Забавные пули

Смешные носики пуль

Пульки пластиковые?

Da.

Вот ещё прикольные пульки.

Скоро биты от отвёрток начнут закатывать...

[B][/B]

Recon-Tilsit
Скоро биты от отвёрток начнут закатывать...

Recon-Tilsit
Скоро биты от отвёрток начнут закатывать...

Кто-нибудь видел их в живую?

Вот эти "сплошняки" уже стали классикой:

Германский 9-мм пропеллер-шинковка:

😛

.300 BLC

Costas
Германский 9-мм пропеллер-шинковка:

MANGUST 1977
Константин, а каков принцип ее раскрытия в цели?

Её сделали по типу Short Range, "пропеллер" должен был тормозить как парашют - типа не опасны на большом удалении. Но оказалось, что вблизи работает как мясорубка. 😛ipec:

Costas
Но оказалось, что вблизи работает как мясорубка

Costas
Написал же - пропеллер! Летит так уже...

GermanGraf
А есть подробнее о них информация? Не встречал ранее, даже в литературе.

Costas
уже стали классикой

MANGUST 1977

Gyrojet: увы не стал классикой, но на ганзе в продажах бывал.

Самая маленькая боевая ракета, по сути.
Можно продать, если кому нужна.

Надо было делать сопла в головной части, и выводить их на боковую поверхность корпуса. Тогда схема была бы аэродинамически более устойчива и требовала бы гораздо меньшей ( на пару порядков ) закрутки. Что повысило бы и устойчивость, и эффективность порохового заряда ( меньше газа шло бы на закрутку, больше - на линейный разгон ). Создавал это устройство физик-ядерщик, а не аэрогазодинамик или специалист по динамике полёта.

Егор2019
Надо было делать сопла в головной части, и выводить их на боковую поверхность корпуса. Тогда схема была бы аэродинамически более устойчива и требовала бы гораздо меньшей ( на пару порядков ) закрутки. Что повысило бы устойчивость и эффективность порохового заряда ( меньше газа шло бы на закрутку, больше - на линейный разгон ). Создавал это устройство физик-ядерщик, а не аэрогазодинамик или специалист по динамике полёта.

Снижение отдачи. Уже разогнанная пуля при выходе отверстиями за срез ствола сбрасывала часть давления в канале в стороны. При этом весь разгон уже практически позади - теряется не более процента дульной скорости, или и того меньше. Да и точность возрастает, за счёт снижения последействия газовой струи ( ослабленной сбросом давления через перфорированную пулю ) на пулю за дулом. Третий эффект - снижение донного сопротивления, за счёт подачи воздуха с боковых отверстий в зону донного разрежения и выравнивания последнего ( не до конца, но в значительной части, снижая тормозящий эффект в несколько раз ).

Причём обратите внимание на такую деталь - канал в донце пули по площади значительно меньше, чем суммарная площадь всех боковых перфораций. Такая «избыточная» площадь ( или количество ) боковых отверстий приводят к расширению канала истечения внутри пули ( отношение пощади боковых отверстий к донному гораздо большее единицы ). Поскольку канал внутри пули не имеет сверхзвукового профиля, расширение его выходной площади означает снижение скорости истечения и снижение реактивной силы на боковых отверстиях. А это уменьшает отклонения пули, возникающие за счёт неодинаковости отверстий. Особенно это актуально для прохождения первых десяти сантиметров за дульным срезом - когда струя выхлопа ещё дует в донное отверстие и выходит через боковые, а пуля в это время уже не удерживается стенками ствола, который покинула.

Определены точки приложения всех нежелательных сил действующих на пулю, а потом в этих местах сделана выборка металла. Теперь пуля может лететь бесконечно далеко.

MANGUST 1977
Интересно, по какому принципу работала данная пуля?

Егор2019

Самая маленькая боевая ракета, по сути.
Можно продать, если кому ну

А в каком она калибре и сколько хотите за нее?

13 мм калибр если не изменяет маразм
или 12 мм

в свое время, пару лет назад у немцев продавалась ажно целая подборка этих гироджетов, но увы, купить не получилось

В калибре .50, если не ошибаюсь. Цена 3000 руб. В ролике написано, что сейчас в США ее цена 50 долларов. Плюс доставка в Россию. У приятеля пара штук лишних есть. Я предлагал не сверлить, а сделать любительскую ракетомодель с таким мощным двигателем. Мне кажется, побила бы рекорды обычных любительских ракеток на неорганическом топливе. Или под планер подвесить и запустить. Или короткий взлёт авиамодели организовать - как истребительные ускорители для взлёта с коротких полос. Но приятель просверлил боковину. Теперь смысла нет их держать.
-
С другой стороны, только так можно сделать ее негодной к боевому действию. Не распулить, капсюль не наколоть и не пропитать маслом. Через сопла порох не размыть - там кажется тонкая фольга изнутри прикрывает сопла, рвётся при выстреле ( но требуется уточнить ). И если целый патрон по наколке бахнет только в малую часть силы ( нет толстого стального ствола - нет и давления выстрела ), то эта штука сработает в полную силу, просто лёжа на столе. Если ее не удержать, разовьёт боевую скорость.

Мозголомная Брага
в свое время, пару лет назад у немцев продавалась ажно целая подборка этих гироджетов

Они разные бывают, с разной формой и соплами, в том числе щелевыми. Эта «тупоносая» модель единственная испытывалась в боевых действиях во Вьетнаме. Хоть и не встала на вооружении, но пробовалась в боевых условиях.

Costas
7,65-мм пистолетная. Взята у криминалистов (из изъятого).

Егор2019
В калибре .50, если не ошибаюсь. Цена 3000 руб. В ролике написано, что сейчас в США ее цена 50 долларов. Плюс доставка в Россию. У приятеля пара штук лишних есть. Я предлагал не сверлить, а сделать любительскую ракетомодель с таким мощным двигателем. Мне кажется, побила бы рекорды обычных любительских ракеток на неорганическом топливе. Или под планер подвесить и запустить. Или короткий взлёт авиамодели организовать - как истребительные ускорители для взлёта с коротких полос. Но приятель просверлил боковину. Теперь смысла нет их держать.

Она у Вас сейчас есть?

У меня нет. Она у приятеля. Это его штучки. Но нет проблем с ним связаться и выяснить все необходимые вопросы, вплоть до фото подвески и капота.

Сейчас на егане вот такой выставлен. Почему отверстия не круглые, а какой-то иной формы?

Это щелевые сопла. Вариант газодинамического решения задачи ускорения истекающего потока. Решение в данной реализации сомнительное по эффективности, но имеющее право на существование. Сомнительное потому что щелевые сопла обычно организованы иначе. Если нужно, поясню детальнее в чем минусы того варианта что на фото. С другой стороны, ну и что что иначе. Если хотите, можно трактовать этот вариант ( на фото ) как сегменты кольцевого сопла. Но неоптимальные с точки зрения газодинамики - тут явно требовалось вписать щели в конструкцию, оставляя незатронутый центральное тело с капсюлем. Оттого так и вышло у них.
-
«Почему отверстия не круглые» - но, строго говоря, отверстия нигде у Гироджетов не круглые. Сопла у всех расположены косо, чтобы обеспечивать вращение - первую часть названия, «гиро». А косой срез обычного конического ( неважно, профилированного или нет ) сопла - это эллипс, отличающийся от окружности. Отверстия имеют эллиптическую некруговую кромку.
—
Эллиптическую некруговую - приходится так писать, потому что окружность является частным случаем эллипса. И в строгих буквах определения окружность тоже есть эллипс. Круговой эллипс. В орбитальной баллистике круговая орбита ( все орбиты вокруг Земли - эллиптические ) имеет прикольный нюанс - у неё нет ни апогея, ни перигея. Везде одинаковая высота. И над каким районом Земли искать для неё перигей и апогей - задача, обычная для эллиптических орбит, отпадает. И включать реактивный двигатель аппарата для изменения круговой орбиты можно в любой точке, а не только в апогее, как для вытянутых орбит (из-за требования оптимальности получаемого импульса ). Другое дело, что точно круговых орбит физически не бывает. Но это уже совсем другая история. А мы имеем в виду эллипс некруговой - вытянутый. Таковы большинство сопел гироджетов.
Ну что, нудно небось? ))))

Очень научно, не нудно совсем.

Вам по роду вашей деятельности привычно отмечать различные нюансы с точки зрения определений, буквы определений. Системы строгих определений формируют вашу область. Поэтому я так пояснил, понимая, что вас это не загрузит, наоборот, вам, возможно, так свойственнее.

Егор2019
Круговой эллипс... круговой орбиты

Безгильзо-реактивная самоделка "из изъятого" ещё во времена СССР:

Некий "кулибин" выточил 7,62-мм (примерно) пустотелую пулю и вставил внутрь строительный патрон кольцевого воспламенения, на донце которого сделал Х-образный надпил.
© "Стреляли..." Но вот из чего никто не помнит...

Costas
Эллипс/окружность - замкнутая кривая; круг - плоскость (геометрическое тело).

Орбита, все точки которой находятся на равном удалении от центральной точки, называется круговой. И никак иначе. Это определение круговой орбиты. Ещё раз: орбита в виде окружности называется круговой. Можно посмотреть это в любом справочнике, включая любые учебники по баллистике. Соответственно и скорость на круговой орбите называется ( официально! ) Vк, и период обращения по круговой орбите называется Тк ( формулы приводить не буду ) - буковка «к» означает «круговая». Проверьте в любой поисковой системе. Это баллистика, ее понятия и названия. С непривычки можно и поулыбаться. Хорошо, что спустя время и после первичного ознакомления таки дошло про «нонсенс». :-)))

Costas
zzz
Но вот в астродинамике и небесной механике понятие "круговой орбиты" существует. Нонсенс! 😊

First kfs
Когда-то у нас застолбили не совсем корректный вариант. С этим надо смириться.

Да и с эллипсом не так все просто. С одной стороны, это замкнутая кривая, точки который соответствуют эллиптическому уравнению. Однако площадь эллипса тоже вычисляется. Это произведение длин обеих полуосей и числа Пи. А как же так, если эллипс - лишь линия? Линия не имеет площади. А меж тем второй закон Кеплера говорит о площадях сегментов эллипса. Очевидно, что названия и замкнутой кривой, и плоской фигуры, заключённой в эту кривую, для эллипса совпадают. Как и для многих других фигур и ограничивающих их линий - треугольника, например. Квадрата. Трапеции. Ромба.

Не пойму вас. Орбита это не тело и не фигура - это траджектори (путь) в грав. поле другого тела. Ввёл Кеплер вроде.
Может о пульках лучше? Покажите ещё интересных.

Я о том, что площади, ограничиваемые замкнутыми орбитами, тоже используются в небесной механике - например, во втором законе Кеплера речь идет о площадях. Поэтому круг внутри круговой орбиты и площади его частей имеют применение в орбитальной баллистике, помимо самой траектории в виде окружности. Вот почему орбита называется круговой - не просто из-за прижившегося неудачного перевода.

Лучше про пули. Вот у меня есть может и не такая интересная как у вас и Костаса. Но зато толстая притолстая!!!

Не бином. Семисотый нитроэкспресс.

Хорошая вещь. У приятеля в этом калибре как минимум пять типов - вот такая полуоболочка, оболочка, солид заострённый ( от 700 AHR ), солид в виде усеченного конуса с баллистическим кондиционером Моли, и ещё какая-то, не помню уж. Могу вечером выложить его ряды в этом и подобных калибрах - шестисотом, 577, и т.д.

Вот, например, в семисотом калибре пульки.

Вот тоже прикольные пульки

Егор2019
Вот тоже прикольные пульки

Мондрагоны же

«Определяем пули визуально.» игра. Мондрагоны три более коротких пули. Более окисленных. Эта часть у большинства мондрагоновых пуль окислена, поскольку находится внутри гильзы в необжатом ( неохваченном стенками гильзы ) состоянии, в пустом пространстве, под воздействием агрессивных испарений продуктов разложения пороха, просачивающихся из-под поршня. За сотню лет действие этих летучих азотистых соединений вот так сказывается на пуле. Признак подлинности! ))) Редкая ситуация со свободным пространством внутри ( в силу редкости, если не уникальности конструкции ) для старого патрона ( СП, ПЗАМы и Фаланги не в счёт )

Вторая метка - наличие очень короткой кольцевой опрессовки на самом донце пули. Ее хорошо видно. Этим местом пуля вставлялась в подвижный поршень внутри патрона.

И, наконец, большое удлинение - наибольшее из удлинений за все сто лет, до появления стальных пуль-дротиков наших подводных патронов. Такого большого удлинения нет больше ни у каких пуль.

Ни у каких, кроме единственного исключения - тех трёх, что рядом.

запошу и сюда фотки своих бельгийцев, тоже интересные штуки

нуи вот поближе они плюс еще несколько забавных

Смотрю, любят бельгийцы простой конус. Самое простое для обсчёта сверхзвуковое тело.

Недавно пришла в голову мысль - случайно ли, что массовое появление остроносых пуль произошло на переходе к 1900-м годам - как раз сразу после того, как в середине 1880-х Эрнст Мах плотно занялся исследованиями сверхзвуковой области и провёл там свои основополагающие деяния? Изучив впервые характер сверхзвуковых течений, введя базовые понятия в сверхзвуковой области - и через 10 лет сверхзвуковые пули начинают перековываться очертаниями в правильный ( по отношению к сверхзвуку ) остроносый формат. Совпадение? Или следствие работ Маха и значительное расширение понимания сверхзвуковой области?

Ну если разговор про забавные бульки вести, то в этом плане нет равных .300 BLK

Это щё?

Опять томпаковый пруток с точеными канавками и фрезерованными пазами :-)
Кто производитель?

Эстет военный
Кто производитель?

Егор2019
Смешные носики пуль

Ульяновские тоже с носиками.

2m-outrage
С какой целью интересуешься? Ты же их все равно не собираешь

Ну эт как сказать ;-)

2m-outrage
С какой целью интересуешься? Ты же их все равно не собираешь

heckfy1977
хотя бы маркировку , в идеале аббревиатуру пули

OATH Ammo - "Max Cavitator"

Мне тут недавно на выставке вот такие встретились - 4 калибра. Винтовка стоит дороже 1 млн. Евро.

Пулевой четвёртый калибр вещь. Особенно заряды не со старыми свинцовыми пулями, а с современными оболочечными. Но и со старым свинцом тоже интересная тема. Правда, бывают непонятные вариации гильзы, иногда в дробовой четвёртый калибр могут вставить пули, вместо использования аутентичной пулевой гильзы четвёртого калибра.
Но настоящие, правильные пулевые «четверки» любые хороши. На выставке, думаю, фуфла не будут демонстрировать. Фото, часом, не сделали?

Да, не зря на этом штуцере тираннозавр изображён в отделке. )))
-
Закраина у гильз на фото мощная, с резким и незакругленным внутренним краем ( наружного, на фото нижнего, не видно, но он всегда закруглён ) - это настоящие пулевые гильзы четвёртого калибра стандарта Кайнок.

Это фото я и сделал. Клейма не фотографировал - там гравировка Peter Hofer. Вынес мозг лично Петеру Хоферу, чтобы он на следующий год их привез в виде макетов. Обещал.

Мне по одному каждого типа пули не забудьте.

Эту винтовку в руки было брать нельзя, но она очень тяжелая.

Да понятно, если штуцеры под семисотый весят восемь с лишком кило, то под четвёртый не меньше десятки кило.

Егор2019
Мне по одному каждого типа пули не забудьте.

Хорошо. А лучше попробовать вместе в первый день и сходить - просто не факт, что он согласится продать несколько одному человеку, т.к. это будет носить немножко рекламный характер. С его слов очень многие интересовались этими макетами, и он решился.

Krammer
Вынес мозг лично Петеру Хоферу, чтобы он на следующий год их привез в виде макетов. Обещал.

Егор2019
Фото, часом, не сделали?

Ага. Вот на снимках Механика патрон со свинцовой пулей.
А наружная закраина не скруглённая. Авторские вариации.

Два года назад я разговаривал с его помощником, а теперь с ним самим. Они не приезжали на выставку в прошлом году (я сам не ходил, но просил к ним подойти, и их не нашли). На этот раз обещания выглядели вполне убедительными. Доживем - увидим.

А вот, например, старый классический Кайноковский 4 калибр с аутентичной пулей.

а кто поделится фотками пуль виккерса 12.7ч120? а то все пришло разобранным в большой коробке и перемешалось, надо идентифицировать кошерные пули

Фото нет, но они больше всего похожи по геометрии на пули 13х92 TuF Mauser M18, такие же как бы более остроносые, в отличие от затуплённых носов .50 BMG и наших типовых 12,7.

2m-outrage
OATH Ammo - "Max Cavitator"

Слушайте, одна единственная гироджетина свободная и остаётся готовой к продаже.
Берите, пока есть это предложение и если есть интерес.
Очень своеобразное сверхзвуковое изделие - единственное из всего пулевого оружия переходившее в процессе полёта с дозвукового в сверхзвуковой режим.
Причём безо всякого форсажа! И потом ещё и обратно в дозвук, как обычные пули.
Подлинник более чем полувековой давности.
Современник полетов человека на Луну.
Фото и цена выше в теме.