помогите оценить коллекцию

ANATOLITSH

ПОМОГИТЕ ОЦЕНИТЬ КОЛЛЕКЦИЮ


А ЭТО ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА. ЧТО НАПИСАНО ИЛИ ПРО ЧТО НА ЭТОЙ ГИЛЬЗЕ ?



СОБСТВЕННО КОЛЛЕКЦИЯ

Rus Ivan

Как-бы итальянская альпийская дивизия, фронт по реке Дон. Гильза откуда-то из Воронежа я полагаю. Утверждать по таким фото не буду, но подлинность надписи под сомнением.

ANATOLITSH

СПАСИБО. УЖЕ РАСКОПАЛ ВСЁ ПО ЭТОЙ ДИВИЗИИ. Я ЕЁ В ГРАВЕРНУЮ МАСТЕРСКУЮ НОСИЛ , СКАЗАЛИ ГРАВИРОВКА СТАРАЯ.

КПВТ

Окопное творчество?

Rus Ivan

Без хороших фото спорить не буду, но то что надписи так выделяются на фоне патины это странно

Александэр

Без хороших фото спорить не буду, но то что надписи так выделяются на фоне патины это странно
Любое "окопное творчество" - это игра в "верю-не верю".
А фраза гравера о том, что гравировка старая значат только то, что ее сделали не вчера, а несколько лет назад, и без применения современных граверных инструментов.
Утверждать, что надпись на гильзе новодельная, не могу.

pakri2

А что за гильза - выделенная жёлтым цветом?

swordsmann

30x210B от морского 30 мм автомата АК-230...

ANATOLITSH

Rus Ivan
Без хороших фото спорить не буду, но то что надписи так выделяются на фоне патины это странно
это я суконкой прошел перед фотографированием

pakri2

swordsmann
30x210B
Спасибо!
bolo-62
Вот часть ихней экипировки.
Надо итальянцам предложить через Интернет - мол, забирайте вещи ваших дедов...

ANATOLITSH

pakri2
Надо итальянцам предложить через Интернет - мол, забирайте вещи ваших дедов...
ТЕМА ))) ГИЛЬЗУ ТОЧНО ЗАБЕРУТ...

ANATOLITSH

ЗАВТРА МОЖНО БУДЕТ ВСЁ ПОСМОТРЕТЬ И ПОКРУТИТЬ В РУКАХ, ПОСЛЕ ОБЕДА НА М. СЕМЁНОВСКАЯ. ОТЛИЧНЫЕ ПОДАРКИ НА НОВЫЙ ГОД ПОЛУЧАЮТСЯ.

skudneff

Поделитесь с альпинистом )))) у нас ребята во время восхождения на Эльбрус нашли кошки, так они и пропали в безызвестном направлении, в чем цена вопроса?))) Заранее прошу прощения у хозяина темы.

Егор2009

гильзу 30x210B прошу в резерв на завтрашний день.

Александэр

А сколько душа просит за это творчество?

ANATOLITSH

Александэр
А сколько душа просит за это творчество?
НУУУУУУУ.... ДУША У МЕНЯ ШИРОКАЯ, РУССКАЯ, САМИ ПОНИМАЕТЕ )))))))))))))
КАКОЕ ТВОРЧЕСТВО ИНТЕРЕСУЕТ ? ДЛЯ НАЧАЛА

Rus Ivan

ANATOLISH а вас не затруднит сделать хотя бы одно качественное фото, в максимальном разрешении, любого фрагмента рисунка, например дубовых листьев 😊 Конечно если не в лом

ANATOLITSH

Rus Ivan
ANATOLISH а вас не затруднит сделать хотя бы одно качественное фото, в максимальном разрешении, любого фрагмента рисунка, например дубовых листьев Конечно если не в лом
ЗАВТРА ТОЛЬКО , ИЛИ ТУ ЧТО ЗДЕСЬ НО ПОЛНОВЕСНУЮ МОГУ СЕЙЧАС ПОДВЕСИТЬ

Александэр

КАКОЕ ТВОРЧЕСТВО ИНТЕРЕСУЕТ ?
Так "творчество" (окопное) вроде как одно представлено...

Rus Ivan

ANATOLITSH
ЗАВТРА ТОЛЬКО , ИЛИ ТУ ЧТО ЗДЕСЬ НО ПОЛНОВЕСНУЮ МОГУ СЕЙЧАС ПОДВЕСИТЬ

Полновесную? Давайте

ANATOLITSH

Rus Ivan
Полновесную? Давайте


Александэр

Да вот черт его знает... Цифры сильно отличаются по исполнению от остального - это настораживает, остальное вроде как подручным инструментом резано - это радует...

Rus Ivan

Благодарю за фото, не охота разбираться дальше.. Скажу лишь что отличить поддельную надпись от оригинала очень легко если она сделана на патинированном, нечищенном металле. Нужно исходить из того что с момента изготовления гильза и надпись были однотонные, и патинировались со временем равномерно. Независимо от того насколько рисунок протравливали кислотой чтобы убрать эффект свежего металла, он все-равно будет выделяться, и будут видны неизбежные сколы патины по краям. Впрочем возможны варианты когда надпись чем-то затирали еще в те годы, чтобы она лучше выделялась, и поэтому она не в тон, но это скорее предположение. В земле все сходит на раз.

ANATOLITSH

Александэр
Да вот черт его знает... Цифры сильно отличаются по исполнению от остального - это настораживает, остальное вроде как подручным инструментом резано - это радует...
ПРИ ДЕТАЛЬНОМ РАССМОТРЕНИИ 1942 СДЕЛАНЫ ТЕМЖЕ СПОСОБОБОМ ЧТО И DON

ANATOLITSH

Rus Ivan
Благодарю за фото, не охота разбираться дальше.. Скажу лишь что отличить поддельную надпись от оригинала очень легко если она сделана на патинированном, нечищенном металле. Нужно исходить из того что с момента изготовления гильза и надпись были однотонные, и патинировались со временем равномерно. Независимо от того насколько рисунок протравливали кислотой чтобы убрать эффект свежего металла, он все-равно будет выделяться, и будут видны неизбежные сколы патины по краям. Впрочем возможны варианты когда надпись чем-то затирали еще в те годы, чтобы она лучше выделялась, и поэтому она не в тон, но это скорее предположение. В земле все сходит на раз.
ТАК В МОМЕНТ НАНЕСЕНИЯ НАДПИСИ. ПАТИНА УБИРАЕТСЯ Т.К. ТЕКСТ РЕЖЕТСЯ ВГЛУБЬ ЧИСТОГО МЕТАЛЛА. ЛЮБУЮ САМУЮ ЗЕЛЁНУЮ ГИЛЬЗУ ОЦАРАПАТЬ ЕСЛИ - ПОЛУЧИМ БЛЕСТЯЩУЮ ПОЛОСУ ЧИСТОГО МЕТАЛЛА. И ОКИСЛЯТЬСЯ ОН НАЧНЁТ С МОМЕНТА ОГОЛЕНИЯ. ИМХО

ANATOLITSH

БУДУ СЕГОДНЯ ПОКАЗЫВАТЬ КОЛЛЕКЦИЮ В МОСКВЕ. М. СЕМЁНОВСКАЯ УЛ. МАЛАЯ СЕМЁНОВСКАЯ Д. 11 С 16:00 МОЙ ТЕЛ 8 905 576 46 82.

Rus Ivan

ANATOLITSH
ТАК В МОМЕНТ НАНЕСЕНИЯ НАДПИСИ. ПАТИНА УБИРАЕТСЯ Т.К. ТЕКСТ РЕЖЕТСЯ ВГЛУБЬ ЧИСТОГО МЕТАЛЛА. ЛЮБУЮ САМУЮ ЗЕЛЁНУЮ ГИЛЬЗУ ОЦАРАПАТЬ ЕСЛИ - ПОЛУЧИМ БЛЕСТЯЩУЮ ПОЛОСУ ЧИСТОГО МЕТАЛЛА. И ОКИСЛЯТЬСЯ ОН НАЧНЁТ С МОМЕНТА ОГОЛЕНИЯ. ИМХО

Все верно, окисляться будет, просто медленно. Поэтому и используют кислоты чтобы создать исскуственную патину. Таким же образом края свежеобрезанного металла застаривают. Правда создать эффект бронзовой болезни довольно сложно. Все это очень сложно выявить по фотографиям, чем пользуются например продавцы с Молотка.
Я не критикую именно вашу гильзу, это наверное оригинал. Но сейчас это очень широко практикуется, поэтому коллекционерам нужно быть осторожным 😊

ANATOLITSH

Rus Ivan
эффект бронзовой болезни
НЕ ПРОВСВЯТИТЕ ?

ANATOLITSH

Gewehrgranatgerät / Schiessbecher ЧТО ЗА ШТУКОВИНА ?

pakri2

http://weapon.at.ua/load/214-1-0-651
http://www.ww2.ru/forum/index.php?showtopic=154389
Чаще всего: название в Яндекс (или Гугл) ставите - и получаете результат... 😊

ANATOLITSH

КОЛЕЕКЦИЯ ПОХУДЕЛА СПЕШИТЕ

Rus Ivan

ANATOLITSH
НЕ ПРОВСВЯТИТЕ ?

Из латуни вымывается цинк, остается медь, которую мы видим в виде красных пятен на копаных гильзах

ANATOLITSH

ЕСТЬ ПЯТНА

ANATOLITSH

bolo-62
Теме АП.
Покопался в медальках,нашел 3-го дивизиона.
Хозяину темы удачных торгов.
МОЖЕТ ОБЪЕДЕНИМСЯ И В СОЛНЕЧНУЮ ИНФУ ЗАКИНЕМ - О НАЛИЧИИ "КОМПЛЕКТА" ?

Wervolf1987

Сколько стоит гильза?