Фактически три разных по конструкции пистолетов имеют одно наименование.
Фотография канала ствола на просвет имеется?
Да, но в обиходе название только ВАСП (Р и ГРОМ опускаются).Originally posted by Eros:
первый только на вторичном рынке встречается
Конструктивно же - они разные. Да и "громов" уже два, как я понимаю.
Именно! Старые, заслуженные наименования очень легко использовать в новых образцах, которые далеко не всегда соответствуют тому, что было ранее.Originally posted by Eros:
с коммерческой точки зрения
А фактически изменилось очень многое...
Более-менее правильно сделали на ТА, начав присваивать цифровые версии.
А если эскиз в разрезе нарисовать?Originally posted by Eros:
четкой фотки не получилось
Originally posted by DENI:
А если эскиз в разрезе нарисовать?
можно попробовать, сделаю на досуге.
Originally posted by Неустрой:
А про Таурус анонс как-же? Я в ЖЖ прочёл, но может общественности ганзовской интересно будет?
Думаю, будет интересно когда он в продаже появится. Через несколько дней вывешу тему и по револьверу.
И глупость с наклонным патронником опять повторили.
А вот 19мм насквозь, это порадовало, псмыч только вмятинки на доске оставляет.
1. В своё время недолго работая в оружейном магазине имел место быть такой случай. Пришёл к нам владелец WASP-R и принёс своё "чадо" в ладошках. Ощущение было такое, что затвор взорвался изнутри, а в месте спуковой скобы лопнула рукоятка. Как и почему это произошло я не буду сейчас описывать, но я обратил внимание на металл в местах разрыва. На сталь совсем было не похоже, а скорее на какой-то пористый сплав, по цвету похожий на алюминий. Вот и вопрос... на WASP-GROM рукоятка и затвор СТАЛЬНОЙ или тоже из какого-то облегчённого СПЛАВА? И вообще как эти братцы различаются друг от друга по весу?
2. Не могу понять... если WASP-GROM производится на КСПЗ, то почему ни на официальном сайте КСПЗ, ни в ветке КСПЗ нет даже упоминания об этом пистолете? Это проэкт РосИмпортОружия?????
wasp не может быть стальным по определениюOriginally posted by :
WASP-GROM рукоятка и затвор СТАЛЬНОЙ или тоже из какого-то облегчённого СПЛАВА?
вот фото с форума тоже покрошился слегка
//img.allzip.org/g/217/misk/1396480.jpg
за малый вес надо чем то расплачиваться
Это фото старое. Поэтому я и задал вопрос в надежде, что может ситуация поменялась.Originally posted by selt:
wasp не может быть стальным по определению
вот фото с форума тоже покрошился слегка
//img.allzip.org/g/217/misk/1396480.jpg
за малый вес надо чем то расплачиваться
гром пустой 370 г.Originally posted by Alraun:
Поэтому я и задал вопрос в надежде, что может ситуация поменялась.
http://www.nobninsk.ru/shop/or.../wasp-grom.html
KEVIN 400 g
http://www.zvi.cz/en/products/9-mm-pistol-kevin.html
Клеймо RIO выполнено явно "заодно" с надписью WASP GR, судя по всему и номера на рамке и затворе также выполнены не в России, в России к ним только лазером буковку Т добавили...
То есть эти ГРОМы тоже едут в РФ в газовом виде чтоли? Если да, то интересно, можно ли приобрести газовый пистолет WASP GR ???
Присмотритесь к фото forums/ic...648/764
Символы WASP GR и эмблема RIO имеют скруглённый профиль углублений со скруглённым дном, символы ОМ выполнены вроде как вертикальной фрезой, имеют плоское дно и прямой угол между дном и стенками углубления.
Далее - символы ОМ выполнены не на одной линии с остальной надписью, да и шрифт чуть-чуть поменьше по высоте.
Вживую разница ещё более заметна, она просто бросается в глаза - символы WASP GR "глянцевые", символы ОМ - матовые, шероховатые.
васп нельзя сдвинуть, просто некуда
Originally posted by Landgraf:
можно ли приобрести газовый пистолет WASP GR ???
если хочется иметь малыша, то полно макетообразных
Да, есть такое. М тоже не очень совпадает по высоте с остальными символами, хотя она и повыше буквы О, то есть получается вообще идиотизм, даже набить буквы одинаковой высоты - и то не смогли.Originally posted by selt:
О значительно меньше высотой...
Хотя, на самом деле, глубоко фиолетово, есть там буквы, нет их там, криво они набиты, ровно - всё-таки пистолеты покупают не для чтения надписей, а для стрельбы.
Ой да неужели? Было бы желание:Originally posted by selt:
...васп нельзя сдвинуть, просто некуда...
Ну да ладно - в общем "сухом остатке" Вы согласны с тем, что символы ОМ были набиты не одновременно (и на другом оборудовании) с символами WASP GR ???
Да тут дело не в малыше. Я бы с удовольствием прикупил газовые Стример, Фантом, ну и WASР GR - потому, что это редкость и определённый уникальный артефакт, отрыжка нашего ЗоО так сказать...Originally posted by selt:
...если хочется иметь малыша, то полно макетообразных
Всё равно для коллекции лучше искать любой тип в макетообразном варианте, думаю я. Можно красиво оформить, а иначе трястись и прятать.Originally posted by Landgraf:
Да тут дело не в малыше. Я бы с удовольствием прикупил газовые Стример, Фантом, ну и WASР GR - потому, что это редкость и определённый уникальный артефакт, отрыжка нашего ЗоО так сказать...
ТТ тоже и макет, и пневма, и сигнальник, и травмат имеются... И так много с чем.
А с "рабочими" экземплярами я не трясусь и не прячу. Лежат себе в мет.шкафах, и лежат. Надо - достал, посмотрел/показал, убрал.
Есть маленько 😊Originally posted by selt:
маньяк 😊
Вот поэтому и ищу "то-чаво-не-может-быть", в частности - газовые версии импортно-доделанных травматов...
Ищи М-А1 Арсеналовский - он газовый 😊 Правда, всего де-юре.Originally posted by Landgraf:
Вот поэтому и ищу "то-чаво-не-может-быть", в частности - газовые версии импортно-доделанных травматов...
На самом деле, самый главный вопрос про Васп-Р и Васп-Гром - пошла смена ствола на пользу в практическом плане, или нет?
Все эти надписи и проч второстепенны.
ЗЫ Обзор прочитал. Вопросов больше нет 😊
На "9-ти местной" рукоятке наверное остаётся свободное место, для пятого пальца. Всё таки карманный должен оставаться карманным.
И глупость с наклонным патронником опять повторили.
А вот 19мм насквозь, это порадовало, псмыч только вмятинки на доске оставляет.[/QUO
Конечно влезают туда девять патронов и место для пятого пальца остаётся,вернее влезает,но в шахту магазина до конца не влезает и не фиксируется.(Если Вы об удленнителе для ВАСП-Р).Так что девятый может носится только за раннее досланным в патронник.
Не, я про вот такую:Originally posted by Грозовод 71:
Конечно влезают туда девять патронов,вернее влезает,но в шахту магазина до конца не влезает и не фиксируется.(Если Вы об удленнителе для ВАСП-Р).
http://ic.pics.livejournal.com.../399785_900.jpg
Новый ГРОМ, АКБС Магнум.
-проблема 1 - НИЗИТ адски! В картонку на земле формата 30х30 см с 6-7 метров (от среза ствола) - недолет метр, 3-4 метра - недолет сантиметров 20-30. 2 метра - под самый обрез мишени. 20 выстрелов - 3 попадания (жесть), первое - когда целил почти на полмишени выше верхнего края, остальные 2 в нижнюю четверть с 2-х метров, когда целил под верхний обрез. В мишень расположенную на уровне торса не стрелял, деревца жалко 😊, а тащить в лес ростовой щит - лениво 😊
-проблема 2 - при перезаряде происходит полный выброс второго патрона или частичный выброс с клином затвора на возврате, т.е. патрон перпендикулярно зажимается затвором, резинка вверху снаружи, капсюль внизу. Слабые пружины возврата? Попробовать более слабый патрон? Вообще странным показалось в конструкции, что патрон подается из магазина довольно далеко от направляющей патронника. Из 4-х серий по 5 выстрелов - 5-6 полных выбросов второго патрона и как результат попытка выстрела с отсутствием патрона в патроннике 😊 и пяток полувыбросов с клином подаваемого патрона в вертикальном положении.
-по-прежнему сильно низит влево-вниз с 5 метров на 30 см примерно почти на 45 градусов (3 стрелка результат идентичный),
-после второй серии (выстерел - проверка мишени - выстрел.., а не пиф-паф-пиф-паф 😊 быстрой серией) на последнем патроне выскочила из паза тяга привода курка... Отстрелял, вынул магазин, продул ствол, смотрю спусковой крючек свободно ходит, в чем дело сразу было непонятно... вернулся домой, осмотрел пистолет, тяга что идет с правой стороны и заходит под накладку рукояти, спереди выскочила из отверстия и спусковой крючек свободно ходил потеряв связь с курком.
сарказм? по поводу моего экземпляра или в целом?Originally posted by js:
Крутой пистолет. Качество, надёжность, всё при нём.
Искренне вам сочувствую.Originally posted by Frakir:
сарказм? по поводу моего экземпляра или в целом?
Думаю, что не повезло с экземпляром катастрофически.
И ещё с патронами нынешними.
У старых ВАСПов только стволик со временем опускался, в остальном машинка жила.
2-7 отметки от Иж-а, стреляла девушка с 8 шагов в нижнюю мишень.
патроны АКБС магнум и стандарт. Пробовал техкрим - капсюль пробивает, но выстрела вообще нет. 4 патрона, 4 осечки.
сегодня упражнялся в стрельбе. Заметил, что все проблемы, если "палить" сразу непрерывно. Но если между выстрелами делать паузу 2 сек., пистолет работает как часы.
попробуйте!
Если губки магазина отпускают подаваемый патрон раньше чем он извернется и войдет верхней кромкой дульца в патронник, то неминуемо будет выброс или клин подаваемого патрона. На мой взгляд 2 проблемы есть: угол подачи патрона сильно отличается от угла входа в патронник и короткие загнутые губки у магазина. Попадая дульцем гильзы (передней частью с шариком) на лоток подачи, подаваемый затвором патрон начинает выворачивать из губок магазина, но сверху спереди у него еще нет кромки патронника чтоб не вывернуться вверх на 90 градусов и не улететь подтолкнутым следующим патроном сидящим в магазине и ставшим уже на первую позицию, а сзади с капсюльной стороны сверху его не закрывает затворная рамка. Поджал губки и при медленном ручном досылании (отстрелянных гильз) отчетливо видно задержку "процесс самоопределения патрона": соскользнуть в патронник под большим углом или вывернуться и улететь нафиг в еще открытое пространство для экстракции гильз, будучи подтолкнутым следующим патроном запрыгнувшим на его место весьма бодро. На момент этого "самоопределения" бОльшая часть патрона уже покинула губки и из магазина этот патрон толкает следующий, практически только в части донца гильзы соответственно вверх. Итого кромку донца толкает вверх, дульце задирается по лотку подачи вверх пусть и не вертикально, но вверх и если губки разойдутся раньше чем дульце скользнет в патронник, то неминуем вертикальный клин или выброс подаваемого патрона.
Посмотрел 2 магазина резинострельного ИЖ-79, один от газового Walther P99 губки магазинов равномерную ширину имеют по всей длине и довольно длинные (у вальтера расширяются в конечной части). Угол подачи патрона в патронник и угол соскальзывания патрона из магазина практически идентичны.
У меня штатная экстракция отстрелянного патрона и клин или полный выброс ПОДАВАЕМОГО из магазина при экстракции/перезарядке (после подгиба губок магазина стало лучше). Ручная экстракция тоже штатная и довольно уверенная, а подача с задержкой некоторой.
гильза на входе в патроник и ее малая часть в уменьшенном загибе направляющих магазина, которые не удерживают соскальзывающую гильзу, на которую давит снизу следующий патрон и пружина магазина, губки разгибаются раньше, чем патрон зайдет в патронник и поэтому идет выброс и клин. ИЖ-79 окно выброса чуть больше патрона, губки магазина сопровождают патрон до входа в патронник и после входа передней части патрона освобождают заднюю часть, далее затвор досылает патрон... Walther Р99: окно выброса большое, как у WASP, освобождается патрон также рано, НО затворная часть досылающая патрон находится под затворной рамкой и патрон не может выскочить даже рано освобожденный губками магазина потому что почти треть патрона скрывается под затворной рамкой. У WASP же окошко большое, губки рано отпускают патрон и затворная рамка почти не прикрывает сверху зад патрона (капсюльную часть) досылая его, 1-2 мм ничтожно мало (затворная рамка почти не накрывает ствол со стороны патронника те же 1-2 мм). В итоге все это, плюс возможно реально меньший диаметр патрона дают ему раньше выскользнуть из направляющих магазина и выскочить вверх не войдя в патронник.
смотрю на дульный срез и кажется что он немного не по центру, а вправо-вниз по отношению к рамке затвора если смотреть "в ствол" со строны мушки , люфта затвора нет... собственно кажущееся смещение ствола как раз в ту сторону, куда уходят шарики при выстреле т.е. влево-вниз если смотреть на мишень с нормальной стороны 😊 со стороны целика
блин и что сразу в голову не пришло, счас еще раз посмотрел пистолет... обнаружил люфт ствола и потертости его в задней части около патронника, видимо затвор на откате трет о криво стоящий ствол. 😞
Не трогал ствол видимо потому, что ствольной задержки нет, нужно шпильку комплектную ставить.
Попробую GRom еще раз, надеюсь новый будет безпроблемным и точным... кожа на кабуру уже лежит ждет примерки, кройки и шитья 😊
Приносят на замену пистолет ?058_Т (последнюю цифру не помню), проверяю подачу, экстракцию, люфт ствола и че-то как-то кажется маленьким выходной диаметр, ставлю рядом старый проблемный и офигеваю просто... показываю сотрудникам, с вопросом так и должно быть или новый, что принесли, тоже какой-то недоделанный... Молчание и недоумение, прошу принести еще один экземпляр, чтоб сравнить, приносят, диаметр такой же как у его собрата предложенного мне на обмен. В итоге взял второй принесенный, экстракция и досылание более отчетливые, да и номер симпатишный 0700, что сильно дальше от моего проблемного 😊
Попутно купил техкримовские 9PA.
В воскресенье попытался отстрелять новый пистолет, взял десяток техкрима и десяток АКБС Магнум
-Техкрим - точность супер (одна в одну или в 2-7 см с 5-6 метров от дульного среза), но сами патроны дичайшая беда... каждый второй - осечка, недонакол капсюля, причем переворот патрона в патроннике (выждав секунд 5-6 естественно) дела не решает, в итоге имел патроны с 2-3-мя наколами капсюля, пару только с 4-го удалось выстрелить в итоге. Капсюль утоплен относительно донца гильзы. Фото ниже, на фото СНАРЯЖЕННЫе патроны, т.е первое фото - одна осечка, на втором 2 недонакола, этот патрон только с 4-го переворота в патроннике выстрелил. На момент фото я просто не верил, что может такое быть и боялся, что уж 2-то недонакола - редкость будет. 
Сомневаюсь, что коротковат ударник пистолета, т.к. с АКБС нет осечек, да и отметины на капсюле вполне отчетливые ведь. Э-э-э-х купил 2 пачки этих патронов, посмотрел все капсюли утоплены низко, гарантированный недонакол будет 😞
-АКБС Магнум: как же они лягаются на этом пистолете с более узким стволом (по отношению к косячному экземпляру) 😊 точность похуже чем у ТК, разброс больше, чуть низит. К сожалению стандарта взял всего 1 патрон, комфортно, точно, но 1 патрона мало для статистики.
p.s. а вы какими патронами пользуетесь?
Притом, от "услуг" первого завода отказались насколько мне известно именно из-за низкого качества продукции, и перевели производство на КСПЗ.
Frakir, Вы не помните, чьего пр-ва был Ваш первый ВАСП-Гром???
----------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!
Оба КСПЗ-шные, со 100% уверенностью. Клейма РИО на боковинах затворов, а также в двух паспортах производитель - КСПЗ.Originally posted by Landgraf:
Frakir, Вы не помните, чьего пр-ва был Ваш первый ВАСП-Гром???
Первый ооочень странный... просто сборник косяков. Второй пока нормальный, вот только патроны к нему подобрать нормальные, и чуточку удлинить рукоять-магазин и буду доволен. Увеличенный магазин не хочу - конский ценник на 9-ти зарядный, да и компактность пистолета уже не та с ним.
а первый завод, это судя по http://pavel-novichkov.livejournal.com/64909.html ижевский "Легион".
Ижевский видел, лежит в МСК в ормаге на м. Динамо, ужасть, что внешне, что внутренне... клейма РИО нет на нем.
Возможно кому-то будет полезно.
копия из forummessage/306/10
постинг ?331
Отстрел боеприпасов (10 штук) из второй пачки с той же серией 01С, показал, что для WASP GROM патроны этой серии не подходят. 2/3 осечек с первого накола. Еще треть со второго. Так что это даже не отстрел, а провал...
Возможно конечно это проблемы именно моего экземпляра пистолета, возможно смещенный от центра накол, возможно короткий боек, возможно просаженный капсюль (косяк боеприпаса). Однако АКБС стандартные и магнум, ни одной осечки не дали на этом экземпляре WASP-а.
На батином "макарыче" патроны серии 01С (2006 г.в. кажется) отстреливаются нормально.
на патронах АКБС не жалуюсь, на ТК (говорю только за указанную партию) - описано выше.Originally posted by skorikoff:
Как на нем автоматика реально работает?
Перед покупкой, рекомендую посмотреть видео разборки пистолета.
Учтите:
-пистолет не имеет ствольной задержки и не имеет предохранителя. Оттянуть затвор, посмотреть что да как - нужно фиксить затвор контрольной шпилькой из комплекта в масююююсенькое отверстие,
-в полевых условиях без инструмента не разбирается, если разберете, то не соберете, потому что пружины прыгают далеко и очень-очень быстро,
-пружинки возвратные оч тонюсенькие
-хват нормальной рукой со стандартным магазином, оч специфический (2 пальца по сути всего уверенно держат). Если честно, то хват, только для вдумчивого спокойного состояния. Приколхозил под мизинец петлю на магазин, стало лучше. Как следующая идея петля во всю высоту рукоятки, а-ля петля современных видеокамер, типа вся рука в петле (или опять же 2-3 пальца) и охват ими рукояти. Более длинный магазин с удлинителем рукояти - убивает компактность, рукоять длиннее пистолета получается, да и ценничек ой-ой.
Не отговариваю, просто это то, что может немного охладить восхищение от компактности, немного подточив харизму малыша 😊, но все это придет после того как приобретете уже.
Я в принципе доволен, даже с учетом геморроя с обменом бракованного пистолета.
p.s. вообще пистолет кмк не для практической частой стрельбы. Вроде бы в гарантийке заявлено 1000 выстрелов (как у других не знаю), не то чтобы хлипок, он вполне крепко сбит в собранном состоянии, не люфтит, не дышит, просто "изящен и тонок" внутри.
(мой) WASP имеет КАТЕГОРИЧЕСКОЕ несварение, а вернее наверное НЕСЪЕДАНИЕ боеприпаса Техкрим серии 01С.
2 коробки, в среднем от половины до трети - осечка, вплоть до 3-4 наколов одного и того же боеприпаса, справедливости ради скажу, что этот же боеприпас (как осечный, так и "нетронутый" wasp-ом) в травматиках ИННА и ИЖ-79 отрабатывает штатно.
Возможно проблема с тем что накол капсюля в моем WASP смещен от центра на "час" по циферблату, однако на патронах АКБС проблемы не существует, отстреляно почти 2 коробки магнум и стандарт, ни одной осечки.
С техкримом точность лучше, ЕСЛИ и КОГДА получается выстрелить. С АКБС больше разброс.
Фото осечных патронов forummessage/306/10
Вот в видео говориться что затвор из стали. Что думаете господа?
А что надо думать? Над чем надо думать?Originally posted by Don Patron:
https://www.youtube.com/watch?v=_xBQXaV1nzc
Вот в видео говориться что затвор из стали. Что думаете господа?
Ну, стальной затвор - эка невидаль. ВАСП есть ВАСП.
Вам хочется пластиковый затвор? Или ЦАМовый?
А какое отношение имеет то, что Вы ошибочно думали, ко всем остальным? 😊 😊 😊Originally posted by Don Patron:
Нет не хочется!! Я просто думал что затвор сплав.
Хотя, кстати, Вы отчасти верно думали - затвор у ВАСПа из стали, то есть из сплава. Ибо сталь - это сплав железа с другими веществами.
quote:
Originally posted by :
WASP-GROM рукоятка и затвор СТАЛЬНОЙ или тоже из какого-то облегчённого СПЛАВА?
wasp не может быть стальным по определению
вот фото с форума тоже покрошился слегка
//img.allzip.org/g/217/misk/1396480.jpg
за малый вес надо чем то расплачиваться
edit log
А вот что:Originally posted by Don Patron:
Ну и что?
Лопается сталь, только в путь.
Есть топик forummessage/46/934
Почитайте, там чего только не лопалось/трескалось.
Ну и матчасть учите - forummessage/46/934 пост N20
Кстати, по этой-же ссылке forummessage/46/934 почитайте посты N21 и 22 - там как раз отчасти рассматривается проблема накола капсюля на ВАСПе.Originally posted by Frakir:
...
Как раз вчера ее перечитал и узнал, что излом таки есть, о чем признался в теме про резинострельные ТК боеприпасы.
Незаметный он, излом на зеркале, но есть. Не зная не увидишь.
Опять же там вариант 08-го года WASP-R, это не то что сейчас, ствол другой, возможно и еще какие изменения произошли. Так детально именно GROM Павел не описывал, но в целом говорил что "На мой взгляд, лучшей оценкой конечного продукта был бы ответ самому себе на вопрос: заменил бы я верой и правдой служащий мне по сей день WASP-R на WASP-GROM? Или купил бы я сегодня WASP-GROM как ОООП в личное пользование. Если производства КСПЗ, то оба раза "да"." но вместе с тем фраза: "По сути получается, что новый пистолет не потребует процедуры подбора патронов - можно стрелять любыми. Подбор сведется лишь к выбору подходящих по мощности/цене/доступности в магазинах и т.д., а не по принципу "работают или не работают"", но там тестировал АКБС и КСПЗ, ТК не было в тесте.
Мой опыт показывает, что увы и ах - подбор боеприпаса для WASP необходим! Чтобы не было казусов, а уж не дай Бог придется использовать, чтобы не было "мучительно больно" во время и после казуса.
Т.к. по конструкции(изначально) Вася Чех.производства то и пихать надо хорошую гильзу...И желательно из латуни (АКБС-импортная гильза,"быстрый"порох и капсюль "мягкий"). В тех.паспорте(про газовые патр.)-"экстракция вручную"...т.е. пружины затворной рамы сдвинет только мощный патрон(магнум).А пружинку ударной иглы многие меняли(раньше)на помягче.Из авторучки(для хор.накола).Для хорошего "ствола" необходим отличный патрон.И рама(ЦАМ-Цинк алюминий медь)(Стример УАЩЩЕ открытый ствол ; У Шарка_силумин)не причем(казенник:затвор:камора!?).Затворная рама...ДА ХОТЬ ИЗ СТЕКЛА!Толщина и длинна ствола залог длительного ресурса."купил бы я сегодня WASP-GROM". ДА!( А то кто же его купит...)Originally posted by Frakir:
можно стрелять любыми
На сайте
http://www.13k.ru/print_product_info.php/products_id/4384
найдены такие фотографии.
Кто объяснит, что за ... ?
Я про гравировки.
Originally posted by flycat:
Кто объяснит, что за ... ?
Я про гравировки.
1 реальный производитель и два псевдо.
Это вроде как Легионовское пр-во... Были, первые партии. Потом производство у Легиона отняли, и отдали на КСПЗ. Потому как Легион работает стабильно - то есть как всегда, криво, косо, абы как.Originally posted by flycat:
Кто объяснит, что за ... ?
Я про гравировки.
Видел в оружейнике на м. Динамо
Присоединяюсь - тоже очень интересует информация по нему...Originally posted by flow_master:
Собираюсь взять WASP GROM пр-ва КСПЗ...
Обзвонил недавно почти все магазы в Москве - Шарков нигде нет, думаю можно о нем забыть (б/у в продаже тоже нет).Originally posted by flow_master:
по сравнению с Шарком, например.
А вот это чье производство?
http://images.ru.prom.st/41485756_w640_h640_wasp_grom_2.jpg
Я имею в виду, что там справа какой-то значок в кружочке добавился.
Изначально написано flycat:
http://gou.tiu.ru/p451286-pistolet-wasp-grom.html
А вот это чье производство?
http://images.ru.prom.st/41485756_w640_h640_wasp_grom_2.jpg
Я имею в виду, что там справа какой-то значок в кружочке добавился.
Легион (Ижевск). Литера L на затворе - их товарный знак.
Изначально написано flow_master:
Собираюсь взять WASP GROM пр-ва КСПЗ. Расскажите какие у него основные недостатки по части конструкции... по сравнению с Шарком, например. Что можете сказать о кучности, отдаче, прицеливанию, удобству, отсутствую недострелов.
Пистолет после приобретения надо почистить. Особенно уделить внимание каналу ударника и магазину - при производстве вместе с обильным количеством консервационной смазки туда может попасть грязь и металлическая стружка.
При современных патронах недостатков (если не говорить про эргономику - это более индивидуально) перед Шарком у В-Г особо нет. Разве что самовзводом для каждого выстрела, зато УСМ прост, интуитивно понятен и безопасен. У Шарка же УСМ простого действия, что в общем недостаток для оружия самообороны. Из преимуществ В-Г - возможность за счет 9-ти местного магазина сделать рукоять полноразмерной, алюминиевая рамка, полностью стальные ствол, затвор и УСМ. Кучность зависит от патронов, в первую очередь. Отдача на мощных патронах у В-Г может быть резковата, вопрос удобства более индивидуален. Шарк вроде удобнее, но отдача неприятнее и побольше он в размерах. Удобство Васпа сильно повышается при длинном магазине. Про "недострелы" сказать ничего не могу - не знаю что это такое.
Решение: снять ветошью заводской конденсат, нейтральным маслом смазать ствол, и использовать только патроны КСПЗ Убойные 91 ДЖ. И с ними гарантируется бесперебойная работа. Я пока не проверял, наткнулся на такое после первой покупки.
Что?Изначально написано flow_master:
АКБС Магнум изменил габариты и цвет выпускаемых патронов
Затвор фиксируется в крайнем заднем положении специальной шпилькой (входит в комплект поставки). Ствол у пистолета неподвижный. И несъемный.
Пистолет сравнительно легко разбирается полностью и так же собирается. Есть нюансы, правда.
Конденсат - это когда оружие вносится с холода в тепло. Заводская смазка - консервант. Обычно при производстве оружия в России консервант льют нещадно. Часто с ним же попадает металлическая стружка и прочая грязь. Перед эксплуатацией консервант необходимо снять, особо обратив внимание на канал ударника, канал ствола и магазин внутри. Пружину подавателя магазина желательно чуть растянуть, корпус магазина и подаватель вытереть насухо. Канал ствола очистить от консерванта, смазать нейтральным маслом и так же вытереть насухо. Ударник, его пружину и канал ударника очистить от консеванта, смазать нейтральным маслом и вытереть. Смазать направляющие затвор ной рамы и штыки возвратных пружин.
Если АКБС из-за вальцовки плохо досылаются, то лучше использовать КСПЗ 60, 80 или 91 Дж. Гильза у них сейчас потолще, в ВАСПе не рвется. По мощности из Васпа они не уступит АКБС. Из явных минусов - более грязный порох и бердановский капсюль - пистолет придется тщательнее чистить после стрельбы.
Изначально написано Ivani4:
КСПЗ патроны отвратительные. А вопрос я задал риторический, ибо участником flow_master написан абсурд. Из серии "кол-во недострелов"(с).
Зато вальцовка гильз у них всегда одинаковая и испытывают пистолеты на производстве именно этими патронами.
Не хватает только "продольного дула"(с) 😀Изначально написано Landgraf:
Господин Петросян к нам пожаловал?
А точно у них гильзу не рвет? И продукты сгорания пороха не корродируют ли пистолет? Был печальный опыт с 7.62х39 КСПЗ не так давно.Изначально написано Eros:
Зато вальцовка гильз у них всегда одинаковая и испытывают пистолеты на производстве именно этими патронами.
Буду выбирать дальше.
вопрос такой: это пистолет был бракованный или патроны попались плохие?
Если было так:Изначально написано flow_master:
...вопрос такой: это пистолет был бракованный или патроны попались плохие?
то это что-то удивительное с пистолетом, обычно канал ствола не позволяет патрону залезть в патронник до середины ствола, и уж тем более там встать вертикально - у Вашего пистолета что, была дырень в середине ствола, куда сумел пролезть и там перевернуться патрон??? Вы ухитрились такую дырень в стволе не заметить при выборе оружия при покупке???Изначально написано flow_master:
...патрон как бы вставал вертикально в середине ствола...
А если было так:
То скорее всего плохие были патроны - гильзу раздувало (или даже она трескалась), и гильзу заклинивало в патроннике. Возможно также, если стреляную гильзу после выстрела прижимало затвором, то в патроне было маловато пороха, и у автоматики пистолета не хватило энергии, чтоб выкинуть стреляную гильзу из пистолета.Изначально написано flow_master:
...патрон застревал ...
Мысль объяснить всё более правильно у Вас была хорошая. Жаль, что она опять не удалась...Изначально написано flow_master:
Всем здравствуйте, извините за мой "русский", я на форуме новичок. Объясню более правильно...
1) Патрон и стреляная гильза - это разные вещи. Что именно у Вас застревало и вставало поперёк посредине ствола?
2) Чтоб патрон или стреляная гильза смогли встать поперёк ствола посередине, им для этого надо проделать здоровенную дырку в стенке ствола. Поэтому рискну предположить, что слова "патрон как бы вставал вертикально в середине ствола" означают, что после выстрела затвор прижимал стреляную гильзу к патроннику, и часть гильзы торчала из окна выброса. Но при чём тут середина ствола, мне не очень понятно.
неподходящая под патроны возвратная пружина затвора обычно тому виной.
у меня такое на сайге 410 бывает. состарилась
Сайга410 всю жизнь говно и клинострел. Не надо её приплетать в тему о Васпе.Изначально написано banzaj11:
сайге 410 бывает
Не состарилась. Просто чистить оружие надо хоть иногда. Особенно газоотвод (в случае с Сайгой).Изначально написано banzaj11:
думаю у человека была "печная труба".
неподходящая под патроны возвратная пружина затвора обычно тому виной.
у меня такое на сайге 410 бывает. состарилась
но в в васпе газовода нет. поэтому только пружина остается,ну или отражатель
кстати реально были проблемы с клинами при заходе в патронник(Биатлон заполировал и с тех пор все ок.Земля пухом ему... )
автору надо было сначала в сути разобраться, а потом в магазин бежать.хотя я его понимаю -2 недели..
а инструкции народ у нас никогда не читает.проверено.
а так васп прикольная штука,для постоянки я бы такой КС хотел)
Вы, конечно, знатный "теореТЕГ", но тут Вы оказались неправы. Пружина и отражатель оказались не при чём - см. пост уважаемого Эроса о стрельбе из законсервированного пистолета.Изначально написано banzaj11:
...но в в васпе газовода нет. поэтому только пружина остается,ну или отражатель
Так что, как говорится, "дело было не в бобине, рас3,14здяй сидел в кабине"...
Изначально написано flow_master:
Прошу прощения. И прошу без оскорблений. Давайте начнём с того, что так это первый ОООП, то не хотелось его трогать вообще в начале. Просто хотелось взять из коробки, и пользоваться. Ничего при этом не подтачивая, и не исправляя, не смазывая, и не вытирая. И соответственно - первое впечатление было обманчивым. Наверное это у всех так. Теперь я знаю, больше, и такого уже не повторится. Буду точно следовать инструкции, и советам РоссИмпортОружия.
Подтачивать и исправлять ничего не надо. Надо просто почитать инструкцию к оружию, тем более что данный вид приобретается впервые. Консервируют любое новое оружие, иначе владелец рискует вытирать не консервант, а избавляться от ржавчины. А потом при его эксплуатации чистить и смазывать. Расконсервировать и чистить/смазывать любое оружие попросту необходимо, иначе даже такие монстры по надежности как автомат Калашникова очень быстро придут в негодность. В армии это вбивают в головы уставами и теорией/практикой. В гражданской жизни все это заменяет инструкцию к оружию. Не читать ее - значит принебречь как соблюдением условий эксплуатации, так и техникой безопасности.
Сайга410, извините, убогое от рождения и существует исключительно от бедности.Изначально написано banzaj11:
что мое ружье ,видите ли не крутое
Особенно стоящее в сейфе. А даже если и не стоящее в сейфе, то клинящяя при стрельбе.Изначально написано banzaj11:
ж лучше любого оооп точно
Изначально написано Landgraf:
Вы, конечно, знатный "теореТЕГ"
Никакое оружие так не позволяет с собой себя вести.Originally posted by flow_master:
Просто хотелось взять из коробки, и пользоваться. Ничего при этом не подтачивая, и не исправляя, не смазывая, и не вытирая.
Когда была 410к04 - никаких проблем не было. И настрел был серьезный.Originally posted by Ivani4:
Сайга410, извините, убогое от рождения и существует исключительно от бедности.
Хорошая мысль! Зачем тогда вообще брали его в магазине? Лежал бы он на витрине, Вами не троганый. И пистолету хорошо, и Ваша мечта "не трогать вообще" воплощена...Изначально написано flow_master:
...это первый ОООП, то не хотелось его трогать вообще в начале...
Ага, ага. Машину тоже покупаете, и ездите, ничего не заправляя, не протирая, не подкачивая?Изначально написано flow_master:
...Просто хотелось взять из коробки, и пользоваться. Ничего при этом не подтачивая, и не исправляя, не смазывая, и не вытирая...
Мало ли чего Вам хотелось? РИО что, обязано все Ваши бредовые "хотелки" выполнять? Во многих оружейных мастерских даже услуга есть такая - расконсервация и ввод в эксплуатацию оружия. За отдельные, заметьте, деньги.
"Если первый прыжок с парашютом Вам не удался, значит, парашютный спорт не для Вас" (с) народная мудрость.Изначально написано flow_master:
...Теперь я знаю, больше, и такого уже не повторится. Буду точно следовать инструкции, и советам РоссИмпортОружия.
как и любая другая техника,оружие-требует уходаНикакое оружие так не позволяет с собой себя вести.
Ivani4 [/b][/QUOTE]
Сайга410, извините, убогое от рождения и существует исключительно от бедности.[QUOTE]
- о как....ща пойду колдырить....
Сайга 410К исп.02 пр.рам. плс. с пл. 20,660,00 руб.Изначально написано vedleto2:
о как....ща пойду колдырить....
Сайга 410К исп.04 пр.рам. дер. 26,600,00 руб.
Сайга 410С б/о плс. 16,810,00 руб.
+
.410/73 Картечь 5,9 мм, магнум оц.(БПЗ) 18,00 руб.
.410/73 Пуля Фостера лат.магнум(БПЗ) 20,00 руб.
Vs
Карабин ВПО-136 к.7,62х39 L-415 13,140,00 руб.
7,62*39 п.о 8,1г лак.БПЗ 7,50 руб.
7,62*39 п.о 8,1г лат.БПЗ 8,10 руб.
7,62*39 п.о 8,1г оц. БПЗ 8,00 руб.
Колдырьте дальше 😛 А оффтоп в теме пора прикрыть.
Задача:
Требуется субкомпакт для снятия с БД ПМ-Т (т.к. все-же не легок и стоит как чугунный мост, да и жалко его затаскивать и ржавить, он у меня 1983 г.в. и в состоянии нового), стрельба планируется только дореформенными МдИ выпуска апрель\май\июнь 2011 гг. в латунной и латунированной гильзах - оных я запас в свое время в изрядном количестве.
Обзоры EROS'а курил, FAQ резинострельное курил, в общем насколько я понял дореформенные МдИ WASP-R выдерживает (страшные фото видел, но я так понял случаи кабумов единичны, и в основном происходят в случае застревания шарика и последующего за этим выстрела - т.е. исключительно по вине патрона), вылеты лейнеров прекратились после модернизации начала 2009 г.
Приобретать планирую исключительно б\у как первый вариант, так и второй, искать буду хромированный или никелированный. Впрочем, видел сообщения, в которых владельцы WASP советуют искать с покрытием нитридом титана, но не золото, типа в титановом исполнении головки винтов и кнопку сброса тоже покрывают нитридом, поэтому только на титановом исполнении коррозии нет нигде, так ли это?
В общем посоветуйте что мне искать на вторичном рынке - никелированный\хромированный\титановый WASP-R выпуска от февраля 2009 г. (прошел модернизацию + насколько я понял энергия с дореформенными МдИ будет выше) или GROM (выше надежность ствола, ибо монолит а не бутерброд, но на мощных дореформенных МдИ нет смысла использовать - конструкция ствола с 4-мя большими зубами и узкой дудкой давит энергию) - и вообще тут выше от участника Frakir прочел нечто непонятное:
Originally posted by Frakir:
... согласились обменять мегапроблемный WASP-GROM. Попутно был обнаружен еще один мегакосяк этого проблемного ствола ?0548Т: выходной диаметр ствола был миллиметра на 2 больше, чем должен быть, ну или чем сейчас на выпускаемых стволах... см фото, слева - старый, справа в масле - новый
![]()
Приносят на замену пистолет ?058_Т (последнюю цифру не помню), проверяю подачу, экстракцию, люфт ствола и че-то как-то кажется маленьким выходной диаметр, ставлю рядом старый проблемный и офигеваю просто... показываю сотрудникам, с вопросом так и должно быть или новый, что принесли, тоже какой-то недоделанный... Молчание и недоумение, прошу принести еще один экземпляр, чтоб сравнить, приносят, диаметр такой же как у его собрата предложенного мне на обмен...
---Отстрел:
-АКБС Магнум: как же они лягаются на этом пистолете с более узким стволом (по отношению к косячному экземпляру) точность похуже чем у ТК, разброс больше, чуть низит. К сожалению стандарта взял всего 1 патрон, комфортно, точно, но 1 патрона мало для статистики.
Вот я и думаю, если новый КСПЗ-ый GROM с узкой дудкой так лягается на пост-реформенных АКБС Магнум, то как он тогда будет лягаться на дореформенных МдИ ?
Originally posted by Landgraf:
WASP-GROM производился двумя разными заводами, отсюда и разница в диаметре канала ствола. Притом, от "услуг" первого завода (Легион) отказались насколько мне известно именно из-за низкого качества продукции, и перевели производство на КСПЗ.
Frakir, Вы не помните, чьего пр-ва был Ваш первый ВАСП-Гром???
Originally posted by Frakir:
Оба КСПЗ-шные, со 100% уверенностью. Клейма РИО на боковинах затворов, а также в двух паспортах производитель - КСПЗ.
Первый о-о-очень странный... просто сборник косяков. Второй пока нормальный, вот только патроны к нему подобрать нормальные.А первый завод, это судя по http://pavel-novichkov.livejournal.com/64909.html ижевский "Легион".
Ижевский видел, лежит в МСК в ормаге на м. Динамо, ужасть, что внешне, что внутренне... клейма РИО нет на нем.
Сам склоняюсь к выводу что первый "косячный" GROM был производства ООО "Армс" т.е. Легионовский, но блин у него был паспорт из КСПЗ !?
Сам бы взял именно этот "косячный" - дудка пошире чем у того что сейчас делают на КСПЗ, т.е. энергия снижена меньше, при монолитном стволе, а косяки и полечить можно.
Что скажете насчет что лучше купить?
Да ладно! Красят их, только в путь. Иногда красят в статическом поле (качественней получается), иногда окунанием. При этом предварительно анодируют, чтоб краска смогла держаться на поверхности.Изначально написано switch_on:
Ну почему же, практически все AR имеют очень прочное анодирование, не окрашиваются.
А в чистом виде анодирование алюминия ЕМНИП приводит к появлению светлой поверхностной плёнки, от белёсого до слегка золотистого оттенка.
Все остальные оттенки достигаются покраской.
Остатки ногтем отковыривал, довел человеку рамку до девственного блестящего состояния 😀
Мож у кого будет желание и время помочь с выбором? Покупать буду в Климовске на следующей неделе. Пиво/сок/минералка с меня. Если в выходные, то и доставка из Москвы и обратно на авто. В будни, к сожалению, доставка на авто не получится)
Спасибо
сейчас они несколько изменены. у меня чех. могу только посоветовать взять с собой несколько х.б.-ешных тряпок, при осмотре корпуса на выявление дефектов пригодиться. пистоль в масле. надо будет протереть его и руки потом. до кучи, возьмите фонарик светить в ствол и патронник, дабы убедиться что там все ровно и без царапин. а так - васп изначально качественен по умолчанию. нарваться на каку надо постараться. если внешне без изъянов - как правило и внутри гуд.
перед оформлением в лро не плохо отстрелять. не знаю как там с тиром при магазине, я протестил в ближайшем лесу у трассы, что удобно, но теперь чревато административкой) так проще в случае траблов сразу обменять в лабазе.
спасибо за советы)
не удержался, вчера съездил и купил. Консервации действительно много, как на армейской тушенке) Даже затвор туго возвращался. Ветошь была у продавцов. В магазине разбирать не стал. Ограничился наружным осмотром.
Дома сделал неполную разборку, удалил всю консервацию, смазал ружейным маслом. Единственное, что не понравилось - слишком тонка перемычка на стопоре затвора (на фото сверху над отверстием)
Так и должно быть?
На выходных планирую отстрелять
вроде она нагрузок особых не несет...толщина перемычки может быть условна. на функции не влияет. имхо ессно.
В руководстве по эксп-и в схеме, эта деталюшка под номером 36
к ней крепится выбрасыватель 18
вот тут на фото она сверху (фото не мое)
по Вашей ссылке не могу зайти...однако опять скопирую фото Erosa
очевидно изменили геометрию / контур этой детальки. не мучайтесь.
её функция держать подпружиненный ударник. просто заглушка. главное чтоб не потерялась )))
по этой ссылке 5-я фото (на ней верхняя деталюха)
http://guns.allzip.org/topic/46/260974.html
мы про одно и тоже. сразу не понял из-за не знакомой формы. ну собственно мое мнение чуть выше. пост 119
Изначально написано Eros:
Это магазин на 9. В Климовском Темпе есиььв наличии. Или через сайт РИО заказать.
Спасибо !
На что обратить внимание.
Так как это будет первый ОООП опыта в этом деле пока нет 😊
напомните он из ЦАМа?
Нет.он из ЦАМа?
Рамка из алюминиевого сплава,затвор оружейная сталь.Originally posted by banzaj11:
напомните он из ЦАМа?
Изначально написано Lensky:
Подскажите, а в такой кобуре в кармане можно васп носить с точки зрения закона?
Да.
Присоединяюсь. Есть ли смысл брать хромированный? Так ли сильно ржаевеет черный?Видел затвор разных видов. Обычный вороненный, хромированный и даже золотой. Есть ли между ними разница в эксплутационных характеристиках?
Изначально написано Don Patron:
Присоединяюсь. Есть ли смысл брать хромированный? Так ли сильно ржаевеет черный?
У меня за шесть лет эксплуатации не появилась ржавчина.(у меня чёрный)
Изначально написано Грозовод 71:У меня за шесть лет эксплуатации не появилась ржавчина.(у меня чёрный)
А носил как? В кармане? На ремне? Снаружи или внутри?
Изначально написано omicron8:А носил как? В кармане? На ремне? Снаружи или внутри?
В кармане никогда.Носил зимой в кобуре оперативной скрытого ношения подмышкой.Летом на поясном ремне тоже в кобуре.Настрел когда перевалил за тысячу перестал считать.Думаю около двух тысяч.Возвратные пружинки не менял.А на счёт носил снаружи не понял. 😛
Изначально написано omicron8:
Ну можно носить просто на ремне снаружи, а есть кобуры скрытого ношения, где пистолет буквально в штанах, но висит на ремне
Возможно вы имеете в виду вид кобур так называемые карманные,но такой вид ношения меня как то не привлекает. 😛
Вот еще без ответа вопрос.Подскажите что проверять, по пунктам, при покупке WASP GROM ?
На что обратить внимание.
Так как это будет первый ОООП опыта в этом деле пока нет
Работа выбрасывателя(состояние штифта);
Пружина ударника;
Состояние демпферов гашения;
Фиксация магазина(кнопка выброса).
Остальное работает нормально
Изначально написано Don Patron:
Вот еще без ответа вопрос.
1)проверить чёткость фиксации магазина в шахте рукоятки
2)фонариком осветить и осмотреть патронник(оттянув кожух назад)
и ствол на предмет коррозии.
3)А всё другое можно заметить только уже при отстреле пистолета.Главное что бы гильзы экстрагировались без проблем.
Мой был в идеальном состоянии из коробки. 😛
Изначально написано Юрок!:
Друзья, при использование патронов Магнум в новом Васпе (рус производства) гильза отстреливается и за ней образуется печная труба - второй патрон встает колом (резиной вверх) не давая закрыться затвору. У кого еще была такая проблема ? Может быть патроны Магнум противопоказаны Васпу ?
Вполне. На некоторых партиях отмечен очень резкий откат подвижных частей, аж руку сушит неприятно. Думаю, слишком резкий пороз и очень малая масса подвижных частей пистолета в совокупности дают такой результат.
Изначально написано Eros:
Вполне. На некоторых партиях отмечен очень резкий откат подвижных частей, аж руку сушит неприятно. Думаю, слишком резкий пороз и очень малая масса подвижных частей пистолета в совокупности дают такой результат.
Возможно это происходит именно в модели Васп-Гром.Так как я в своём использовал и "помоечные" патроны и экстракция гильзы происходила хорошо.
Изначально написано Грозовод 71:Возможно это происходит именно в модели Васп-Гром.Так как я в своём использовал и "помоечные" патроны и экстракция гильзы происходила хорошо.
В чешском Васпе этот эффект отсутствует на современных патронах. На дореформенных подобные случаи отмечались на чрезмерно резвых партиях МДИ. Васп-Гром сконструирован под увеличенное давление форсирования из-за более слабых современных патронов. Поэтому на нем я бы рекомендовал патроны КСПЗ или ТК с более "медленным" порохом. Мощность на дульном срезе будет та же, только проблем с резким откатом подвижных частей не станет.
Изначально написано Юрок!:
и еще вопрос - на некоторых отстрелянных гильзах закусы (вмятины на краю гильзы)- причины ? (Васп только куплен , новый)
Те же самые. Затвор слишком быстро отрабатывает. Сам он легкий, а рабочий ход очень маленький. Отсюда любое превышение рабочего давления вызывает повышение скорости и резкости отката. Поскольку у Васпа следующий патрон из магазина принимает участие в процессе экстракции гильзы, из-за возросшей скорости подвижных частей, следующий патрон попросту не успевает подняться и подтолкнуть гильзу вверх. Издержки субкомпактности. Поэтому ТК и КСПЗ - Ваш гарантированный выбор. Либо подыскивать партию менее резкого АКСБ.
Еще один тест:
Патроны Убойные HORHE -без проблем (10 выстрелов)
Патроны Техкрим - почти без проблем (из 10 выстрелов с 2 патронами)
Патроны АКБС - клинили через один и главное капсуль иногда срабатывал только со 2-3 раза
АКБС Магнум та же песня
Изначально написано Юрок!:
Обнаружил еще одну особенность этого замечательного пистолета, оригинальный ершик из комплекта не залезает в ствол ....Пришлось покупать другой
Комплектный ёршик мало в каких моделях ОООП нормально лезет в ствол.
Изначально написано Eros:
Комплектный ёршик мало в каких моделях ОООП нормально лезет в ствол.
Поэтому при покупке ОООП вместе с ним в ормаге стоит сразу же прикупить набор для чистки пневматики калибра 4,5мм. 😛
Перечитав форум (курил эту темку) решился задать вопросик на засыпку.
Есть тут реальные ВАСП ГРОМ российского производства 2013-2014 гг. без модификаций/ремонта/шлифовки/доделки и пр. (т.е из коробки), у которых в процессе отстрела патронами 91 ДЖ проблем не возникало? ("печная труба", "свечки" и пр.)
Интересно понять его надёжность, стабильность, и исправность. Просто тут мнения неоднозначные. 😞
Изначально написано УКРиС:
Всем привет. Слушайте, присматриваюсь тут к компактам. А именно, к ВГ. Подержал в магазине понравился лёгкостью, удобством, и пр.
Перечитав форум (курил эту темку) решился задать вопросик на засыпку.
Есть тут реальные ВАСП ГРОМ российского производства 2013-2014 гг. без модификаций/ремонта/шлифовки/доделки и пр. (т.е из коробки), у которых в процессе отстрела патронами 91 ДЖ проблем не возникало? ("печная труба", "свечки" и пр.)
Интересно понять его надёжность, стабильность, и исправность. Просто тут мнения неоднозначные. 😞
Только ВАСП-ГРОМ не компакт,а субкомпакт.Плохо ФАК в Резинострельном разделе читали.
Всё что собирается на территории России требует доводки в той или иной степени. 😛
Попробуйте перебраться на ПМЖ в какую-то другую, менее загадочную, страну 😊Изначально написано УКРиС:
...мне нужно чтобы оно РАБОТАЛО без всяких доводок...
Хотя, я даже затрудняюсь порекомендовать, в какую именно. Ибо во всех известных мне странах все, кто возлагает на своё оружие какие-то надежды, занимаются его доводкой. Даже, если оружие от именитого производителя.
А уж для ОООП, с его противоестественной оружию конструкцией ствола, и весьма ограниченной энергией порохового заряда, необходимость доводки практически 100%.
Вот если Вы готовы чем-то поступиться, тогда возможны варианты. Например, МР-79, доводки не требует (кроме случаев заводского брака), НО - если Вы захотите использовать патроны с максимально разрешённой мощностью, пистолет может выйти из строя. Чтоб он не вышел из строя, необходима доводка... Вот как-то так, замкнутый круг получается.
Изначально написано УКРиС:
Вы знаете я крайне удивлён, что при ежедневной посещаемости ресурса в 100 тыс. человек (а это всё население подмосковного Ногинска, к примеру) не нашлось пользователя ВАСП-ГРОМ, по тем критериям что я написал выше. Ну что же, в этом деле спешить нельзя, будем ждать. 😊 Ирония такая 😊
Таких очень много. больше тысячи владельцев, если судить по проданным изделиям. Только если пистолет отлично работает, нравится, точно стреляет и т.д., то зачем об этом писать? Особенно тем, кто не знает guns.ru или знает и читает, но не пишет. Писать начинают те, у кого появляются какие-либо проблемы с оружием или с руками. Поэтому кратких и емких отчетов о Васп Гром, равно как и о любом другом современном ОООП, Вы здесь не увидите.
было у меня пару раз только патроны какие были не помнюИзначально написано Юрок!:
Друзья, при использование патронов Магнум в новом Васпе (рус производства) гильза отстреливается и за ней образуется печная труба - второй патрон встает колом (резиной вверх) не давая закрыться затвору. У кого еще была такая проблема ? Может быть патроны Магнум противопоказаны Васпу ?
Изначально написано Кирилл61:
купил пару недель назад это чудо очень растроин.из 60 выстрелов 20 утыканий!!! не выбросов гильз столько же!из нутри куда вставляеться обойма от туда посыпалась пласмаса.это не все!! развалилась эта штука которая выкидывает гильзу!!патроны тех крим90дж магнум акбс 90 дж и chse 90 дж есть такое что нажимаешь на курок выстрел не происходит раза 4 такое было ну потом пару раз еще нажал и норм.дело не в патронах. ствол фуфло за 25000. могу фото скинуть кому интересно.сегодня поехал в магазин одобрили возврат денег.
Вы правильно сделали что избавились от пистолета.
Магазин вы называете обоймой,спусковой крючок вы называете курком.
Перед покупкой вам не мешало бы хоть мат.часть изучить. 😀
вы решили поиздеваться)давно грамотным стали? или зазнались.сами то когда купил все прям знали да?можете не отвечать на вопрос. не уважаю таких людей которые так мыслят как вы!я называю своими словами,не опытный в этом деле!и не вам решать что мне изучать а что нет!!я не избавился!а собираюсь вернуть некачественный товар который рассыпается у меня в руках!я говорил о качестве пистолета вы что вообще влезли сюда! грамотей свободы!тему не засоряйтеИзначально написано Грозовод 71:Вы правильно сделали что избавились от пистолета.
Магазин вы называете обоймой,спусковой крючок вы называете курком.
Перед покупкой вам не мешало бы хоть мат.часть изучить. 😀
ГЫ 😊Изначально написано Кирилл61:
... обойма ...
...штука которая выкидывает гильзу...
...нажимаешь на курок...
я же написал не опытный и не знаю как правильно все называется)бблагодаря грозоводу71 теперь знаю что не обойма а магазин, что не курок а спусковой крючок.а у вас принято смеяться с неопытных новичков)Изначально написано Landgraf:
ГЫ 😊
Изначально написано Кирилл61:
вы решили поиздеваться)давно грамотным стали? или зазнались.сами то когда купил все прям знали да?
Когда покупал свои первые два пистолета,то да,я знал уже всю мат.часть пистолетную.
Потому что когда я впервые попал на данный форум в 2006 году я целый год являлся только его читателем,а уже только потом зарегистрировался. 😛
Изначально написано Don Patron:
И все же хотелось бы узнать, это брак или не единичный случай
Мало статистики по стрельбе. Трудно сказать.
Да, и статистики по настрелу практически нет вообще.Мало статистики по стрельбе. Трудно сказать.
Это плохо. Мало народ из него стреляет. Ну это понятно, пистолет мало подходит для пострелушек.
Пугает как раз отсутствие статистики.
Павел, а как русский Васп ведет себя на мощных патронах?
Имею ввиду не 91 дж, а мощнее.
На каких патронах его отстреливали на заводе на прочность?
Какая предельная мощность на этом пистолете? Есть такая информация?
П.С. Особо умных прошу не влазить со знанием кодексов.
"Советую вам стрелять патронами не привышающими энергетику в 70 Дж. при стрельбе более мощными патронами вероятность поломки деталей возрастает в разы, в первую очередь ломается узел выбрасывателя. Сам ствол выдерживает 91 Дж. без особых проблем."
но по этому производителю нет никакой инфы. Знаю что нормальный КСПЗ, а с "Курс-С" что? В ормаге говорят что это третий и последний производитель Васпа, самый нормальный. Помогите, не хочется налететь на 38к.
Вот этот WASP стоящая штука? Где он изготовлен и когда?
Изготовлен в 13м году в г. Сарапуле, на предприятии "Курс-С".Изначально написано Вячеслав Дубовой:
Коллеги, вопрос...
Вот этот WASP стоящая штука? Где он изготовлен и когда?
Изначально написано Landgraf:
Изготовлен в 13м году в г. Сарапуле, на предприятии "Курс-С".
Спасибо... А продается, как ческий...
https://gunsbroker.ru/selfdefe...kaburakeys.html
А Вы сами клейма на фото не видите?Изначально написано Вячеслав Дубовой:
Спасибо... А продается, как ческий...
И производился ли в Чехии Wasp Grom ? Или там всё-таки с немного другим названием пистолет производился?
Чегось??? 😊 😊 😊Изначально написано Вячеслав Дубовой:
На клейме вижу ВТО, то есть, Всемирная торговая организация...
Это от какого клейма Вас так проглючило??? Уж не от клейма ли RIO, РосИмпортОружия???
Верно. И ведь наверняка Курс-С не в Чехии расположен, да и кириллица в Чехии как-то не особо распространена...Изначально написано Вячеслав Дубовой:
...Еще вижу Курс-С...
Это про то, что на самом заду затвора? Грех такое не знать, это клеймо ГИС. И год, в котором клеймо было поставлено. И ведь год явно больше, чем 2011, когда ввоз импортного ООП оружия был запрещён, о чём тоже грех не знать.Изначально написано Вячеслав Дубовой:
...А это, что такое?
А, ещё - на Гансброкере полно продавцов-проходимцев, да и просто неграмотных продавцов. Поэтому верить описанию товара там можно далеко не всегда. Изучайте приложенные к объявлению фотографии, если что-то непонятно или не сходится со словесным описанием - переспрашивайте продавца, просите выслать доп.фотографии (более разборчивые, или в нужном ракурсе, или нужного узла, участка поверхности, клейма и т.д.)
В данном случае Вам достаточно было просто знать, что чешские пистолеты назывались WASP R, и никаких WASP GROM или WASP MOLNIYA чехи не выпускали, чтоб понять, что продавец или намеренно лукавит, или просто тупее валенка.
Изначально написано Eros:
Комплектный ёршик мало в каких моделях ОООП нормально лезет в ствол.
в стримере турецком лез.
в GP Т11 идеально вообще )
в принципе при нормальном просвете между преградами - чистится нормально любой пистолет.
Но гладкий лучше всего,разумеется.
Какой гарантированный настрел васп гром?
может куплю через пару лет, если ничего нового не выйдет субкомпакт
васп- не тот пистолет, с которым много тренируются.
а увеличивать вес - тем более не интересно
Изначально написано banzaj11:
Приглашу владельцев реальных и будущих в фан клуб . Для более быстрого общения , форум потихоньку умирает. https://vk.com/waspr_club
Впрягаться в клуб, который своровал мои фотографии и не верит правдивости обзоров - себя не уважать
Верить или нет , каждый сам решит . Никто не говорит , что там где-то неправда .
Изначально написано banzaj11:
Ваши фото общедоступны. Ничто не мешало их защитить банальным лого.Верить или нет , каждый сам решит . Никто не говорит , что там где-то неправда .
И что, если общедоступны, можно их копипастить и не указывать источник?
Про неправду никто не говорит, но весьма не прозрачно намекает.
Изначально написано banzaj11:
А что , разве нельзя ? Просветите буквой закона , буду признателен.
Букв закона тут нет, ибо действительно свободный доступ. Хотя при желании оспорить и закрыть страницу можно, так как исходники с Exif у меня. Но создав страницу в ВК только из моих фото и текстов, совесть не напомнила о себе?