Доброго времени, Уважаемые! Недавно начал собирать ММГ, а именно патроны, мины, гранаты... Интересуют следующие вопросы:
1) Как и где проходить экспертизу на признание, что данный предмет - не ВОП, макет? Сроки? Стоимость?
Кроме патронов - там всё видно и понятно... Но, например, у меня есть ММГ РГД-5 - да, детонирующей трубки нет, но, как ОНИ узнают, что внутри (там, где "Т" должен быть) невзрывоопасный заменитель? (дырки в жопке нет, цельное тельце...)
2) Окрашивая те же гранаты в "боевой" цвет не нарушаю ли я какие либо законы?
Заранее благодарен!
Боеприпасом считается предмет который имеет гильзу,метательный снаряд(пулю),пороховой заряд и капсуль-детонатор и это всё обьединённо в одно целое.При отсутствии одного из компонентов(пороха к примеру) предмет боеприпасом не считается.Это относится и к другим видам ВОПов.
А что цвет "боевой" и маркировки точно ничего? Ведь любой полиционер может увидеть в ней боевую (не без оснований!) и изъять в ЭКЦ, а меня... И это продолжение моего вопроса номер 1! Как-где-сколько заключение "макет"?
блин просто покажите что все откручивается или просто скажите что это "ММГ"и дакажите это и все.
и ненадо каждому второму показывать что увас есть граната.и норм все будет.
цвет неимеет значение.
Меня тут как то пугали что типа "низзя" иметь целую тушку эФки- типа ну и чо что она пустая, туда же тол набить можно?...
Как с таким боротся?
Не доставайте ММГ гранаты в супермаркете и вопросов к Вам не возникнет.
Пффф. Имеется ввиду ситуация когда предмет в руках у полисмена, а не что делать что бы он к нему не попал.
Например- организована выставка для школы, туда заявляется СП...
Или перевожу куда нибудь в рюкзаке, машине, кармане куртки... А тут наряд ППС (ДПС) меня принимает "похож по ориентировке"... Сами тушки РГД-5 и Ф-1 у меня целые, вес и маркировки идентичные боевым... Как доказать, что ВНУТРИ НЕ ТРОТИЛ? Я же не буду с собой ножовку таскать, чтобы их распилить и показать внутренности! ВОПРОС ОДИН: Как получить бумажку, что данный предмет - макет???
никак. изымут на экспертизу. состряпают отказной. гранату спишут. назад не отдадут. потому что предмет изьят из свободного оборота и в булочных не продается. понятие макет в россии нет как и ммг боеприпаса. их оборот ничем и никем не регламентирован. законов по коллекционированию нет. итог вам ничего не будет но гранату свою вы больше не увидите.
Как так? 😞 Т.е., выхода нет? И все коллекционеры и собиратели вынужденны прятаться, как злоумышленники?
ага...
"Наша Russiа", блин...
В Америке, видел по tv, не только макеты не запрещенны, там даже восстанавливают пушки, мушкеты из их войн... И они стреляют! А у нас даже железку могут забрать и статью приписать... Другое отношение к истории, народу и будущему...
ded2008
никак. изымут на экспертизу. состряпают отказной. гранату спишут. назад не отдадут. потому что предмет изьят из свободного оборота и в булочных не продается. понятие макет в россии нет как и ммг боеприпаса. их оборот ничем и никем не регламентирован. законов по коллекционированию нет. итог вам ничего не будет но гранату свою вы больше не увидите.
Мой и опыт знакомых, чьи макеты гранат попадали в ЭКЦ говорит об обратном - все вернули.
Листал сегодня "новый" ФЗО и обалдел... В старом был абзац о "макетах" - что-то тита того - ...к коллекции не относятся и не лицензируется сбор и хранение пуль, гильз, патронов без пороха с просверленной гильзой и пробитым капсюлем...и т.д. В новом - ничего не нашел.
Получается стандартная российская двоякость - или теперь все можно, или теперь ничего нельзя?
tankkkВаша позиция мне нравится! 😊
Можно не можно,собирали и будем собирать!!!!!!!
NaazВ старом тоже этого не было. Это было в постановлении N814. Только вот интересно, а это постановление сейчас еще действует?
Листал сегодня "новый" ФЗО и обалдел... В старом был абзац о "макетах" - что-то тита того - ...к коллекции не относятся и не лицензируется сбор и хранение пуль, гильз, патронов без пороха с просверленной гильзой и пробитым капсюлем...и т.д. В новом - ничего не нашел.
Получается стандартная российская двоякость - или теперь все можно, или теперь ничего нельзя?
Sever79-8
Или перевожу куда нибудь в рюкзаке, машине, кармане куртки... А тут наряд ППС (ДПС) меня принимает "похож по ориентировке"... Сами тушки РГД-5 и Ф-1 у меня целые, вес и маркировки идентичные боевым... Как доказать, что ВНУТРИ НЕ ТРОТИЛ? Я же не буду с собой ножовку таскать, чтобы их распилить и показать внутренности! ВОПРОС ОДИН: Как получить бумажку, что данный предмет - макет???
Получить бумажку дело нехитрое. Обратитесь в контору занимающуюся экспертизами. Только, во первых, бумажка вам обойдется дороже самого макета, а во вторых, сотрудникам ППС будет на нее насрать с высокой колокольни(тем более что уникальных номеров на гранате нет и привязать бумажку к конкретной гранате не получиться) и макет направят на экспертизу в ЭКЦ МВД.
Как мне объяснил знакомый эксперт - при изъятии в ЭКЦ не возвращается только то чего нет в каталоге (коллекции МВД), а это как правило только самоделки. Это со слов эксперта. Но на деле думаю все будет гораздо хуже - коллекция просто рассосется по кабинетам начальников, а на руки вернут одну хрень, а начнешь возмущаться и кричать тыкая протоколом изъятия - пальчиком пригрозят и скажут - мы может еще к тебе зайдем и кто знает что мы там еще найдем. А найдут они принесенные с собой три патрона, например от макара.
Поэтому свою коллекцию показывайте лучше своим близким (очень близким) ну и нам еще можно 😊 😊 😊, поверьте мы оценим по достоинству!
С ув. ко всем комрадам, Recon!
Это верно!!!
будьте готовы к тому, что у вас изымут заведомо пустые болванки и сверленые патрики.
для объема, так сказать.
пройдено.
В общем, как в бизнесе, можно вложить определённую сумму, и потерять всё за один день... Грустно... 😞
Naaz
Ваша позиция мне нравится! 😊
Главное не заряжать! 😊
Извините за может быть глупый вопрос, а за стреляную пулю (на стрельбище нашел) неприятности могут быть?
Нет, конечно! 😊
изымут на экспертизу. состряпают отказной. гранату спишут. назад не отдадут. потому что предмет изьят из свободного оборота и в булочных не продается.если изымут(акт изятия) почему не отдадут? Мало ли что в булочных не продается, есть много вещей которых нет в обороте, что, все теперь можно забирать безнаказано?
АКС-74
Извините за может быть глупый вопрос, а за стреляную пулю (на стрельбище нашел) неприятности могут быть?
Все, пипец! За вами уже выехали! 😊
:D xD
😀
Если изъяли в своём городе - надо бороться, тогда возвращают. А если далеко от дома (посылка, например), то бороться сложно, т.к. просят приехать за ней и получить только лично - а эта поездка намного дороже макета...
А по почте вопрос...
Как на почтовых отделениях выясняют что внутри? Просвечивают? Просветят, а там пара макетов гранат, учебный выстрел к РПГ-26... Взрывотехников ФСБ же вызовут... 😞 Как же ЭТО ВСЁ пересылаеться и доходит? (Р.S. Тоже жду такую посылочку жду...)
Я новый человек в этом деле... Поэтому и задаю вопросы! Нагнетаю? Игнорируйте мои вопросы и пишите в следующей теме... Всё равно не отвечаете на поставленные вопросы!
О_о Вообще не в тему... Я вопрос - вы мне бред какой-то! Разве я написал, что с гранатами гуляю? Про переделки Наганов спрашивал? Свои мыслишки оставьте при себе (про страну, полицию и т.д., поговорите с пенсионерами в аптеке), а не срите в теме, которая, возможна, будет интересна новичкам!
Без уважения к RUВLЕW.
С БОЛЬШИМ УВАЖЕНИЕМ к тем, кто подсказал, будет подсказывать, и тем кому эта информация пригодиться!
RUBLEW
Как можно в России отвечать на вопросы : " Можна или Низя ",если вся страна стоит раком в законодательном калапсе. Начали извлекать прибыль от продажи "перделаных" Наганов. С 1 июля все эти "перделки" запретили. Товар на руках подвис между статьями УК.Опять всё зависит от настроя полмента-сидим или стоим.Нам,старикам,всё ясно и понятно.Мы уж тут как-нибубь притрёмся,а молодым SEVERAM надо работать с расписаниями авиакормпаний. Выбирать места,где можно прогуливаться подкидывая в руке гранату. Думаю,что агент 79-8 всё понял и подался на речку. 7 футов ему !
План у тебя, Пендальф, полный атас!(с)
Sever79-8
А по почте вопрос...
Как на почтовых отделениях выясняют что внутри? Просвечивают? Просветят, а там пара макетов гранат, учебный выстрел к РПГ-26... Взрывотехников ФСБ же вызовут... 😞 Как же ЭТО ВСЁ пересылаеться и доходит? (Р.S. Тоже жду такую посылочку жду...)
А Вы на почте что-нибудь отправляли? Для начала попробуйте отправить пакетик шурупов соседу по улице, присмотритесь как они работают. А как будет опыт отправки посылок\бандеролей переходите на другой не запрещенный товар 😊 Просто это дело довольно индивидуальное, зависит от почтового отделения, операторов да и самого человека. Оптимальный вариант приходит с опытом 😊
В почтовых отделениях ничего не просвечивают. В некоторых могут добровольно\принудительно заглядывать в посылки. Была тема, посмотрите http://guns.allzip.org/topic/216/821062.html
Просвечивают только те посылки которые отправляются воздушным транспортом, т.е. в аэропортах как багаж.
Вот как там могут разворачиваться события http://www.ural.ru/news/incident/news-104312.html
и немного не в тему
RUBLEWЕсли не секрет, что у Вас была за машина? Потому как при прочих равных можно в ответ получить ствол АКСУ из другой...
На трассе фарит в спину толстый Ауди , а обгона нет ... Я ему в окно на указательном пальце и показал свою покупку.
Как на почтовых отделениях выясняют что внутри? Просвечивают? Просветят, а там пара макетов гранат, учебный выстрел к РПГ-26... Взрывотехников ФСБ же вызовут... Как же ЭТО ВСЁ пересылаеться и доходит? (Р.S. Тоже жду такую посылочку жду...)первым классом слать ненадо, это авиадоствка, а ее светят. обычная почта- жд, там ниче не светят.
Costas
Если изъяли в своём городе - надо бороться, тогда возвращают. А если далеко от дома (посылка, например), то бороться сложно, т.к. просят приехать за ней и получить только лично - а эта поездка намного дороже макета...
Бывает, что возвращают почтой. Правда через полгода)) И подозреваю, что это скорее исключение, чем правило.
Вот, очень подробные ответы, да ещё и ссылки дали! Большое спасибо! 😊 По почте был вопрос, т.к., жду такую бандерольку и волнуюсь, чтобы дошла...
Ипр88
первым классом слать ненадо, это авиадоствка, а ее светят. обычная почта- жд, там ниче не светят.
И да и нет!
Первым классом чисто наземная, но на сортировках не лежит и едет далее.
Опять же есть не добрые факты случаев, когда такие посылки почему то отправлялись авиа со всеми вытекающими для отправителя...
Не знаю может не в тему, но однажды я читал прикол: один парень из штатов послал по почте автомат Калашникова в Германию своему другу, чем вызвал жутких переполох на почте уже в Германии. Когда выяснилось, что посылка пришла из штата в котором разрешено оружие в том числе и автоматическое, историю замяли. Замечателен тот факт, что если вы живете в одном штате и имеете пистолет на законных основаниях и переезжаете в другой, в котором оружие ограничено или вообще запрещено, то вас могут тормознуть и арестовать. 😊 Вот такой казус.
По поводу почты Отправлял в Краснодар два лепистка ПФМ и два УЗРГМ-42 одно по земле другую 1 классом воздухом. В итоге обе пришли одновременно на посылках одни и теже штампы.
Пообщался с одним камрадом работающим на сортеровочном узле в г.Москве он мне обяснил что воздушные посылки чаще всего просвечиваются только на бумаге но существует "выборка" когда иследуют случаюную посылку.
Также он мне пояснил что есть неблагополучные регеоны кореспонденцию которых иследуют на 100% например Чечня.
По вопросу Sever79-8 я сделал полную опись экспонатов и каждому присвоил инвинтарный номер после чего подал заявление на имя начальника ЭКЦ ГУВД с просьбой иследовать объекты, после чего ко мне приехал эксперт-взрывотехник осмотрел все экспонаты сделал для себя фото переписал маркировку и клейма и через неделю выписал вот такую справку.(прошу простить адреса, N и все ФИО с росписями стерты)
Такие справки я делал и для школьных музеев.
legioner539то есть если у меня есть патрон от мосинки я могу вытащить пулю, высыпать порох, вставить обратно пулю и радоваться жизни не пробивая капсюль? или надо и порох высыпать и капсюль пробить?
Боеприпасом считается предмет который имеет гильзу,метательный снаряд(пулю),пороховой заряд и капсуль-детонатор и это всё обьединённо в одно целое.При отсутствии одного из компонентов(пороха к примеру) предмет боеприпасом не считается.Это относится и к другим видам ВОПов.
Ronald2
блин просто покажите что все откручивается или просто скажите что это "ММГ"и дакажите это и все.
и ненадо каждому второму показывать что увас есть граната.и норм все будет.
цвет неимеет значение.
Вот упаси Вас Бог что либо им (СП), показывать самостоятельно, и уж тем более откручивать , либо кольцо дёргать. Пристрелят или изувечат. И будут правы. Потому что есь граната, и есть наше непростое время. В плюсе безопасность СП и окружающих. А абревиатуру "ММГ" -могут просто не понять, и слово "дезактивированная" тоже. Поймут -если скажите что граната или боеприпас -учебный. Но проверять, так это или нет, мало кто решится. В теме правильно написали,собирали, и будем собирать. Макеты собирать не запещено. Кто-то марки, кто-то самовары... У нас другие интересы, ни чем не нарушающие Законодательство РФ. Вот только Закон этот несовершенен и писан из крайности в крайность. Выход, мне кажется-не светить...а если "примут" , тут всё зависит уже от сотрудников полиции, либо экспертиза, либо поверят. Вот только ну не верю я в "неподкупных с радаром".
TopdogЛучше, что бы у Вас был МАКЕТ патрона, в котором пробит капсюль, нет пороха и до кучи маленькая дырочка в гильзе. Лично я не советую Вам дезактивацию проводить самостоятельно. Риск есть. Да и попортите. Боевой, лучше участковому сдайте.
то есть если у меня есть патрон от мосинки я могу вытащить пулю, высыпать порох, вставить обратно пулю и радоваться жизни не пробивая капсюль? или надо и порох высыпать и капсюль пробить?
Vostok65И объясните ему где вы его взяли, зачем взяли, есть ли там еще, а что у вас дома и т.д. и т.п. И до кучи попадете в местные новостные хроники, как "террорист" хранящий\продающий патроны от чего-нибудь там.
лучше участковому сдайте
Не надо никуда ходить - вам же дороже выйдет. Если не нужен - выбросьте подальше. Нужен - просверлите дырочку, высыпьте порох, капсюль пробейте - и будет вам "щасте"
Не надо никуда ходить - вам же дороже выйдет. Если не нужен - выбросьте подальше. Нужен - просверлите дырочку, высыпьте порох, капсюль пробейте - и будет вам "щасте"спасибо, именно так и хотел поступить)
И объясните ему где вы его взяли, зачем взяли, есть ли там еще, а что у вас дома и т.д. и т.п. И до кучи попадете в местные новостные хроники, как "террорист" хранящий\продающий патроны от чего-нибудь там.Извиняюсь. И признаю что Вы правы. Вариантов тут - безчисленное множество, как вопросов так и ответов. И возможных неприятностей. Но дезактивировать боеприпас самостоятельно, не имея навыков, не советую никому и сам не стал бы. Никто не может гарантировать что сверло не даст ну хоть маленькую искру при входе в гильзу. А там порох. (рассуждаю со своей колокольни)
Бывает, что возвращают почтой. Правда через полгода)) И подозреваю, что это скорее исключение, чем правило.
Ребята, что бы нервы сберечь - лучше вообще ничего не собирать кроме марок в нашем волшебном государстве. 😛 Почтой лучше вообще ничего не слать, можно попасть не в нужный момент и
ИЖ-СПЛ
просвечиваются только на бумаге но существует "выборка" когда иследуют случаюную посылку.
Вообщем из опыта скажу, что головняка наживете если изымут, сами не рады будете.
А опыт с описью от камрада ИЖ-СПЛ очень информативен, считаю обезопасит от неаттестованных полицейских 😛
m-x-rМарки тоже разные бывают, за волшебные марки в волшебном государстве грозит 228 статья. 😛
Ребята, что бы нервы сберечь - лучше вообще ничего не собирать кроме марок в нашем волшебном государстве.
Контрабандисты сигарет раньше упаковывали их в фольгированные пакеты от сока, которые не просвечивались, но это было в начале 00х, можно ли успешно прятать ММГ боеприпасов в ММГ пакетов сока - не знаю, прогресс шагнул вперед.
можно ли успешно прятать ММГ боеприпасов в ММГ пакетов сока - не знаю, прогресс шагнул вперед.
это бред, сейчас такое не проходит. Металлодетекторы в купе с рентгеном все увидит. Да кстати, не забывайте про человеческий фактор, многие незаконные вещи вскрывались работниками со шкурным интересом, а там бац и ммг гранаты 😛
m-x-r +1, современные РТУ "видят" даже тип материала и подсвечивают его оператору нужным цветом!
Комрад ИЖ-СПЛ молодец правильно все сделал, я такое пытаюсь провернуть уже 2й год, но мне отвечают что оформить подобное заключение не на юр лицо якобы нельзя, как обычно Россия страна чудес...
По поводу авиапочты: "светят" отправления выборочно, кроме опасных направлений. Сам живу в регионе куда доставка только авиа, за 3 года посылку вскрыли только 1 раз, проблем особых не было, правда пришлось поднапрячься чтобы предметы вернули, ибо видите ли машин на почте нет чтоб забрать предметы из ЭКЦ и отправить дальше...
По поводу воровства макетов сотрудниками органов процитирую знакомого сотрудника этих самых органов: "А что ты хотел то? Ты же видишь кто у нас работает?..." No Comments как говорится.
Мой друг создал в своем частном доме "Музей боевой славы" (от "боевой славы" там пару осколков и касок да и немного разного железа остальное ММГ) 9 мая провел там несколько экскурсий,договорился о поддержке партии "Единая Россия" (на входе повесил их флаг и МедвеПутов)сделал опись музея и книгу отзывов и весь этот багаж отправил почтой на имя начальника местного ГУВД. и сейчас должен получить опись ЭКЦ.
А в "Школьных музеях" мне часто показывают заключения от МЧС и МО??????? ЭКЦшники говорят что оно не имеет ни какой силы?????