю что резервировал..