Гражданская война. Приуралье-1918

Sergius90
В случае интереса к выложенным лотам тема будет пополняться...
ВВ отсутствует, капсюли убиты ацетоном и электролизом.
Оплата на карту Сбербанка. Пересыл только по РФ наземной почтой за счёт покупателя. Дополнительные фото по запросу участников форума в теме или РМ.

I. ММГ полукустарных трёхлинейных патронов времён Ижевско-Воткинского восстания. Редкость! Сохран отличный. Для справки:
Восставшим удалось захватить значительное количество боеприпасов у своих противников. Но из-за интенсивных боев расход патронов и снарядов был настолько большим, что их убыль не удавалось возместить за счет трофеев. Поэтому уже в сентябре 1918 года на Ижевском и Воткинском заводах начинаются работы по производству боеприпасов.
Так как при проверке винтовок отстреливались патроны, на Ижевском оружейном заводе скопилось большое количество стреляных гильз. Возможно было их вторичное использование, но только при наличии запаса пороха и ограниченного количества капсюлей (охотничий порох и капсюли собирались или покупались у местных жителей). Пули для вторичного снаряжения гильз изготавливались на токарном станке из латунных прутков (на пулях видны следы грубой обработки).
300 руб./шт.

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

II. ММГ иностанных производителей - Remington и G-17. Сохран отличный. 150 руб./шт.


III. ММГ с дефектами (1 - трещина на дульце, 2 - Шагрень на пуле, 3 - шагрень на пуле и гильзе, 4 - трещина на дульце.
100 руб./шт.


MrSanek
ММГ полукустарных трёхлинейных патронов ?2 и ?10 в резерв
Начфин
Можно 3- 4 штучки (как получится) отечественных с точёными пулями. Желательно (если имеются)из разных марок латуни, чистотой поверхности и способами крепления.И штучку Remington -17- Реквизиты в РМ.
Мозголомная Брага
и мне 2 штуки полукустарных получше из оставшихся
Seryi15
и мне 2 кустарных пожалуйста
Sergius90
Друзья, не думал, что тема вызовет такой интерес. Seryi15 - Вам достаются оставшиеся ММГ ?7 и ?8. Следующую партию "полукустарных" ММГ выложу на следующей неделе - постараюсь побольше.
Если не трудно, подскажите пожалуйста, люди добрые - как вставлять фото в личные сообщения?
antiliberal
Sergius90
I. ММГ полукустарных трёхлинейных патронов времён Ижевско-Воткинского восстания. Редкость! Сохран отличный. Для справки:
Восставшим удалось захватить значительное количество боеприпасов у своих противников. Но из-за интенсивных боев расход патронов и снарядов был настолько большим, что их убыль не удавалось возместить за счет трофеев. Поэтому уже в сентябре 1918 года на Ижевском и Воткинском заводах начинаются работы по производству боеприпасов.
Так как при проверке винтовок отстреливались патроны, на Ижевском оружейном заводе скопилось большое количество стреляных гильз. Возможно было их вторичное использование, но только при наличии запаса пороха и ограниченного количества капсюлей (охотничий порох и капсюли собирались или покупались у местных жителей). Пули для вторичного снаряжения гильз изготавливались на токарном станке из латунных прутков (на пулях видны следы грубой обработки).
300 руб./шт.

Уважаемый автор темы, стесняюсь спросить: а какое отношение показанные в теме рукоблудные ММГ имеют к Ижевско-Воткинскому восстанию?

Гильзы отстрел - собирали, было дело и не они одни... многие восстания и войны грешили этим... Воткинские заводы делали в период восстания до 2000 снарядов в сутки! Что за глупость Вы пишите про охотничий порох и точеные на токарке пули?

Мельхиора - т.е. этого сплава было на восставших заводах мало - это да, было! Именно по этой причине и стали делать пули из меди да латуни! Но не на токарных станках! - а как положено, по технологии!
Про пули на токарных станках - это не просто бред - это бизнес на лохах!

Ничего личного, но, совесть все же нужно иметь!

Борман2015
I. ММГ полукустарных трёхлинейных патронов времён
- пару штук возьму, если есть в хорошем сохране.
Sergius90
Уважаемый antiliberal, благодарю за внимание к моей теме, но всё-таки Вы неправы)))
Описание данных полукустарных боеприпасов я с небольшими изменениями взял с сайта хорошего знакомого - историка, который занимается темой восстания уже более 20 лет.
Внутри таких патронов был действительно охотничий порох (жёлтый, квадратиками), очень редко в смеси с боевым (чёрным, соломкой) - деактив делал сам, поэтому знаю, о чём говорю. На пулях есть следы токарной обработки - вот фото одной, извлёчённой самым варварским способом (пассатижами, ибо пули сидят очень крепко). Если нужно, могу добавить фото этой же пули после чистки электролизом. На следующей неделе специально почищу и выложу фото ещё нескольких ММГ, где пули настолько грубо выточены, что просто нет слов, борозды чуть не в миллиметр глубиной)))
Выложенные в теме ММГ поднял лично по местам одних из последних боёв восставших 4-7 ноября севернее г.Ижевска (неудачная попытка контрудара повстанцев, которые в итоге сами попали в окружение и не смогли прорваться к переправе в Галёво). Первичная деактивация была произведена сразу же, в лесу на месте находок.
P.S. Обратите внимание на донце одного из ММГ, которые зарезервированы для ув. Seryi15 - Вы думаете, что это я сам так грубо заколачивал капсюль, дабы обмануть форумчан? XD


Начфин
Белые в Сибири действительно отчаянно нуждались в патронах. Есть масса публикаций на эту тему.Между патронами и снарядами разница большая. Если есть заготовки для снарядов, то не факт, что рядом обязательно мельхиор должен валяться ворохами.
MrSanek
antiliberal,а откуда такие данные что было что небыло?Обоснуй.
На Дону тоже самопальные пули лили,Свинец собирали,лили пули самопальные и гильзы переснаряжали,даже в "Тихом Доне" это описано или Шолохов тоже лох?
Мозголомная Брага
такого типа точеные пули уже были на ганзе несколько лет назад и даже активно обсуждались
но регион находки вроде был Питер
Начфин
Красные на Подольском заводе изготовляли цельнотомпаковые пули. Пару лет назад такой отстрел был здесь в продаже.
ol777
Мозголомная Брага
такого типа точеные пули уже были на ганзе несколько лет назад и даже активно обсуждались
но регион находки вроде был Питер

На патронен.су что-то такое было.

Sergius90
I. Все в резерве или выбыли.
II. N7 выбыл.
III. Все в наличии.
ol777
Ремингтон -17- 1 и 4 возьму
Sergius90
ol777, Ремингтон17 - N1 и N4 в резерве за Вами
rewghk
Резерв на один полукустарных, что будут на следующей неделе
Sanek-butovo
Зарезервирую парочку полукустарных из тех, что будут на следующей неделе.
antiliberal
Для тех, кто не видит золотой ключик рукоблудности и самопальности - класса недоразвитый хам - "MrSanek".

Покажу это на примере фотографий автора темы (автор темы трусоват, понял, что мошенника поймали за одно место - удалил все остальные доводы)!

Видите, что автор темы показал - смотрите внимательно, как не просто обжат пруток-"пуля" - он тупо раздавлен по всей длине дульца гильзы! Это же на каком заводе так давили гильзы... ???

Резюме - ЭТО ВООБЩЕ ПОДДЕЛКА или муляжи! (даже не патроны)

MrSanek
antiliberal-ты как был клоуном,так и остался,не смеши людей!Не фантазируй,такую пулю выточить проще простого,в дрель пруток засунь,бронза или латунь мягкий металл,там точить нечего,тем более,на станке,только успевай зажимать и вытаскивать)Ты сам то хоть по телевизору видел станок,а забыл,ты ж токарь,ручки делаешь.
Ты правильно написал-это лично твоё мнение,а у тебя есть твоё мнение и неправильное,иди ручки делай из 303 гильз)))брелки мастери,и тем более про не выдвигай чудо-версии).

Lis_Vinokur
Читаю, вот сообщения, скажу как токарь На последнем фото -точенная на станке пуля. Про остальные не скажу, при увеличение плохо видно.
Lis_Vinokur
А пули , скорее, чистая медь, т.к. носы не острые.И только чистую медь можно так обжать. С латунью это не прокатит. По пороху- по ПМВ с тупоносой пулей встречались патроны с "квадратным" порохом, это не охотничий порох. Снаряжали тем порохом, который был доступен.
antiliberal
Lis_Vinokur
А пули , скорее, чистая медь, т.к. носы не острые.И только чистую медь можно так обжать. С латунью это не прокатит. По пороху- по ПМВ с тупоносой пулей встречались патроны с "квадратным" порохом, это не охотничий порох. Снаряжали тем порохом, который был доступен.

Мысль толковая, но... на фотографии желтизна светится... + если вспомнить, что ММГешки автор чистил электролизом - пули из меди были бы точно все красные. А без чистки медь имела бы другое состояние коррозии. Латунь. Вот и задумайтесь на чем её так прессонули... А главное для чего???

И с гильзой из этой темы со следом молотка - всё понятно - вбили капсюль по самое небалуй - понятно, не для стрельбы. (максимум, как декор)

Автор темы активно собирает лохов и спаривает им рукоблудный кустарный самопал! А что-бы легче было разводить лохов на денежки скопировал информацию из Википедии про "восстание 18-го"

Рассказывать сказки о том, что, "нашел сопутку" - это для чайников (наивных дурачков) - земля, она любую сопутку покажет, т.к. на этой земле и до и после много чего происходило!
* найдя монетку Екатерины на этом же месте, не нужно рассказывать сказки о том, что Екатерина стреляла здесь из Мосинки и это суперраритет - это сказки для недоразвитых детишек! - это всего на всего сопутка и не более того!

Пример прост - в 18 восстание + 19-20 интервенты и гражданская (о чем говорят штатовские гильзы - "чужие") + потом война и послевоенная разруха (вариант - охотник для своих нужд) или тупо бандиты так кустарили себе патроны для понятных целей. Но, к восстанию на заводах этот материал не имеет никакого отношения и это факт!

Sergius90
antiliberal, после электролиза ММГ вообще чёрные полностью - приходится зачищать. Ни о какой красноте-желтизне там нет и речи) Переделки с заводским пулями тоже попадались и там же, причём прямо рядом с выложенными в теме ММГ. Наверное, скоро выложу и их, если успею почистить. Ваша версия о "кустаре 50-60 гг" не выдерживает критики, так как рядом были и сопутствующие находки, прямо указывающие на период Гражданской войны. Кстати, всё лежало в обоймах старого образца (с лапками). Цельноточёные пули попадаются людям вокруг Ижевска регулярно, но в чтобы в сборе - за 10 лет поднял впервые.
Sergius90
Забанил антилиберала) Если у кого-то ещё есть сомнения в подлинности ММГ - пишите в ПМ, отправлю любые фото, какие пожелаете.

P.S.даже после бана этот гражданин продолжает "жечь напалмом")))
"автор темы трусоват, понял, что мошенника поймали за одно место - удалил все остальные доводы"! - я удалил лишь Вашу перепалку с MrSanek, основную ересь я оставил, дабы форумчане могли вдоволь посмеяться.

"А что-бы легче было разводить лохов на денежки скопировал информацию из Википедии про "восстание 18-го" - я же писал уже, что инфа не с Вики, а с сайта моего хорошего знакомого, исследующего Гражданку уже более 20 лет. По ключевым словам Вы легко сможете найти его простой, но достаточно информативный сайт.

"И с гильзой из этой темы со следом молотка - всё понятно - вбили капсюль по самое небалуй - понятно, не для стрельбы. (максимум, как декор)" - а почему не для стрельбы то? Болтовая винтовка, коей является Мосинка, достаточно всеядный аппарат

"Рассказывать сказки о том, что, "нашел сопутку" - это для чайников (наивных дурачков) - земля, она любую сопутку покажет, т.к. на этой земле и до и после много чего происходило!" - вот тут да, аргумент. Но сопутка была такая, что я её здесь точно не покажу))) здесь на самом деле - либо принять на веру, либо пройти мимо.

Ну и наконец вишенка на торте - "в 18 восстание + 19-20 интервенты и гражданская (о чем говорят штатовские гильзы - "чужие") + (дальше ахинея про "послевоенного охотника", на которую я отвечал). Уважаемый, ремингтоновские гильзы попадаются МАССОВО на местах боёв 1918 г, причём с обеих сторон - видимо, это остатки партий, отгруженных ещё царскому правительству.

Сами в своих темах пишете, чтобы не флудили, а в моей флудите. Создайте отдельную тему с обсуждением моих ммг, с удовольствием в ней подискутирую без всяких банов.

Эстет военный
Приветствую!
Пару штук приобрету полукустарных.
valio
Две штуки полукустарных возьму . Реквизиты прошу в рмэ
Sergius90
Кстати, буду рад поменяться на один ММГ 7,92 курц (от Штурмгевера), если у кого завалялся такой лишний.
Trek9
Посылка добежала-благодарю.
Мозголомная Брага
Стг какой надо - война или послевоенная ?
Sergius90
Мозголомная Брага
Стг какой надо - война или послевоенная ?

Уже поменялся с добрым человеком на послевоенного югослава, так что неактуально))