Помощь в определении и оценке пули 7.62х25.

Попалась вот такая пуля 7.62х25. Гильза была обычная неклеймёнка до 42-го года, не сохранилась. Прошу помочь определить что это, заводской брак, случайно попавший в войска, или мелкая партия какая-то? Ну и оценить соответственно. Проходов и информации не нашёл. Но может кто встречал подобное?

Не видно следов кернения... Они имеются вообще на данной пуле?

колючий64
Не видно следов кернения... Они имеются вообще на данной пуле?

Кстати, пуля не магнитится совсем. Получается оболочка томпак?

каких только не бывает. даже чисто стальные пули без оболочки в гнилом бубне ппш три штуки нашел. с кернением одна осталась.остальные раздал.знатоки аж удивились. а гильзы от них были под мосинский капсюль.

Похожи на охотничий пули для Мосинки моги партию под 7.62Х25 поставить.

для общего развития.хоть и не в тему немного. а гильзы под них под мосинский капсюль. 75 лет в земле.сохран не очень.

А ведь пулька, похоже, не кустарного производства.

Смахивает на остатки разрывной пули (ДД) ОКБ-44 по 1944 г., нет колпачка и разрывного заряда с прокладкой. Хотя по фото свинцовый сердечник вроде длиннее, возможно какая-то вариация.

Выглядит примерно так

Размеры на рисунке для ТС - совпадают ли с реальными?

NORDBADGER
Смахивает на остатки разрывной пули (ДД) ОКБ-44 по 1944 г., нет колпачка и разрывного заряда с прокладкой.

Выглядит примерно так

Размеры на рисунке для ТС - совпадают ли с реальными?

Простите. а какой разрывной заряд у пули ДД? Дум-Дум - экспансивная пуля. Колпачок выполняет роль баллистического наконечника только.
Или это разрывная пуля, в смысле, пиротехническая? В смысле, ее головная часть чем-то заполнялась? Нет ли больше информации по этому поводу?

Борман2015
Простите. а какой разрывной заряд у пули ДД? Дум-Дум - экспансивная пуля. Колпачок выполняет роль баллистического наконечника только.
Или это разрывная пуля, в смысле, пиротехническая?

Я 7,62х25 "ДД" только разрывные знаю, в смысле пиротехнические разрывные. Простые экспансивные видимо в этом формате не прокатывали по каким-то параметрам. Но та, что на фото, вряд ли сработала бы как экспансивная.

NORDBADGER
Размеры на рисунке для ТС - совпадают ли с реальными?

Jeton
Не совпадают. Длинна на фото - 12,5 мм. Диаметр 5,5 мм, фото нет к сожалению, микрометр давали на время.

Ну длина ещё куда ни шло, но диаметр, видно по фото, что сердечник длиннее. Но варианты возможны даже при серийном выпуске, не говоря про опытные работы, а так может и не "ДД" вовсе.

Или ДД другого варианта. Не согласен, что не будет экспансивного действия. Обычный HP, выемка в сердечнике - не обязательно. Пуля и при таком раскладе раскроется "цветочком" в тушке... Та же ДД в винтовочном калибре была разных вариантов. Например, пуля завода №60 имела пластиковую вставку в голове. Но известные сейчас - со свинцовой головой. Так что, вариантов много.

NORDBADGER

Я 7,62х25 "ДД" только разрывные знаю, в смысле пиротехнические разрывные. Простые экспансивные видимо в этом формате не прокатывали по каким-то параметрам. Но та, что на фото, вряд ли сработала бы как экспансивная.

А из чего следует, что она была пиротехническая?

У вас есть ее описание? Это эскиз из документа, или по текстовому описанию нарисовано? На данном эскизе нет заполнения головной части пиротехническим составом. Известны ДД пули в 7,62х41 со вставками в голове, но они не пиротехнические...

Борман2015
Но известные сейчас - со свинцовой головой. Так что, вариантов много.

Известные образцы обсуждаемых ДД с биметаллической или с томпаковой оболочкой? Спрашиваю потому, что в СССР после 1930г. чаще всего использовался для этих целей биметалл. В частности для изготовления пуль к патронам 7,62х25ТТ. И какой смысл испытывать пулю с оболочкой из материала. который не будет, вероятнее всего, использоваться при валовом выпуске?
В связи с этим, думается, пуля ТС может быть импортной, которую по каким-то причинам засунули в советскую гильзу 7,62х25ТТ. Например, к коммерческим патронам 7,63х25 или .300 Carbinе американского производства. В США изготовление пуль в томпаковых оболочках - обычное явление.

Использование материала, во многом зависит от технологии производства (например, если речь идет о методе резанная) и объемов производства. Например, пуля СП6 (а тип оболочки такой же - перевернутый стаканчик) изначально разрабатывалась в том числе в томпаковой оболочке. РГ028 серийно выпускался с томпаковой оболочкой. Использование томпака на определенной стадии объемов само по себе - нормально.
Данная пуля не является той, которая на эскизе. Мой вопрос заключался в следующем... Вполне себе экспансивная пуля. ДД - не является синонимом пиротехнической пули. На указанной схеме не вижу, чтобы там был пиротехнический зад (возможно, эскиз кривой, есть текстовое описание, детали - попросил уточнить). Известные пули ДД в винтовочном и автоматном калибрах не имели пиротехнического состава. По устройству, указанная пуля близка к современным СП7 и СП8. Тут недавно ТТ продавался импортный с экспансивной пулей аналогичной конструкции.

Возможно, это некий вариант пули ДД. Возможно, это пуля импортного производства.

Борман2015
Не согласен, что не будет экспансивного действия. Обычный HP, выемка в сердечнике - не обязательно. Пуля и при таком раскладе раскроется "цветочком" в тушке...

Тоже не согласен. 😊 Рассудить может только практический отстрел или доки об этом, а так ИМХО бессмысленно спорить.

Борман2015
Например, пуля завода ?60 имела пластиковую вставку в голове.

Вообще-то это разработка НИИЛ-12/НИПСВО.

Борман2015
А из чего следует, что она была пиротехническая?

У вас есть ее описание? Это эскиз из документа, или по текстовому описанию нарисовано? На данном эскизе нет заполнения головной части пиротехническим составом.

Это мой рисунок с эскиза-чертежа из отчёта по испытаниям. Просто не рисовал лишнего. Если бы я точки нарисовал или сеточку какую, это как-то указало бы на заполнение? А может это просто было бы обозначение другого материала? Все мне известные пули "ДД" в 7,62х25 пиротехнические - эта исключение из общего ряда - здесь пиротехнический/разрывной заряд в колпачке, в остальных использовались КД или КВ.

Борман2015
Известны ДД пули в 7,62х41 со вставками в голове, но они не пиротехнические...

А какая связь? Кстати, вставки (клины) там были не снаружи.

K_D_39
Известные образцы обсуждаемых ДД с биметаллической или с томпаковой оболочкой?

Биметалл. А у ТС томпак, я это пропустил.