Шайтан-труба или...? Тема о противопехотных минах кустарного производства периода ВОВ

Rang

.

Коллеги, если у вас есть любые мины не фабричного производства, черканите мне в ПМ.


---------------------
---------------------


Пара начинающих кладоискателей на границе МО и Тульской нашли обвалившийся погреб. Дома уже нет, только кирпичи печные.
Информация пришла через 3-е лицо, он сказал что ребята купили металлоискатель ради хохмы и по карте Шуберта выискивают хоть что-нибудь.
От всего военного бегут, им это не интересно.

Итак, не затопленный погреб, там была не военная зимняя одежда (остатки), полусгнивший аккумулятор от р\с (со слов вероятно разъело вытекшей кислотой), посуда, хлам и две вот такие шайтан-железяки, завёрнуты были в полуистлевшие остатки бумаги, чёрный налёт (промасленная была бумага наверное).
На обеих железяках ржавчина, поверхностная, как оказалось - сохран просто отличный.

Одна через знакомого досталась мне, вторая у них (почти договорился что и вторую заберу).



Точное место не говорят - нашли "что-то прикольное".

Внутренние размеры - как раз под две шашки тротиловые\толовые по 200 гр, друг за другом, общая длина 240 мм.
Как раз под заглушки по аналогии с финской шайтан-трубой.

Радости моей не было предела, откислотил, зачернил и стал делать заглушки из древесины.
И тут закрались сомнения, а мина ли это вообще? Я напишу "ЗА" и "ПРОТИВ", с моей точки зрения.

ЗА:

- Размеры - как раз входят две тротиловые шашки стандартные 100х50х25 мм.
- ... Всё, плюсов больше я не вижу.

Против:

- Толщина металла.
Слишком тонкие стенки, в наши времена это - обычная труба прямоугольного сечения, а ведь существуют и толстостенные!
Посмотрите на финскую кустарную - вот там действительно толстые стенки

- Прямоугольное сечение.
Круглые трубы и тогда и сейчас найти можно где угодно, прямоугольные же ещё поискать надо, особенно в то время.
Расплавить же тол\тротил и залить в круглую толстостенную трубу - совсем не сложно.

- Масса тротила.
Ну куда столько? Вон в ПОМЗах всего 70 гр, а какая толщина металла, а тут аж 400 грамм...

- Отсутствие рядом с "минами" заглушек или вообще каких-нибудь з\ч взрывателей.

- Пропилы.
Они сделаны не ножовкой по металлу, пропилы шире полотна ножовки раза в полтора и в то же время чуть-чуть уже диска "болгарки" (что у меня и соседа).
Пропилы кривоватые, делал либо пьяный либо ребёнок. ЧЕМ в те времена то пилили?

Вот и въелся в голову вопрос: мина ли это?
Если нет то что тогда? Куда такая штука в хозяйстве?
Ну и наконец: разбирается ли кто в ГОСТах и справочниках? Были ли во времена Великой Отечественной трубы такого сечения? Внешние размеры 60х30х240 мм.

Ниже фото с финской миной кустарного производства, с заглушками (как я их представил и сделал).

Цель темы - НЕ ПРОДАЖА, а выяснить что к чему.

П.С. Фотика нет, только 2 МП камера в мобильнике.



-----------------------

Некоторые другие наши темы, связанные с "рукоблудием":

Шпринг-мина - копия мембраны, размеры резьб, винтов-болтов и гаек...
Чистка "электролизом", "Холодное чернение стали" и оснастка для восстановления голов
Внутрянка патронной коробки Pzb .318 и копии коробочек под патроны
Помогите узнать "его имя" - часть II - кастомная инженерка
Противолыжная петлевая мина - ММГ, мысли, идеи, недокументированные фишки...
Окрас бронебойных "голов" SKODA 37 mm
Окрас "голов" 47 mm

vovan55555

это вообще к нашей теме не относится по ходу во всяком случаи не на войну) особенно в то время_это какое? от куда уверенность что девайс вобще на войну, а не контейнер для нычки денег(встречал подобный в стены муровали драгоценности как раз под штукатуркой насечки что бы цемент держался) или деталь от чего либо)

что с боков крышек нет? не закрывается не чем?

Rang

vovan55555
особенно в то время_это какое?
Смутил аккумулятор для Р\С, искатели с приятелем в инете смотрели фото, говорят - радиостанция военная, времён ВОВ (примерно конечно).
Котелок военный, ложка (вилки не было).
Однако ничего стреляющего рядом не было.
vovan55555
контейнер для нычки денег(встречал подобный в стены муровали драгоценности как раз под штукатуркой насечки что бы цемент держался)
Дом был деревянный, сгнил лет через 15 после окончания войны примерно. Так рассказал старичок тамошний. Больше я ничего не знаю.

vovan55555
что с боков крышек нет? не закрывается не чем?
Не-а, просто сквозная дыра.

vovan55555

я лишь написал что видел для чего что то подобное применялось, тогда хз -спецы подскажут..
где найдено то? какая область?

Rang

vovan55555
где найдено то? какая область?
Юг МО, граница с Тульской. Точнее на днях узнаю.

саша75

Могут быть формы для разлива чего угодно от мыла и ::.

Rang

Кое-что прояснилось.

Погреб находится в районе (не в самой) деревни Дракино, Серпуховской р-он МО.
Буквально на границе с Тульской и Калужской областями. Точнее парни не скажут, так как нашли там что-то интересное (для них).
В общем, "курю" историю тех мест.

Удалось выклянчить вторую такую же (по словам приятеля) шайтан-железку, завтра приедет. Если сохран такой же хороший то сделаю распил 😊

Если конечно это кому-то интересно.

vovan55555

там партизаны были) если только их творчество я к этому) а так не наша тема хз хз..

Rang

Цитаты:

"Наиболее ожесточённые бои велись на линии Дракино - Кремёнки - Павловка. Только в конце ноября 1941 года наступление немецкой армии было остановлено. А в середине ноября силами 1-го кавалерийского корпуса, 415-й стрелковой и 112-й танковой дивизий был нанесён контрудар."

"...в 1941 г. базировались 178-й истребительный авиационный полк Московской зоны ПВО и 51-я бомбардировочная авиационная дивизия дальнего действия.
Линия фронта проходила по реке Протве - от деревни Кременки до деревни Дракино - и дальше на юг по реке Оке. Части и соединения 49-й армии под командованием генерал-лейтенанта И. Г. Захаркина в упорных боях отстояли подступы к старинному подмосковному городу Серпухову и преградили врагу путь к столице с юга."

"10 ноября немецкие войска пытались перейти на правый берег Оки на участке Таруса-Дракино, но были отбиты частями 49 армии (5 гвардейская стрелковая дивизия, мотострелковый полк 112 танковой дивизии)."



Похоже Его Величество Случай подарил мне интереснейший экземпляр 😊
Подожду второго до завтра.

johnny the fox

()Ну куда столько? Вон в ПОМЗах всего 70 гр, а какая толщина металла, а тут аж 400 грамм..()
а в наших деревянных было 200грамм

Rang

johnny the fox
()Ну куда столько?
Ага, и меня это смущает.
Может эта "мина" против техники не бронированной?
Завтра попробую отпилить от остатка один кубик и как доберусь до весов - взвешу.

Привезли с ура вторую шайтан-трубу 😊 Такая же, сохран тот же - отличный.

Откислотил немного, сделал распил, зачернил в отработке.
Макеты шашек пока не обклеил бумагой.



А вот что мне пришло в ПМ (отредактировал текст):

"... туристы тоже окопным рукоблудием занимались. Находили трубы, меньшая с диаметром внутри 30 мм с чем-то и внешняя, в нее вставляли первую. На обоих делали пилой по металлу пропилы, поперёк. В малую трубу - шашку от бетонки Bohrpatrone. Внешнюю трубу с обоих сторон затыкали деревянными пробками. Внешне конструкция похожа на финскую самоделку, что продавал камерад ts-39..."

Вот так решался вопрос тонкостенности.

К сожалению заполучить этот шедевр не удастся, но обещали фото.

ВВ2

Вот помню же что где то видел что похожее.. всю голову сломал. http://saper.isnet.ru/mines-4/pmd-5-3.jpg

Rang

ВВ2, Антон, это другие "шоколадки" - противолыжные мины ПММ-5, на Вашем фото - спарка.
Осколочная рубашка из чугуна надвигается на корпус.

Завтра-послезавтра выложу несколько фото моих экспериментов с трубами "одна в одной", интересно получается. Постом выше писАл об этом цитату.

Rang

Чуть доделал макет "шайтан-трубы" СССР 😊

Антон, выкладываю фото шашек для финских "кукурузы" и "полуоси" (RM-42 и RM-43), для кустарной финской мины (сверху).
ММГ специальных спичек для бутылок с зажигательной смесью.


Rang

Продолжу. Что-то меня "торкнуло" и стало интересно, из чего можно сделать "шайтан-трубы" для использования со стандартными тротиловыми шашками (нашими и не нашими).
Сподвигло вот это сообщение в ПМ, я уже его цитировал:

"... туристы тоже окопным рукоблудием занимались. Находили трубы, меньшая с диаметром внутри 30 мм с чем-то и внешняя, в нее вставляли первую. На обоих делали пилой по металлу пропилы, поперёк. В малую трубу - шашку от бетонки Bohrpatrone. Внешнюю трубу с обоих сторон затыкали деревянными пробками. Внешне конструкция похожа на финскую самоделку, что продавал камерад ts-39..."

Вот так решался вопрос тонкостенности.

Итак, в наличии:
- обрезки разных труб круглого и квадратного сечения, благо два соседа заборы ставят 😊
- стандартные толовые\тротиловые шашки (финские из "кукуруз" и "полуосей" можно заменить на две наших, 75-ти граммовых из ПОМЗов, диаметры почти одинаковые.
- "болгарка" вместо ножовки по металлу
- дрель
- напильники по металлу и дереву
- всякий хлам для дополнительных поражающих элементов
- жажда сделать всё эстетично и в виде распилов

Принцип: одна труба в другой
Для масштаба - стандартная толово\тротиловая шашка СССР, размер 25 х 50 х 100 мм

Вариант первый
Шашка диаметром 33 мм и длиной 185 мм
Внутренняя труба с внутренним диаметров 35 мм
Внешняя труба квадратного сечения с внутренним диаметром 45 мм
Жёлтые "хрени" - дополнительные поражающие элементы, можно использовать хоть гайки хоть шарики, что угодно - по углам место свободно


Вариант второй
Шашка диаметром 33 мм и длиной 185 мм
Внутренняя труба с внутренним диаметров 35 мм
Внешняя труба с внутренним диаметром 45 мм

Распил и не распил 😊
Торцевую заглушку только одну пока сделал, две другие - от финской кустарной мины


Ниже первый и второй варианты рядом:



Продолжение следует...

Bolt44

Из Вас вышел бы отличный партизан.

Rang

Bolt44
Из Вас вышел бы отличный партизан.
Спасибо на добром слове 😊

Когда начнётся 3-я Мировая, многие волей-неволей станут партизанами.
Кто-то будет более подготовлен, кто-то более или менее полезен для других...


Да, 29-го июня - день партизана и подпольщика, официальный праздник РФ.
Учреждён указом Президента 10 апреля 2009 года.


==========================


Продолжу.

Ещё один вариант из двух труб "одна в другой", бОльшая - внутренний диаметр 55 мм.
По габаритам почти один в один с финской кустарной миной, шашка от неё диаметром 43 мм и длиной 250 мм



А ниже на фото - все четыре варианта.



Хочу отметить, что финскую шайтан-трубу сложно назвать кустарной, учитывая то количество, что на фото (фото из инета):


*** Комментарий к третьему фото:
"Мины и тротиловые шашки обнаружил на бывшем Оштинском оборонительном рубеже местный житель.
Как сообщает областное УФСБ, боеприпасы лежали в одном из окопов. О находке мужчина сообщил в ФСБ.
В лесу лежали:
4 тротиловых шашки массой 400 гр., 1 тротиловая шашка массой 200 гр., 8 тротиловых шашек массой 75 гр., 12 финских эрзац-мин и 11 финских противопехотных мин М-42.
Специалист-взрывотехника УФСБ признал все предметы взрывоопасными из-за сильной коррозиии и непригодными к транспортировке. Принято решение об их подрыве на месте.
Примерная масса взрывчатого вещества составила 9 килограммов в тротиловом эквиваленте."

Ссылка на Сепёрку.ру: "Финские подрывные средства".


-------


Мои скромные выводы: сделать эффективную противопехотную мину с большим количеством поражающих элементов - не сложно.
Буквально из любых труб, которые можно найти как в деревнях, так и в городах.
При желании и наличии минимального набора инструментов.

Почему же их так мало поднимают копатели?
Всё просто. Я уже не первый день веду переписку с копающими камрадами.
Давая ссылку на эту тему я не раз и не два слышал (читал) примерно следующее: "... железяка как железяка, не брали ничего подобного - хз что это..."


-------------

Обновление: нашёл ещё вариант кустарных мин, уже СССР. В теме камрада ts-39.
Его описание лота и фото:
"Макеты самодельных противопехотных мин изготовления в фронтовых условиях 1942г. Лист гнутый в трубу с насечками.Внутри две бетонные пробки."


Обновление номер два, пришло в ПМ по вышеупомянутым кустарным минам СССР:
"Кустарные мины (так называемые наши) все с фронта реки Свирь, там где стояла 7-я отдельная армия. То-есть на всех 200 км фронта этой армии подобные мины можно найти.
Трубами финскими завалены в буквальном смысле фронт Свири, Масельский перешеек, фронт Рукоярви (Ругозеро) и Ухтинский (Калевальский) участок.
Там их громадное количество.
Думаю на Кестеньгском и Кандалакшинском участках, а также на Кольском их не меньше.
Ешё бывают финские трубы меньшего диаметра, но их уже значительно меньше."

ВВ2

Rang
Спасибо на добром слове 😊

Когда начнётся 3-я Мировая, многие волей-неволей станут партизанами.
Кто-то будет более подготовлен, кто-то более или менее полезен для других...

Да, 29-го июня - день партизана и подпольщика, официальный праздник РФ.


==========================


Продолжу.

Ещё один вариант двух тру "одна в другой", бОльшая - внутренний диаметр 55 мм.
По габаритам почти один в один с финской кустарной миной.



А ниже на фото - все четыре варианта.

Хочу отметить, что финскую шайтан-трубу сложно назвать кустарной, учитывая то количество, что на фото (фото из инета):



Мои скромные выводы: сделать эффективную противопехотную мину с большим количеством поражающих элементов - не сложно.
Буквально из любых труб, которые можно найти как в деревнях, так и в городах.
При желании и наличии минимального набора инструментов.

Почему же их так мало поднимают копатели?
Всё просто. Я уже не первый день веду переписку с копающими камрадами.
Давая ссылку на эту тему я не раз и не два слышал (читал) примерно следующее: "... железяка как железяка, не брали ничего подобного - хз что это..."


-------------

Обновление: нашёл ещё вариант кустарных мин, уже СССР. В теме камрада ts-39.
Его описание лота и фото:
"Макеты самодельных противопехотных мин изготовления в фронтовых условиях 1942г. Лист гнутый в трубу с насечками.Внутри две бетонные пробки."


Вот это энтузиазм! Приятно видеть столь качественно проделанную работу. Макеты радуют глаз.

Rang

ВВ2, Антон, благодарю на добром слове! Сейчас это - редкость 😊

Ниже на фото - инструмент и материалы 😊


-----------


Выше я писал, что мне пришёл вот такой ПМ:
"... туристы тоже окопным рукоблудием занимались. Находили трубы, меньшая с диаметром внутри 30 мм с чем-то и внешняя, в нее вставляли первую. На обоих делали пилой по металлу пропилы, поперёк. В малую трубу - шашку от бетонки Bohrpatrone. Внешнюю трубу с обоих сторон затыкали деревянными пробками. Внешне конструкция похожа на финскую самоделку, что продавал камерад ts-39..."

Сегодня пришли размеры противопехотной мины "одна в одной":
- внутренний и внешний диаметры малой трубы: 36 \ 43 мм
- внутренний и внешний диаметры большой трубы: 46 \ 53 мм
- между трубами что-то наподобие прокладки из картона (сгнила почти полностью)
- длина малой трубы: 182 мм
- длина большой трубы (без учёта деревянных заглушек): 230 мм

Судя по размерам, данная мина оснащалась не шашкой от "бетонки", а шашкой от финских "кукрузин" и "полуосей", подходит идеально.
Размеры шашки от "кукрузин" и "полуосей": 33 мм х 185 мм.
Я по первому описанию сделал как раз такой макет мины, фактически идентичный. Это хорошо!

Но немного смущает, что автор этого ПМ под "туристами" имел в виду немцев, а не финнов. Но шашка то от финских мин...

Но в любом случае, я рад что мои мысли идут в правильном направлении 😊
На фото ниже нет второй деревянной заглушки, на тот момент не успел доделать:



Коллеги, если у вас есть любые мины не фабричного производства, черканите мне в ПМ.


Интересна такая реплика? Обращайтесь, в ПМ 😊


Rang

.


Добавлю описание финской кустарной мины из отечественной литературы:

"Финская трубчатая мина. Для ее изготовления использовались обрезки обычных водопроводных труб, длиной от 30см до 1 м. В качестве взрывателя использовался минный взрыватель ВГ из винтовочной гильзы, срабатывает при усилии 2.5кг. Мина по способу взрыва - натяжного действия (взрывается при выдергивании чеки), по характеру поражения-осколочная. В зависимости от характера местности, их либо вкапывали в землю, либо привязывали к стволам дереьев и ставили на растяжку. Широко применялась в ходе Зимней войны, где доказала свою эффективность, вплоть до принятия на вооружение мины Putkimiina m/43

Финскую осколочно-трубчатую мину (рис. 4) составляют следующие части:
1) корпус из обычной газовой или водопроводной трубы диаметром около 50 мм;
2) две деревянные пробки; в одной имеется коническое отверстие для взрывателя;
3) буровая толовая шашка;
4) заряд ВВ (аммонит);
5) взрыватель типа ВГ
6) предохранительная чека
7) бумажный цилиндр"



Описание из книги "СОВЕТСКО-ФИНСКАЯ ВОЙНА", авторы Элоиза Энгл и Лаури Паананен.
Прорыв линии Маннергейма, 1939-1940.

"Едва прошел шок от первых атак русских, действующие в приграничной зоне финские солдаты стали проявлять свою смекалку. Заметив, что русские избегают действовать в темное время суток, финны стали высылать ночные патрули для набегов на места стоянок противника. Войска Эстермана использовали свою полевую артиллерию для стрельбы прямой наводкой по наступающим танкам, а лыжники тем временем наносили удары с флангов, финские стрелки выводили из строя сотни сбивающихся в кучи солдат противника. За пять дней, по подсчетам Эстермана, его войска уничтожили 80 танков на Карельском перешейке; неплохое количество, окажись его противником страна поменьше, чем СССР. Предстояло сделать еще больше, и Эстерман сообщил об этом в штаб Маннергейма. Русские танки, безраздельно хозяйничающие на полях сражений, должны быть остановлены. Рвов, минирования дорог и завалов из валунов уже недостаточно. Финнам предстояло придумать что-то еще.
Первым делом финские инженеры (из саперных батальонов) высказали идею изготовления мин из обрезков стальных труб. Запал воспламенялся от прикосновения к растянутой проволоке, идущей к трубе, которая взрывалась на высоте примерно трех футов над землей. Во фронтовых частях могли изготавливать такие мины, набивая обрезки труб смесью, которую называли kloriharsti (хлорид канифоли)"

Rang

Нашёл интереснейшее обсуждение с фото различных самодельных мин: Редкая мина на основе гранаты М-24

Не знаю почему все ссылки на архив Ганзы "ломает", кликайте сюда (Яндекс поиск) и будет первая ссылка сверху. Вот она открывается нормально.


vovan55555

молодец золотые руки!апну

Rang

vovan55555
молодец золотые руки!апну
Привет 😊

Нашёл очень интересную квадратную трубу, в неё с доп элементами прекрасно входят три стандартные тротиловые шашки 70 гр СССР.
У этой трубы стенки аж 3 мм!
Каждый фрагмент размером 20х20х3мм весит примерно 6.5 грамм.
А сама эта труба прекрасно входит в другую квадратную 😊
Сделал "набросок", пока без крышки.


Макеты шашек СССР, фрицев и финнов покупал у Антона

.

Rang

.


Полезно иногда посещать строительные рынки.
Идея данной "шайтан-трубы" возникла давно, решил наконец-то её реализовать.
"Фишка" в том, что в нижепредставленной противопехотной мине нет никаких рукотворных деталей, всё куплено на рынке.
Только обрезок "рубашки" - от трубы с внутренним диаметром 47 мм.
Единственное, что не соответствует периоду ВОВ - заглушки, на нашем мини-рынке не удалось найти копии.

Итак: сгон с внутр./внешен. диаметрами 35/43 мм, две муфты, две заглушки, обрезок трубы 47/53 мм...
Имитация ВВ - три шашки по 70 грамм.



UPDATE: этот вариант уже модифицирован, добавлена ещё одна "рубашка".
Также, такая противопехотка прекрасно сочетается и с немецкими тротиловыми шашками 100 гр, которые Вам знакомы по "Бетонным минам".
Фото с 100 гр шашками выложу в понедельник, а сами шашки есть вот у этого Мастера:


А вот и фото с дополнительной "рубашкой", её внутр./внешен. диаметры 54/60 мм:



sld-1

ок раз тема про самоделки вот еще вариант...
если интересно...
Немцы сделали... гильзы стальные начинили обрезками колючки вперемешку с порошкообразной рвачкой... чепик деревянный из бревна,прибит гвоздями по периметру... в середине вставлен в просверленное отверстие взрыватель зз35

надено было таких гильз несколько...на подходе к немецким позициям.
Погостье. Лен.обл.


Rang

sld-1
если интересно...
С-П-А-С-И-Б-И-Щ-Е---!!!

😊

Вы, камрад, просто кладезь бесценной информации (для Подпольщиков 3-й Мировой), да ещё и подтверждённой фото.


Немцы сделали... гильзы стальные начинили обрезками колючки вперемешку с порошкообразной рвачкой...
Прикинул по соотношению к ZZ35 - гильза от 105 мм?

П.С. Вторая "рубашка" для предыдущей "сантехнической" противопехотки готова и ждёт "холодного чернения".
Минут через 40 выложу фото.

П.П.С. Выложил, обновил чуть выше.

Rang

.

Следующим шагом будет "шайтан-труба" из двух 75-гр шашек, с внешней и внутренними "рубашками" (одна в одной).
Также буду присутствовать дополнительные поражающие элементы из прутка 8 мм и... полукруглых напильников 😊
Учитывая прочность и ломкость инструментальной стали - самое оно!
На фото красным - напильники в профиль.


RUBLEW

Круглую наружную трубу заменить на квадратную .
Между трубами разместить квадратные прутки или круглую арматуру .

А хватит ли силёнок у 75 гр. ? Как проверить ?

Rang

Круглую наружную трубу заменить на квадратную.
Уже есть такой вариант, немного выше, сообщение #25.


Круглые же трубы в полях\деревнях попадаются (попадались) чаще в разы.
Исользовать нужно абсолютно всё, что есть в доступе!

А хватит ли силёнок у 75 гр. ?
...будет "шайтан-труба" из двух 75-гр шашек
150 грамм тротила - думаю, да, хватит, однако ВВ на Ганзе лучше не обсуждать.
А вообще - очень интересна оценка профессионального взрывника с научной точки зрения.

obgist

Если еще надо финские детонаторы - вот вроде недорого..
https://meshok.net/item/605458..._детонатор_мина

Евгений19

Исользовать нужно абсолютно всё, что есть в доступе!
Тогда,может как вариант, на трубу снаружи рубашки от РГД-33 нацепить? Если позволит диаметр?
С ув.

Rang

obgist
Если еще надо финские детонаторы - вот вроде недорого..
Благодарю, действительно недорого. Фото правда не нынешних лотов, а из темы 2014 года, что вызывает м... вопросы 😊
Старая тема ромы234
Евгений19
Тогда,может как вариант, на трубу снаружи рубашки от РГД-33 нацепить? Если позволит диаметр?
А что? Когда начнётся 3-я Мировая, буду рад наткнуться на схрон с рубашками РГД 😊
Жаль нет под рукой рубашки для снятия размеров - не планируем эксонировать гранатную тему.

Какая ширина рубашки и внутренний диаметр? Будет очень эстетично 😊

Rang

Камрад Смирнов_Андрей, большущее Вам спасибо!
Размещаю вашу информацию, фото из темы камрада ts-39.


Описание, цитата:

Итак, мм:
- длина 172
- диаметр наружный 50+-0,2
- толщина листа 3,4-3,7 лист изначально прикован, квадраты нарублены зубилом, потом свернуто
- размер квадратов 12×14,5; 15×15; 20×17 квадраты расположены в 10 столбцов и 5 рядов; размечали вертикально лист пополам и на глаз каждую половину на 5 частей; по горизонтали сверху вниз размер квадрата по вертикали уменьшался; верх - это где пробка с отверстием для МУВ.
- до верхней пробки 26,2
- отверстие диаметром 12,3
- толщина верхней пробки 11
- высота полости 75
- нижняя пробка на 36,3 от края снизу
- материал пробок - цемент
- заряд - "толик" в порошке

Также Андрей описал процесс изготовления, что лично для меня - очень интересно:

"...труба изготовлена кузнечными приемами: горячая рубка заготовки, рихтовка листа (разнотолщинность имеется), насечка на горячий лист сетки, горячая гибка на ригеле. Все делали в кустарных условиях с использованием традиционных кузнечных приёмов. Никакого станочного оборудования."

Прим.: о месте поднятия этих макетов можно почитать в сообщении номер 12 этой темы, 1-я страница.

Евгений19

Какая ширина рубашки и внутренний диаметр
Внутренний диаметр 55 мм.
Высота 64 мм.
Когда начнётся 3-я Мировая, буду рад наткнуться на схрон с рубашками РГД
Быстрее наткнётесь на заброшенный шарико-подшипниковый завод или
по-нынешнему спиннерную фабрику 😊

Rang

Внутренний диаметр 55 мм.
Нет, ни на что без доп манипуляций не подойдёт.
Да и смысла от рубашки не много: толщина+размер квадратиков слишком мал, вес такого фрагмента менее 1 грамма.
Другое дело - шарики или ролики из подшипников, нарезка арматуры, гайки М8 и М10, огрызки винтов, болтов, саморезов...


==================


Пара слов о стандартных шашках с ВВ:
если "шайтан-мина" была рассчитана на 3 тротиловые\толовые шашки 75 гр СССР, то без проблем можно использовать 2 тротиловые шашки вермахта 100 гр, диаметры у них одинаковые.
СССР: 30х70 мм, вес 75 гр
вермахт: 30х100 мм, вес 100 гр
И наоборот, естественно.

Rang

.


Нашёл интереснейшую информацию по противолыжной мине - "Skimine"!
А тут про неё же, на Русском языке.


Фото из темы по ссылке:



KIPER007

По просьбе автора пильнул для него ПОМЗа)))


Rang

пильнул для него ПОМЗа
Распил "Бетонки" есть, ПОМЗ-2 есть, остались "Кукурузина" и "Полуось" 😊


...просто ночное фото мыльницей...


Rang

.



Очередной поход к соседям "в гости", очередные железяки.
Трубы двух диаметров толстостенные, труба квадратного сечения, дополнительные поражающие элементы.

Спроектировал два варианта "шайтан-труб" под 2 тротиловые шашки 75 грамм.
Для фото взял немецкую шашку 100 грамм, наклеечка у неё симпатичная и диаметр тот же - 30 мм.

Принцип тот же: всё в дело, всё "на радость" захватчикам!


Вариант с квадратной внутренней трубой:



Вариант с круглой внутренней трубой:



Не чернил и особо не обрабатывал, заглушки тоже не сделал.
Всё в мастерской, а там кошка рожает - просила пока не беспокоить.

В дальнейших планах - использовать в качестве поражающих элементов гайки или шарики\ролики из подшипников.
Посмотрим, что получится.


Есть подобные идеи? Делитесь 😊

.

RUBLEW

Стопка б/у подшипников с автобазы с дыркой под шашку 75 гр.
Скотчем обмотали , сбоку дырка под детон с фитилём и вперёд , за славой .

Rang

RUBLEW
Стопка б/у подшипников с автобазы с дыркой под шашку 75 гр.
Хм, интересная мысль!

Подшипники с внутренним 30-35 мм в каких авто используются? А то я ни разу не автолюбитель, может знает кто?

Сталь корпусов подшипников как нельзя лучше подходит, хрупкая, помню в детстве мы шарики извлекали, молотком разбивая корпуса.


---------

Хотя вот что нашёл: внутренний 30 мм у подшипников серий 106, 206, 306 и 706, это шариковые.
Кому интересно вот ссылка: https://own.in.ua/view/item/863


VLAS_1987

Rang
В дальнейших планах - использовать в качестве поражающих элементов гайки или шарики\ролики из подшипников.
Посмотрим, что получится.
Из опыта чеченских войн - т.н. жеребье - рубленая стальная проволока диаметром 4...5 мм.

Rang

VLAS_1987
Из опыта чеченских войн - т.н. жеребье - рубленая стальная проволока диаметром 4...5 мм.
Точно!

Первое что в голову пришло: вязальная проволока.
Столы электроснабжения местного значения, сельская местность, до сих пор такие остались даже в МО.
Высота стандартная - 6 метров, по ним ещё удобно расстояния определять, когда нет дальномера 😊
В землю вбивали ж\б сваю, к ней крепили вязальной проволокой деревянный столб.

Диаметр проволоки - 5 мм, громоотвода - 7 мм.
Фото с "утренней пробежки" со штангелем:


Rang

Доделал вариант, описанный в сообщении номер 42 (чуть выше):



Чернить не стал, мне и так красиво.

Распил, старался использовать "каждый миллиметр".
Полоски имитируют плоские предметы, гайки например; надрезанные прутки - от шариков до огрызков гвоздей и шурупов.
Уже темно, вспышка, бликует - извиняюсь:




МУВа под рукой, к сожалению, нет, с ним бы смотрелось симпатичнее.

VLAS_1987

Rang
Чернить не стал, мне и так красиво.
Для антуражу нужен легкий налет ржавчины 😊

VLAS_1987

Еще вариант - полуготовые элементы - та-же 5-мм стальная проволока надрубается зубилом на 2/3 диаметра через 5...10 мм и наматывается как пружина на стальную трубу с зарядом.

Rang

VLAS_1987
5-мм стальная проволока надрубается зубилом на 2/3 диаметра через 5...10 мм и наматывается как пружина на стальную трубу с зарядом
На шашку 75 грамм длиной 70 мм + по 25 мм с каждой стороны под заглушки ушло (не хватило) 2.5 метра проволоки диаметром 5 мм.
Как ни старался накрутить зарубинами наружу - закон Мерфи сделал своё дело:



Проволока ещё много лет будет доступна чуть ли не во всех регионах:



Процесс:


Rang

Сделал под шашку из финских RM-42\43, длина шашки 18 см + по 2.5 см с обоих сторон под заглушки.
Итого на длину основной трубы 23 см ушло 6.5 метров проволоки диаметром 5 мм.
Намотать, конечно, можно было и аккуратнее.



Rang

Задумал сделать "из того что было" макеты универсальных мин-гранат.
С гранатными запалами пока не до конца разобрался.

Первый вариант - для наших шашек 75 грамм. Взрыватели подходят и МУВы и финские и немецкие.
В плана - адаптировать под гранатные УЗРГ-42, чо по периоду ВОВ.
Труба с внутренним диаметром 34 мм \ внешним 42 мм, проволоки 5 мм ушло 3 метра.
Проволоку предварительно наматывал на стандартный черенок от лопаты, потом уже с небольшим усилием надевал на трубу.
Заглушки, как всегда, дерево.


Второй вариант - универсальная мина\граната, для наших шашек 75 грамм и немецких Bohrpatrone 28. Взрыватели подходят и МУВы и финские и немецкие.
Нашёл интересную комбинацию из двух труб:
Меньшая труба с внутренним диаметром 34 мм \ внешним 42 мм, большая - 42 мм \ 50 мм.
Как видно из цифр, одна в одну не лезут, но я сделал пропил в меньшей трубе и они прекрасно подружились!

Заглушки из бука, только слесарный инструмент, токарного станка у меня нет.


VLAS_1987

Можно попробовать сделать рубашку с полуготовыми элементами из зубчатых колец, по типу используемых в минах ПОБ, ПОМ-3 и МИБ.

Rang

VLAS_1987
сделать рубашку с полуготовыми элементами из зубчатых колец
Надо думать из чего их сделать, какой "донор" использовать.
Может есть у кого идеи?

А я в кладовке вот какие поражающие элементы нашёл:



И, как по "особому заказу", в намотанном виде на разрезанную трубу (под шашку 75 грамм) как раз 12 см - 7 см шашка и по 2.5 см на заглушки!

Цепь длиной 2 метра от велика "Турист".
Может помните, шоссейный, с переключением скоростей, на узкой асфальтовой резине, СССР.



Велосипедную цепь, уверен, найти можно в любой деревне, даже ой как вдали от райцентров.

Rang

"Цепная шайтан-труба"

Внутренняя труба диаметром 34\42 мм распилена вдоль и связана проволокой.
Цепь 2 метра длиной, намотана плотно и с концов также связана проволокой.
Заглушки - бук, в рабочей в конце - резьба М10х1.
Взрыватели подходят любые: МУВы, финские или немецкие.
Макет тротиловой шашки 75 грамм.
Общая длина внутренней трубы и цепи - 12 см (7 см шашка и по 2.5 см с каждой стороны под заглушки).


Rang

Пара слов и очередной макет противопехотной мины из труб "одна в одной".

Ниже на фото обычные водопроводно-газовые трубы.
Диаметры (внутренний\внешний): 34\42, 42\48, 48\54, 53\60...
Как видно из цифр, одна в одну "почти входит", или "не входит чуть-чуть"...



Нет проблем, если нужно две трубы одна в одной, то мЕньшую достаточно пропилить вдоль, сжать в тисках и молотком забить в бОльшую.
Как на фото выше.

А чтобы увеличить кол-во осколочных элементов, можно использовать и три трубы "одна в одной".
МЕньшую придётся не просто распилить на половинки, а вырезать 4-5 мм, то-есть сделать не два пропила а три.



Rang

.

Пара слов о макетах тротиловых шашек, без которых любой макет любой мины - не макет 😊

Где их брать? Конечно, купить у Антона.

А если нужны макеты шашек с резьбовыми втулками? Сделать самому.
Это просто.



Вот пошаговая инструкция, на примере круглой шашки 75 грамм.

Идём на любой рынок для садоводов и покупаем черенок для грабель диаметром 30 мм (50-75 руб).
Также на любом рынке или в магазине стройматериалов/метизов покупаем:
- фрезу (сверло) Форстнера 25 мм (150 руб)
- метчик М10х1.0 (120 руб)
- гайки врезные М10 (по 5 руб)
Шуруповёрт и набор свёрл, думаю, есть у всех.

Если же Вы задумали сделать макеты прямоугольных шашек, например СССР 200 грамм или 400 грамм, то покупаем на том же строй рынке строганые рейки 25х50 мм или 50х50 мм соответственно.
Возьмите с собой на рынок рулетку ибо часто впаривают вместо 50х50 мм бруски 45х45 мм.



Размеры шашек:
- 75 грамм круглая: 30 мм х 70 мм
- 200 грамм: 25 мм х 50 мм х 100 мм
- 400 грамм: 50 мм х 50 мм х 100 мм
- немецкая Bohrpatrone 28: 30 мм х 100 мм
- немецкая Sprengkörper 28: 40 мм х 50 мм х 70 мм

Далее фото, всё вроде понятно без слов:



Итак, полуфабрикаты шашек готовы.
Осталось зашпаклевать пустоты, обклеить бумагой с текстом и покрасить в нужный, исторически достоверный цвет.
Либо сначала покрасить обёртку и потом уже обклеить.

Вот как это получилось у меня, конечно, пока не 100% соответствие:
(слева - оригинал, правее - моё рукоблудие)





Кстати, бумагу хорошо окрашивать при помощи поролонового тампона морилками по дереву или лаками различных оттенков.
А можно печатать и на цветной бумаге (50 листов A4 - 200 руб), покупать например в Комусе.

Удачи Вам в творчестве 😊

.

VLAS_1987

Знакомые фотографии оригиналов... Где-то я их... делал 😊

Rang

VLAS_1987
Знакомые фотографии оригиналов... Где-то я их... делал 😊
Приветствую, рад знакомству, спасибо за ссылки!

Выложу тут: Тротиловые прессованные шашки с форума RUSSIAN ARMS.

Если и у Вас есть ссылки на оригиналы шашек времён Великой Отечественной (можно и до и позже) - выкладывайте сюда ссылки 😊