Но вот конструктив ствола... даже не знаю, как сказать. С дульного среза видно 2 штифта, с довольно хорошим просветом, чем-то смахивающим на классический Стримеровский просвет. Если откинуть барабан, конструктив виден более подробно:
2 штифта, наподобии ствола Т10(т.е ближний сверху, дальний снизу). Ужаснуло другое - штифты поставлены криво 😞
Т.е даже не параллельно друг другу.
Владельцы уже есть? Особенно интересен отстрел, относительно "бразильца". Разумеется, можно(и нужно)без цифр 😊
Уже ЕМНИП больше недели продаётся, и что, нет ни одного счастливого обладателя???
Originally posted by Автомастер:
Так и ломик на новыхпатронах не айс.
Ломику в принципе всё равно, если только это не чадящие КСПЗ, гильзу которых рвёт при выстреле.
ждем, у кого нервы у первого сдадут XDи что, нет ни одного счастливого обладателя???
----------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
ну незнаю, а чего им сдавать? это ведь не легендарный револьвер типа смит и вессон или кольт. впрочем как и грозы...ждем, у кого нервы у первого сдадут XD
У вас самие крепкие нервы на весь форум. Столько ждать...Originally posted by banzaj11:
ну незнаю, а чего им сдавать?
Да уж, человек уже дождался возвращения эпохи зубищ и клыков, а всё ничему жизнь не учит...Originally posted by Ivani4:
У вас самие крепкие нервы на весь форум. Столько ждать...
А ведь изначально планировался выпуск ЛОМа со стволом "типа Ланкастера" 😞
Вечный ждун))) Будет ждать до тех пор, пока не начнут выпускать ОООП с полностью заваренным стволом)))У вас самие крепкие нервы на весь форум.
Собственно более 5 лет научили что внешность-далеко не главное в оооп.
Мне кажется лом берут изза нее.поэтому брать будут как и раньше,даже с заваренным))
----------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
Вы не поверите!!! Мне лично известен ОООП пистолет с НАГЛУХО ЗАГЛУШЕННЫМ стволом 😊 И такие уже бывают...Originally posted by Ivan Fuckoff:
Вечный ждун))) Будет ждать до тех пор, пока не начнут выпускать ОООП с полностью заваренным стволом)))
Дураков нет 😀и что, нет ни одного счастливого обладателя???
Originally posted by schmidt:
Дураков нет 😀
Похоже на то 😊
Гм! 😊 а чего не ждать то то цена запредельная то х*йня какая то продаётся!Вечный ждун
В стримере тоже ствол короткий. Около пяти см. (Если вдруг кто не знает, то что в стримере похоже на ствол - это не ствол. Ствол внутри стальной.) При этом с кучностью все в порядке. С 5-7 метров весь магазин спокойно укладывается в пачку сигарет.Originally posted by schmidt:
Два штифта на таком коротком стволе - это наверное совсем плохо с кучностью будет?
Меня, в принципе, результаты тестов старого лома и остановили, когда я хотел его купить. Штуку баксов тратить на просто красивую железяку тратить не захотелось...
Originally posted by [Serzh]:
С 5-7 метров весь магазин спокойно укладывается в пачку сигарет.
Это если не производить стрельбу патронами КСПЗ. 😛
Я АКБС старался использовать. Не помню точно то ли патронами КСПЗ, то ли техкримом испортил пистолет. Появился наклеп на горке перед патронником. Плохая завальцовка была. Пришлось ремонтировать. После ремонта только АКБС использовал. Потом поменял пистолет...Originally posted by Грозовод 71:
Это если не производить стрельбу патронами КСПЗ.
Ну я сначала не интересовался им, а когда бразильцы уже заканчивались, то стоили около 27 рублей.Originally posted by Leprikon75:
Ну вопервых Лом стоил 18.000 р.а это не косарь зелени.
Наверное все таки длинна не причем. У стримера тоже ствол короткий, но он был на уровне грозы. Может из-за диаметра ЛОМ слабоват... Вот я и предположил, что новая конструкция ствола может показать результаты значительно лучше.Originally posted by Leprikon75:
Да он слабее Грозы 02,из за меньшей длинны и диаметра ствола
Выдайте результаты отстрелов через хрогораф на разных патронах. Я думаю энергию дальше все смогут посчитать...
От этого зависит рост или отсутствие продаж вашего изделия. При такой цене он должен хорошие результаты выдавать...
Какой Вам известен травматический револьверный патрон? 😊 Нету таковых в России, НЕТУ.Originally posted by Berthold Schwarz:
Здравствуйте уважаемые товарищи, очень печально что производитель изуродовал зубами хорошее оружие, наверное это изделие не найдет своего покупателя. Я с удовольствием приобрел бы револьвер пускай с штифтом в стволе как у ПМт-простил бы это, если бы он был тем же ЛОМом но под револьверный патрон с фланцевой гильзой потому что система заряжания револьвера пистолетными патронами с помощью мунклипа удобна но снаряжение самого мунклипа очень трудно, а его разряжание еще не трудней и вообще револьвер под револьверный патрон харизматичен, а это имеет большое значение для покупателей.
Патрон .380 обладает просто ужасающей мощностью, точнее её отсутствием...
"магнум для inna" сделали и что помешает сделать "магнум для ЛОМ 380 GUM"? Ну естественно это будет магнум 91дж, все равно это будет хит среди револьверов и вообще всего рынка ООП, ведь рано или поздно владельцы такого оружия поймут что пистолет с пустым патронником фора для нападающего а револьвер всегда готов к отражению нападения.Originally posted by Landgraf:
Какой Вам известен травматический револьверный патрон? Нету таковых в России, НЕТУ.
Патрон .380 обладает просто ужасающей мощностью, точнее её отсутствием...
А преимуществом постоянной готовности к стрельбе обладает и нынешний ЛОМ.
А производитель в расчете на Вас должен выбросить на ветер миллионы? После двух недель продаж, я уверен он и так локти кусает.
Originally posted by Alraun:
Пардон за офф... а с ВАСПом русским такая же муть?
Про ВАСП вроде отдельный топик имеется...
И поделом, с такими-то ценами.
Импортный револьвер стоил порядка 17,5к. Произведенный здесь, он подскочил в цене на 10к.
Я считаю это равносильным преступлению против человечности 😊
Или может Павел сам в этой теме всю эту б...дскую "зубастось" объяснит?Которая ,просто уверен,спрос на ЛОМы процентов эдак на 40 собъёт.Поскольку во многом именно благодаря "беззубости",во многом более ценился на фоне прочих резинострелов.А тут "зубы",местная сборка,да ещё цена выше более качественного беззубого бразильского оригинала.
Он вроде писал, что с зубами проще изготовление для КСПЗ.Originally posted by ed-lawer:
А Павел объяснял кому-нибудь,почему в русской "реплике" бразильского ЛОМА вдруг появились "зубы"?
Наганыч никому не нужен совсем по другой причине. Да будет Вам известно, что Наганыч способен выдержать такое, чего не выдержат большинство других пистолетов/револьверов.Originally posted by Berthold Schwarz:
...пример Р-1 перед глазами-изуродованный Наган никому не нужен-точность и мощность как у рогатки, хотя у рогатки точность лучше,...
Как можно добиваться изменения крим.требований???Originally posted by Berthold Schwarz:
...пусть добиваются изменения кримтребований в пользу самооборонщиков или займутся выпуском другой продукции,...
Как добиваться изменения закона - понятно.
Да неужели??? Не надо дезинформировать публику.Originally posted by Berthold Schwarz:
...Еще хочу заметить что на одинаковых патронах револьвер и без зубов уступает в мощности пистолету.
Гроза Р-04С V4 МОЩНЕЕ, чем Гроза-02 V4.
Или Вы сравнили Наганыч Р1 и ПМ-Т ? - а что, патроны-то одинаковые...
Скользкое утверждение.Originally posted by Landgraf:
Наганыч способен выдержать такое, чего не выдержат большинство других пистолетов/револьверов.
судя по сертификату- больше. сколько ввезли ломов и сделали пмт фактически- кто же нам скажет 😊Originally posted by Автомастер:
лома бразильского было завезено меньше, чем пм т.
Мне повезло! есть ОБА!!лучше и не надо ( понятно, что это пока до разрешения КС 😛 до которого нам как до луны )Судя по последнему сертификату 5250 ломов ( раньше я видел несколько сертификатов на общую сумм в 2500 или около этого), а ПМ Т 4999 штук. Все равно - это капля в море макарычей.
Это невозможно впринципе.Originally posted by Berthold Schwarz:
нужно думать как начать выпуск хороших изделий вопреки дурацким требованиям
- "хорошая партия" это какая?
по моему, там был меньший диаметр канала ствола.что то не то было.
----------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
там был меньший диаметр каморы. просто по поводу лучшей партии, мнения разные.Originally posted by -=Александр=-:
там был меньший диаметр канала ствола.
+100 Вообще из продажи исчезли, его вообще производят? Супер пушка с гладким стволом, а тож нах ни кому не нужна. А Лом сто пудово будет продавться, потому как у него есть харизма. А на форуме ни кто не покупает, тк прошли времена, когда люди по 5 стволов покупали-одного вполне хватает. Да и тот не носится, с мачете спокойнее)))Т12 - кусок словацкого бреда. Как и Т10, вообщем-то. Впрочем, это мое частное мнение и тема не об этом.
А вот и фигушки - читаю Ганзу давно и в курсе был изменений ЛОМа, но все ж необходимость была именно в револьвере (еще смотрел на Ратник). Заказал ЛОМ, в итоге, скоро приедет - отстреляю (это второй, дополнительный девайс - первый Т-10 еще словацкий)Originally posted by skorikoff:
Нашел тему увидев рекламку, думал да ну нафиг неужто опять ввозят))), ан вон оно что( Мне кажется что штифты врезали чтоб не стрелять чем нить менее колиберным, чем 9па. А лом впарят обязательно кому нибудь кто наслышан, а на ганзе не трется, типа железный же крутяк! И вот после месяца владения новички с криками WTF, ЛОМануться искать правду, а тут мы и ждем)
Ну тогда ждемс, раз решил быть маньяком первопроходцем)Originally posted by slavz:
Заказал ЛОМ, в итоге, скоро приедет - отстреляю
КС не светит в ближайшее время, ОООП - гавно на палочке.
А ведь счастье (резинострельное) было так близко.
Уже представлял, как прикуплю своему Ломику старшего братца (с рукояткой как на картинке!)
Ну или такой...
Originally posted by Conte:
Испахабили хорошую весчь.
Почему-то вспомнилось: "...врываются в дом, портят ха-ро-шую весч..." (С) Шерлок Холмс, в гениальном исполнении Ливанова 😊
Вообще много ли сейчас доступно компактного ОООП? Несколько раз становился свидетелем выбора травматика в Климовске (из-за очереди, как правило). Человек повертит в руках среднеразмерный пистолет, типа Т-12 или МР на базе Викинга, и спрашивает: А поменьше что есть? Посмотрит Грозу, Стример... А в итоге уходит из магазина с Макарычем.
Этот рядовой покупатель Темпа, возможно, даже не подозревает о существовании Ганзы 😊
Тем не менее выбирает из более дешевого и более компактного. Как-то так. И если Лом на сегодняшний день остается одним из (если не самым) компактным, именно револьвером - то он своего покупателя найдет. Другое дело, дождемся ли мы отчета этого покупателя на Ганзе?
Originally posted by -=D.D.A.=-:
Другое дело, дождемся ли мы отчета этого покупателя на Ганзе?
вопрос вопросов. в целом логично рассуждаете)
думаю дождемся, только вот, что мы там хотим увидеть? просто для интереса
хотим увидеть результаты супер-пупер-изтапковышибателя.что мы там хотим увидеть?
на практике, думаю, будет что-то очень сходное по результатам с МР-79.
----------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
Originally posted by -=Александр=-:
хотим увидеть результаты супер-пупер-изтапковышибателя.
на практике, думаю, будет что-то очень сходное по результатам с МР-79.
У меня был мр79-9т,кучность у него была идеальная,в сигаретную пачку с пяти метров весь магазин.По мощности да уступал стримеру 1014.Так что если кучность будет такой же идеальной то те кому нравятся не пистолетообразные будут только рады,ведь с нынешней энергетикой спасительной может быть стрельба только по "скворешнику". 😛
Чисто визуально никаких изменений в худшую сторону не заметил, наоборот не стало идиотского названия Lom.
Кстати, кто знает, мне его не дали в руки, сказали не положено, нужно разрешение на покупку, лицензия ЛОа на приобретение и хранение для них не документ. Скандалить не стал, интересно много они напродают с таким отношением и таким ценником. 27т.р. Магазин Оружие на Революции.
Здравствуйте, точно не могу сказать, положено или не положено разрешать смотреть оружие человеку без лицензии на его покупку но во всех магазинах которые я знаю это правило. В любом случае это логично потому что многие захотят "пощелкать" ради интереса, а потом после н-го количества "щелчков" оружие не продать.Originally posted by ЮКБ:
Кстати, кто знает, мне его не дали в руки, сказали не положено, нужно разрешение на покупку, лицензия ЛОа на приобретение и хранение для них не документ.
Не ровняйте с оружием в руки...Originally posted by ЮКБ:
Недавно зашёл в Тайота-центр
У нас в стране и так слишком беспечно ведут себя продавцы ормагов.
а зачем покупать такое же говно только дороже? 😊Несколько раз становился свидетелем выбора травматика в Климовске (из-за очереди, как правило). Человек повертит в руках среднеразмерный пистолет, типа Т-12 или МР на базе Викинга, и спрашивает: А поменьше что есть? Посмотрит Грозу, Стример... А в итоге уходит из магазина с Макарычем.
Originally posted by medved 73:
а зачем покупать такое же говно только дороже? 😊
😊 Тут, как говориться, все фломастеры разные!
Кто-то катается на жигулях, кто-то на УАЗе... 😊
Не вяжется совершенноOriginally posted by ЮКБ:
А у нас в Перми его продают, как газовый.
Потому как и продают как ОООП, ибо он ОООП.Originally posted by ЮКБ:
мне его не дали в руки, сказали не положено, нужно разрешение на покупку, лицензия ЛОа на приобретение и хранение для них не документ.
И ваша чисто газовая ЛОа действительно в данному случае не документ.
Пульку в ствол закладывают перед выстрелом? Раздельное заряжание? )Originally posted by Ustas.s:
Сам не пробовал, но рассказывали что народ пуляет пулями от воздушки холостыми патронами....
Никогда не давал, не даю и не буду давать людям оружие на руки, пока не увижу соответствующую лицензию. Оружейный магазин - не музей, в который приходят исключительно поглазеть-потрогать-попесдеть за жизнь. Те, кто действительно собирается что-либо купить, не задает мудацкие вопросы "А на это лицензию надо?", "А какую?", "А как её оформить?" и т.д. Бумагу на покупку, в любом случае, за неделю оформить нереально в 99% случаев. Заниматься бесполезной болтологией мне (и многим продавцам ормагов) совершенно неинтересно.Originally posted by ЮКБ:
Кстати, кто знает, мне его не дали в руки, сказали не положено, нужно разрешение на покупкуинтересно много они напродают с таким отношением и таким ценником.
ЗЫ Имею на это полное право, ЕМНИП, согласно 295 регламенту МВД.
Сорри за Офф-топ.
Вспомните фильм Терминатор..
Если придет человек с парой патронов в кармане и попросит соответсвующее оружие посмотреть?*
Понятное дело, что если у него есть зеленка, то такой вариант автоматически исключен 😀Originally posted by Бээсник:
Если придет человек с парой патронов в кармане и попросит соответсвующее оружие посмотреть?
А чему-нибудь еще научил продавцов ормагов этот случай, ну кроме хамства и безразличия по отношению к потенциальным клиентам?говорят такая фигня пошла после "Белгородского" расстрела.
Originally posted by Rattlin:
У нас в Саратове - тоже такие же правила. Оружие теперь в руки дают ТОЛЬКО!!! при наличии разрешения на ПРИОБРЕТЕНИЕ!!! С "на ношение" уже не катит. Мужики говорят такая фигня пошла после "Белгородского" расстрела.
в ПРИНЦИПЕ,ТАК БЫЛО ВСЕГДА..нИКОГДА НЕ ДАВАЛИ..
Ну почему же... Имея действующее на гладкоствол - я смотрел любой гладкий, на нарезной - соответственно спокойно смотрел карабины. В этот раз и хотел ЛОМик поглядеть по действующей ООП. Мужики извинились - теперь говорят все, нельзя... Сами понимают, что бред, но...в ПРИНЦИПЕ,ТАК БЫЛО ВСЕГДА..нИКОГДА НЕ ДАВАЛИ..
Очередная глупость, с безопасностью торговли оружием не имеющая ничего общего...теперь говорят все, нельзя
Имея-да,тут разговор о "просто посмотреть".Originally posted by Rattlin:
Ну почему же... Имея действующее на гладкоствол - я смотрел любой гладкий, на нарезной - соответственно спокойно смотрел карабины. В этот раз и хотел ЛОМик поглядеть по действующей ООП. Мужики извинились - теперь говорят все, нельзя... Сами понимают, что бред, но...
По теме. Владельцев как-то не видно.
Также и в других отраслях, продаже мобильников например. Только в отличие от оружия, их потом можно купить в интернет-магазине со склада. А покупать стволы в итоге все-равно придут к Вам в магазин...даже с действующей РОХой - 95% просмотров "просто посмотреть"
Выкинуть несколько десятков тысяч рублей не пощупав как следует - не логично, Вам не кажется?
Не потратить 110р за безпроблемный осмотр любого ружья в течении 6 месяцев - жлобство. Оформляйте ЛГа и щупайте сколько угодно, согласно установленного законом срока. Или поезжайте на выставку, где производитель осознанно отдает "на убой" образцы оружия, в целях своей рекламы. Он-то включит раздолбанный экспонат в свои расходы - а что прикажете делать мне с вещью, которую пересмотрит толпа народа "чисто посмотреть", даже без возможности приобретения оного? Мобильник или машину может купить КАЖДЫЙ, потому и подходы разные. А может вы вообще не в состоянии получить лицензию? Или у вас уже полный набор едениц по закрытым лицензиям и нет коллекционки? На лбу, увы, не написано. Единственное подтверждение возможности покупки - только лицензия на покупку.Originally posted by sergo999sergo:
Выкинуть несколько десятков тысяч рублей не пощупав как следует - не логично, Вам не кажется?
Типичный совковый подход. Презрение ко всем у кого нет "бумажки"Никогда не давал, не даю и не буду давать людям оружие на руки, пока не увижу соответствующую лицензию. Оружейный магазин - не музей, в который приходят исключительно поглазеть-потрогать-попесдеть за жизнь. Те, кто действительно собирается что-либо купить, не задает мудацкие вопросы "А на это лицензию надо?", "А какую?", "А как её оформить?" и т.д.
Вот и я о том же, сами себе противоречитеОружейный магазин - не музей,
Это как раз и есть жлобство, спишет не обеднеет, если на самом деле раздолбанный будет.Он-то включит раздолбанный экспонат в свои расходы - а что прикажете делать мне с вещью, которую пересмотрит толпа народа "чисто посмотреть"
а что здесь мудацкого? Когда то и Вы этого не знали.мудацкие вопросы "А на это лицензию надо?", "А какую?", "А как её оформить?" и т.д
А давайте отменим все документы - чтобы водить автомобиль / грузовик / самолет , владеть оружием, работать медиком / продавцом и т.д мог кто угодно. Зачем они нужны, бумажки, пфф....Originally posted by ЮКБ:
Типичный совковый подход. Презрение ко всем у кого нет "бумажки"
Да, например Блейзер тыщ за 300 - который поломает из любопытства какой-нибудь криворукий мудила, мнящий себя экспертом во всех областях.Originally posted by ЮКБ:
Это как раз и есть жлобство, спишет не обеднеет, если на самом деле раздолбанный будет.
Или лучше до этого не доводить, и давать оружие на просмотр хотя бы действительно потенциальным покупателям, а не всем подряд?
А мне вот всегда было интересно - почему когда народ приходит в автосалон, никто не спрашивает "как получить права?", а так же не занимаются разборкой-сборкой двигателя? Не знаю как вы, но я такие тупые вопросы никогда не задавал - на это естьOriginally posted by ЮКБ:
а что здесь мудацкого? Когда то и Вы этого не знали.
1.интернет
2.знакомые владельцы оружия
3.аж целое ведомство МВД, в отделениях которого все расписано.
ДОЛЖЕН вам, как гражданину, любой сотрудник силовых ведомств. Он получает зарплату с ваших(и моих налогов).
Ормаг же, коммерческая организация, которая никому ничего не должна.
Ну вот и закончил оформление русского ЛОМа. Приобрел его посредством сайта "РИО", что дало мне экономию тысяч в 15 рублей. Пришел он в конце октября, а пока оформил в ЛРО и ноябрь пришел.
Для его отстрела приобрел магнумовские патроны АКБС (также на GP T-10 использую только АКБС).
Отстрелял не много - 5 патронов (4 я и 1 сын), ибо целей устроить пострелушки не было, а просто проверял работу револьвера. Проверял на доске сороковке с трёх-четырех метров. И остался довольным (по сути ЛОМ бьет ненамного хуже GP, а компактность его радует).
Кучность не проверял - стрелял без прицеливания.
...в 1-ю очредь должна думать, как и любая другая коммерческая организация, об извлечении прыбыли. в т.ч., и путём ликвидации безграмотности у потенциальных покупателей. ведь если я, (на месте продавца) расскажу про порядок оформления разрешения - это плюс еще 1 мой потенциальный покупатель. оружие товар спецефический, без разрешения на ношение в руки давать, думаю, действительно не стоит.Ормаг же, коммерческая организация, которая...
а пример с авто, думаю, не совсем корректный, т.к. авто - вещь много более массовая и обсуждается на каждом углу, по сравнению с оружием. а права у вас при покупке никто не проверяет.
по теме.
осталось сравнить его с бразильцем. по пробиваемости и кучности.
----------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
Это ещё почему?Да уж.. Сравнение не в пользу бразильского ЛОМика..
Ликвидация безграмотности и прибыль - взаимоисключающие понятия. Пока будете пол-часа рассказывать порядок получения лицензии лентяю, которому западло, видите ли, открыть любой поисковик, в очереди будут стоять люди, действительно готовые сделать покупку.Originally posted by -=Александр=-:
...в 1-ю очредь должна думать, как и любая другая коммерческая организация, об извлечении прыбыли. в т.ч., и путём ликвидации безграмотности у потенциальных покупателей.
Вы сами в ормаге работали? Я пока тока рассуждения теоретиков наблюдаю.
И вообще. Закрываем это обсуждение и возвращаемся к изначальной - русскому Лому 😛
Отсутствие зубов - не показатель мощности. Т12 рус = Т12 словаку по мощности, это исторический факт. А по точности, так вообще, сливает словаку. Стрельба по доскам ни о чем не говорит, это субъективно. Нужен отстрел через хрон.Originally posted by Бээсник:
Потому что тот мощнее... Зубов в стволе нет.. Я тут приводил доску с отстрелом.. Где то в темах имеется.
Но пока все таки так и не отнять..
Ну а пишете:- "Да уж.. Сравнение не в пользу бразильского ЛОМика.."Потому что тот мощнее... Зубов в стволе нет.. Я тут приводил доску с отстрелом.. Где то в темах имеется.
ну, во-первых, это дело 3-х минут максимум.Пока будете пол-часа рассказывать порядок получения лицензии ... в очереди будут стоять люди
а во-вторых, не ломятся наши ормаги от очередей.
естественно, что в подобной ситуации выбор будет сделан в пользу покупателя, а не поспрошателя.
видмо, кто в ормаге не работал - тот не мужЫк ))Вы сами в ормаге работали? Я пока тока рассуждения теоретиков наблюдаю.
тут полностью с Вами согласен, а то офтоп получается.
И вообще. Закрываем это обсуждение и возвращаемся к изначальной - русскому Лому
по теме:
с бразильцем, помнится, писали про косяки с замером через хрон. некорректно мерил. то ли хрон на пламя срабатывал, то ли еще по какой-то причине.Так отстреляйте кто нибудь оба через хрон
----------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как вежливость...Ормаг же, коммерческая организация, которая никому ничего не должна.
СКОЛЬКИХ МИНУТ????????? о_0 Трех????Originally posted by -=Александр=-:
ну, во-первых, это дело 3-х минут максимум.
Теоретизируйте дальше. Все комменты "теоретиков" далее буду тереть. Ибо флуд и бред.
Позвольте вмешаться.Конечно не показатель.. Так отстреляйте кто нибудь оба через хрон..
Но пока все таки так и не отнять..
Могу ошибаться, но судя по фото, доска сосновая и очень старая, порченая грибком. Характерные вырывы с обратной стороны - лишнее подтверждение на грибок.
Такие доски весьма сильно теряют а прочности - саморез 4,2х40 вкрученый на половину длины из подобной доски голыми руками вырывал (хоть и не качок ниразу), несильным ударом молотка вмятину делал просто страшную.
В общем - стрельните по СВЕЖЕЙ доске (хоть мокрой, хоть сухой) или по новой и сухой ДСП. Результат интересен.
Не спорю, ничего не доказываю, просто интересно...
Originally posted by Alex_BIG:
Позвольте вмешаться.
Могу ошибаться, но судя по фото, доска сосновая и очень старая, порченая грибком. Характерные вырывы с обратной стороны - лишнее подтверждение на грибок.
Такие доски весьма сильно теряют а прочности - саморез 4,2х40 вкрученый на половину длины из подобной доски голыми руками вырывал (хоть и не качок ниразу), несильным ударом молотка вмятину делал просто страшную.В общем - стрельните по СВЕЖЕЙ доске (хоть мокрой, хоть сухой) или по новой и сухой ДСП. Результат интересен.
Не спорю, ничего не доказываю, просто интересно...
Напишите,какими патронами Вы стреляли и какова толщина доски..
Originally posted by slavz:
Ну вот и закончил оформление русского ЛОМа. Приобрел его посредством сайта "РИО", что дало мне экономию тысяч в 15 рублей. Пришел он в конце октября, а пока оформил в ЛРО и ноябрь пришел.
Для его отстрела приобрел магнумовские патроны АКБС (также на GP T-10 использую только АКБС).
Отстрелял не много - 5 патронов (4 я и 1 сын), ибо целей устроить пострелушки не было, а просто проверял работу револьвера. Проверял на доске сороковке с трёх-четырех метров. И остался довольным (по сути ЛОМ бьет ненамного хуже GP, а компактность его радует).
Кучность не проверял - стрелял без прицеливания.
Сразу скажу,что сороковки у меня нет..
Так что там на самом деле?
А посветить фонариком в ствол не пробовали?продавец ответил,что никаких зубо на "новых" ЛОМах нет
Ну для этого надо как минимум этот револьвер в руки взять. А без лицензии на руках именно на целый ООП ,а всего лишь (на тот момент) с какой-то там лицензией на гладкоствол ,и при шибко "пендитных" продавцах ормагов,такое ну никак невозможно. Пришлось верить на слово "Его Величеству" -Целому манагеру-продавальщику ормага. 😊Originally posted by sergo999sergo:
А посветить фонариком в ствол не пробовали?
ЗЫ6 А фонарик у меня с собой тогда кстати был 😊
Осталось взять "русский" LOM в руки и самолично убедиться, что зубы там есть 😛 Лично я это делал дважды - на выставке в Гостинном Дворе и при осмотре витринного образца в "Темп"е г.Климовска.Originally posted by ed-lawer:
на днях в ормаге "Тайгер" в Ростове и на вопрос о "зубах",продавец ответил,что никаких зубо на "новых" ЛОМах нет,а есть несоосность камор и канала,как на Грозах.
Так что там на самом деле?
Огорчу.. Зубы там есть ..Из за чего и идет спор о точности и кучности,ну и пробиваемости..Originally posted by Berthold Schwarz:
Здравствуйте товарищи, новость о том что в стволике русского Лома нет зубов позитивная потому что без зубов-нет безобразного разброса. Теперь, ввиду того что с несоосностью стволика и барабана Лому придется конкурировать с "Грозами" и пока все плюсы у "Гроз"(больше зарядов), производителям нужно найти "фишку" которая поможет выиграть у конкурентов. Я уже высказывал свое предложение: сделать зазор между стволом и барабаном как у современных револьверов 0.15 мм., еще нужно увеличить диаметр стволика до 9 мм и обработать его внутреннюю поверхность с максимальным качеством чтобы визуально шероховатость поверхности была зеркальна. Револьвер станет дороже но качество того стоит плюс это револьвер он в при теперешнем Законе абсолютно выигрывает у пистолета с пустым патронником и на предохранителе.
Berthold Schwarz
Теперь, ввиду того что с несоосностью стволика и барабана Лому
На русском есть несоосность?
Ни один из них по мощности не выдает нормального результата...
Даже последние ломы когда шли это были просто пукалки в сравнении с той же гроза 021 со стволом ЭВО, а уж с Т12 и сравнивать нечего...даже гроза-01 мощнее...
Я не теоретик, а практик...
За 2010-2011 годы лично у меня было 7 травматических пистолетов и все их тестировал вместе с друзьями
Не одинаковые-по Закону пистолет требуется носить с пустым патронником, то есть разряженный, а револьвер всегда готов к применению и в этом его огромное преимущество. Самооборона с пистолетом это когда злоумышленник хочет ударить ножом или битой-доли секунды на счету и здесь разряженный пистолет действительно кастет, а револьвер абсолютный лидер в этих условиях. Только жаль что выбор этого оружия невелик и еще хочется чтобы его качество было получше.Originally posted by sarmat K:
В остальном они одинаковые кастеты
Originally posted by sarmat K:
В сравнении чего? Воевать , что ли собирались? При стрельбе на поражение что Лом , что Гроза годятся только в башку попасть.В остальном они одинаковые кастеты Какая разница если , что от одного , что от другого полный кирдык будет при по падении в голову. А какой на сколько миллиметров глубже доску пробивает это мерящие пиписками у пацаны пусть занимаются.
Просто дал дельный совет касаемо нескольких пистолетов...
Воевать не собрался...отвоевал уже свое...
Просто из лома с пары метров если выстрелить человеку в ногу дореформенным МДИ - сильно рассердить получится...останавливающий эффект стремится к 0%
Из той же Грозы-01, Шарка или чешского Васпа в ноге через джинсы будет хорошая дырка...
И не дай Бог выстрелите в голову...
----------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
С 4 метров в толстую доску - глубина проникновения шарика 6 мм...дореформенным МДИ - сильно рассердить получится
Я так не считаю.останавливающий эффект стремится к 0%
Originally posted by -=Александр=-:
ну вот. снова здорОво. обсуждалось уже, и не раз, какую нишу займет Лом. чего тереть-то одно и то же по десятому кругу
это называется "что вижу то пою". даже название темы не по силам прочитать...
Originally posted by spy2004:Просто дал дельный совет касаемо нескольких пистолетов...
Воевать не собрался...отвоевал уже свое...
Просто из лома с пары метров если выстрелить человеку в ногу дореформенным МДИ - сильно рассердить получится...останавливающий эффект стремится к 0%
Из той же Грозы-01, Шарка или чешского Васпа в ноге через джинсы будет хорошая дырка...
И не дай Бог выстрелите в голову...
перестаньте писать ерунду. С Т12 в ногу будет точно такой же эффект как и от всего остального. Не только у вас был этот револьвер , но и есть уже столько сколько они существуют. Сколько можно мусолить?
Originally posted by sarmat K:перестаньте писать ерунду. С Т12 в ногу будет точно такой же эффект как и от всего остального. Не только у вас был этот револьвер , но и есть уже столько сколько они существуют. Сколько можно мусолить?
Найти фото банки РИЖСКИЕ ШПРОТЫ ( думаю многие знают какая это "прочная железка" ) с вмятинами от МДИ, а даже не разрывами...про АКБС Стандарт или Техкрим рассказать или и так ясно?
Вы еще хотите сравнить его с Т12??? - понимаю что некорректно...
Можно с ГРОЗОЙ - 01...там обе стенки через рыбку навылет...
Кому еще про эффективность рассказать?
__________
Сравнение русского уже делали... Победил бразилец, про которого я пишу выше
видимо я пропустил сей подробнейший отчет.Сравнение русского уже делали... Победил бразилец, про которого я пишу выше
и не ищется, почему-то (чешу затылок).
киньте, пожалуйста, ссылочку на это сравнение.
----------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
Originally posted by spy2004:
Просто из лома с пары метров если выстрелить человеку в ногу дореформенным МДИ - сильно рассердить получится...останавливающий эффект стремится к 0%
Из той же Грозы-01, Шарка или чешского Васпа в ноге через джинсы будет хорошая дырка...
И не дай Бог выстрелите в голову...
В условиях самообороны стрелять по ногам это лотерея в которой ставка ваща жизнь. А по голове и то и то будет с одинаковыми малопредсказуемыми шансами (если говорить о легальном боезапасе). Там больше не от оружия зависит а от стрелка.
Originally posted by Berthold Schwarz:
Не одинаковые-по Закону пистолет требуется носить с пустым патронником, то есть разряженный, а револьвер всегда готов к применению и в этом его огромное преимущество. Самооборона с пистолетом это когда злоумышленник хочет ударить ножом или битой-доли секунды на счету и здесь разряженный пистолет действительно кастет, а револьвер абсолютный лидер в этих условиях. Только жаль что выбор этого оружия невелик и еще хочется чтобы его качество было получше.
Да это кажется так, на самом деле тренированный пистолетчик досылает патрон в патронник с такой же скоростью как и вы револьвер на цель наводите.
в него уже летит пуля от тренированного револьверщика...тренированный пистолетчик досылает патрон в патронник
Originally posted by sergo999sergo:
Пока
в него уже летит пуля от тренированного револьверщика...
Я так понял вы тренированный револьверщик? 😊
Есть и пистолеты, и револьверы. соглашусь с Серго.Я так понял вы тренированный револьверщик?
Разница КМК в том, то передернув затвор, часто уже и не приходится стрелять (личный опыт). А револьвер не обладает таким психологическим воздействием в виде клацающего страшно затвора (среди ружей: безусловный лидер - помпа)...
Originally posted by Molchun:
Револьвер тоже на цель нужно навести, на это уходит время. Пистолетчики это время используют для одновременного досылания патрона.
А если нет возможности воспользоваться второй рукой?
А вот это уже плюс револьвера. Пистолетчикам остается об ремень затвор дергать. Хотя например перезарядить одной рукой в случае смены магазина (мунклипа) легче все же пистолет 😊
Originally posted by Molchun:
-=D.D.A.=-
А вот это уже плюс револьвера. Пистолетчикам остается об ремень затвор дергать. Хотя например перезарядить одной рукой в случае смены магазина (мунклипа) легче все же пистолет 😊
Ну если дошло до смены магазина или мунклипа (в жизни, а не в тире), то это уже вряд ли поможет.
А вот попробуйте, ради интереса, дослать одной рукой в Т-12 с его гладким затвором и штатным полукруглым целиком...
У прынцыпэ, лично я на расстоянии до 2-х метров от меня (как раз ситуация конфликтов) пользуюсь чисто интуитивно руками-ногами. Ибо хорошо поставленный удар "в бубен" всяко быстрее (хоть тренированного пистолетчика, хоть револьверщика), а главное эффективнее.А если нет возможности воспользоваться второй рукой?
Не спорю, не настаиваю. Просто точка зрения (при несогласии тряпками не закидывать, ага?).
Originally posted by Alex_BIG:
У прынцыпэ, лично я на расстоянии до 2-х метров от меня (как раз ситуация конфликтов) пользуюсь чисто интуитивно руками-ногами. Ибо хорошо поставленный удар "в бубен" всяко быстрее (хоть тренированного пистолетчика, хоть револьверщика), а главное эффективнее.
Не спорю, не настаиваю. Просто точка зрения (при несогласии тряпками не закидывать, ага?).
Да какие тряпки-тапки?...
Мы же не хотим в "бубен" 😀 😀 😀
Пытался себе выбрать- так и не нашел, пару десятков точно посмотрел, прямой так и не попался.
Бывало изредка на бразильских... не преувеличивайте.стволы не довернуты поголовно, как и на бразильских
Предлагаю в случае необходимости картинно взводить курок, с характерным хрустом.Originally posted by Alex_BIG:
А револьвер не обладает таким психологическим воздействием в виде клацающего страшно затвора
Это уже хотя бы похоже на что-то адекватное. Результаты отстрела будут в ЖЖ?Originally posted by Eros:
С ноября КСПЗ начал делать изначально запланированный волнообразный вход в канал ствола в отличие от предыдущих моделей с установленными двумя поперечными штифтами. Как появится возможность, отстреляю оба варианта.
присоединюсь.Хорошо бы фото ствола на просвет.
а еще хотелось бы увидеть фоторезультат последствий сравнительного отстрела бразильца и россиянина. про хрон не говорю, не у многих он есть. а вот относительный результат отстрела по ТИЦ, например, думаю, устроил бы многих.
----------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
С уважением,
а то не нашел в каталоге на сайте КСПЗ данного изделия.
----------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
Примерно от такого:Пока тренированный пистолетчик досылает патрон в патронник
в него уже летит пуля от тренированного револьверщика...
жесткач, резкий мужик
лучше бы по делу чего написали.
пистолет vs револьвер:
forummessage/4/1020
----------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
Originally posted by sergo999sergo:
Примерно от такого:
Хотел бы я ходить по улицам с револьвером в руках 😊
Интересно. ВесьмаOriginally posted by DOSPEX:
Купит (хрон S-1000 у меня имеется), будут и результаты.
Что то смонительный он какой-то, видимо придется Грозу брать...
Что то смонительный он какой-то, видимо придется Грозу брать...
Originally posted by ippolit:
Ну что, так и не зафиксировал никто, отстрелы нового Лома?
Сейчас у них совершенно другой ствол.
Длинну ствола сравните. При меньшей длинне у лома шарик на выступах колбасит сильнее и револьвер обретает магическую кривострельность. Такая же история с ратником 13х45, где в еще меньший по длинне ствол вделаны два штифтаOriginally posted by Музыкант:
Ствол стал прямо аля-Гроза.
----------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
Ну Р-02 на отстреле по сравнению с Ломом гораздо меньшую кучу собралаOriginally posted by -=Александр=-:
у ЛОМа-13 и Грозы Р-02 - разная длина ствола? неожиданно.
Отстрелял в тире 15 патронов АКБС-Магнум
Первоначальные выводы с дистанции 5 метров:
револьвер бьет выше точки прицеливания - самовзводом для попадания в 10, целится нужно на границу 6/7
однако кучность могу отметить что хорошая, поскольку последнюю обойму самовзводом достаточно близко все положил
В тоже время, стрельба с предвзвода получается менее точной, но это я пока списываю на личное неуменние, неверный хват возможно, т.к. даже чувствую что револьвер сильно подбрасывает и пуля уходит еще выше..
Самовзводом пока получалось удачнее..
Мощность и пробивную способность пока не оценивал
Всем привет. На ветке (Про Taurus Lom 13) я максимально описывал (фото прикреплены) тест отстрела в двух частях, на точность и проникающую способность Бразильца. Стр - 4 и 5. Можно сравнить наглядно,при этом ЛОМ Российского производителя есть в данной ветке.Originally posted by -=Александр=-:
ну вот. снова здорОво. обсуждалось уже, и не раз, какую нишу займет Лом. чего тереть-то одно и то же по десятому кругу. интереснее было бы сравнить результаты отстрела бразильца и россиянина.
С ув.
Originally posted by Max.Kovalsky:
Приобрел недавно Taurus с новым стволом со втулкой несоосного сверления.Отстрелял в тире 15 патронов АКБС-МагнумПервоначальные выводы с дистанции 5 метров: револьвер бьет выше точки прицеливания - самовзводом для попадания в 10, целится нужно на границу 6/7однако кучность могу отметить что хорошая, поскольку последнюю обойму самовзводом достаточно близко все положилВ тоже время, стрельба с предвзвода получается менее точной, но это я пока списываю на личное неуменние, неверный хват возможно, т.к. даже чувствую что револьвер сильно подбрасывает и пуля уходит еще выше..Самовзводом пока получалось удачнее..Мощность и пробивную способность пока не оценивал
отсрелял еще 5 патронов АКБС-Магнум на дистанции 5м по доске 40мм
положительно отмечу опять же кучность- 4 выстрела самовзводом с 5метров легли на площади моей небольшой ладони.. 5й с предвзода улетел куда-то, но это проблемы моих навыков стрельбы..
по пробивной способности: влажную доску 40мм с дистанции 5м шарики пробивали на глубину 12-15мм, не один шарик в доске не застрял
Стрелялось примерно с 2,5 метров вообще первый раз, учитывая что тренировок ноль, думаю результат не плохой. Это я к тому, что не совсем он и косой, а я бы даже сказал совсем не косой.
Это ламинат, вот поближе, прошла навылет и пробила картонную коробку стоявшую за доской в ней и нашел пульку.
Да ну! Васп и ЛОМ примерно одинаковы по мощности,кроме того тут есть тема о боевом применении ЛОМика.. Грабитель даже "дождался" приезда полиции...Изначально написано spy2004:Просто дал дельный совет касаемо нескольких пистолетов...
Воевать не собрался...отвоевал уже свое...
Просто из лома с пары метров если выстрелить человеку в ногу дореформенным МДИ - сильно рассердить получится...останавливающий эффект стремится к 0%
Из той же Грозы-01, Шарка или чешского Васпа в ноге через джинсы будет хорошая дырка...
И не дай Бог выстрелите в голову...
Изначально написано Perm159rus:второе ружье, кину под заднее сиденье, резиной заряжу больше толку будет.
Толку точно меньше будет. Что с точки зрения самообороны, что закона...
Вы лучше про Лом поделитесь. Чем не устроил? Думаю, Ваше мнение полезно будет тем, кто на стадии выбора и не может определиться брать или нет.
Сам хочу себе простенькое ружьишко купить, но не для самообороны конечно.Originally posted by Perm159rus:
хочу второе ружье
Можно конкретные случаи. Мне фонарика не большого как то хватило для самообороны. При этом при мне было 2 ножа. Если я захочу кого то искалечить или убить я достану нож. Но я не хочу никого убивать и калечить.Originally posted by Perm159rus:
О какой самообороне может ити речь с резиновым пистолетом ?
Это и хочу узнать. Стрельба по доскам меня не интересует, но тренироваться конечно надо. По большей части нужно учиться быстро доставать своё оружие. Как показывает практика это важнее чем уметь с ним обращаться.Originally posted by -=D.D.A.=-:
Вы лучше про Лом поделитесь. Чем не устроил?
Брать буду два травмата, но не сразу, основной и небольшого размера(выбор между новым ломом и грозой Р-02С, или может ещё что найду подобное)
Мои требования к травматике:
1)надёжность - рассматриваю только стальные варианты(желательно в нержавейке), чтобы стрелял исправно. В соседних темах вижу что какие то проблемы с качеством новых ломов.
2)точность - использоваться будет с расстояния от 2 до 5 метров, с 3 метров нужно попадать в квадрат 15х15
3)Емкость магазина 4 и более
4)Желательно не оставлять гильз, поэтому револьверы
5)Мощность: при попадании по руке пропадало желание держать в ней нож или другое оружие, но пробивать руку насквозь не надо 😊
Соответствует ли новый лом на ваш взгляд этим требованиям. Если что забыл допишу.
Изначально написано Perm159rus:
Нет не соответствует, лом относительно качественная железяки из всего резинаплюйного мира...[/B]
Небольшие габариты, всегда готов к выстрелу, не оставляет гильзу...
Чего еще желать от травмата?
Из своего личного опыта, могу сказать, что более надежного оружия (в плане выстрела) у меня нет. Может с патронами везло, но даже осечек не было...
Изначально написано Perm159rus:Не устраивает оне меня своей не настроенной прицельнй системой ! Ну чего смеяться с двух метров не попадаю в бутылку! (Без коламбура ребята!) Как не пробовал из 10 один раз попал.... вобщем-то не доволен, покупал так...штоБ был как говорится,может бракованный какой нить, ст стрижек стрелял небо и земля, говорили мне взрослые короткое ружье вторым номером брать, а я...по поводу травмами 12th есть вроде в магазинах резиновые патроны! Получается в рамках закона можно обороняться и с ружья главное что бы по закону заряжен был.
Извините за непонятные фразы это т9
Если б у Вас был бразильский ЛОМ,таких проблем бы не было.Это один из самых точных резинострелов в природе.
Вот бы еще Ваши тесты отстрела на точность посмотреть 😊 А то имею Бразильца (все мои тесты Вы читали на Тема: Про TAURUS Lom 13, даже общались - ну это в прошлом 😊 ) и все-таки самый, самый, самый точный в природе!!! Где, покажите. Мой Бразилец, как хочет, так пулю-шарик и лепит по мишени.Изначально написано Бээсник:Если б у Вас был бразильский ЛОМ,таких проблем бы не было.Это один из самых точных резинострелов в природе.
С ув.
Изначально написано непман:
Вот бы еще Ваши тесты отстрела на точность посмотреть 😊 А то имею Бразильца (все мои тесты Вы читали на Тема: Про TAURUS Lom 13, даже общались - ну это в прошлом 😊 ) и все-таки самый, самый, самый точный в природе!!! Где, покажите. Мой Бразилец с дульным сужением 6,5 мм. Как хочет, так пулю-шарик и лепит по мишени.
С ув.
Я с этим говенными целиком куда целюсь туда и попадаю.. Да и мои слова про точность тут подтверждены не раз другими..
Изначально написано Perm159rus:Вы про ЛОМ ? или Русское чудо ?
Про ЛОМ,земляк,про ЛОМ...
поинтересуюсь у земляка: в каких магазинах видели?наконец-то завезли и в нашу провинцию русский таурус.
----------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
и тем кто говорит, что мол вон скока многа на вторичке бразильских lom-13 за ту же цену, типа нах брать курс-эсовское г. поясняю, сам лично пробивал, во-первых их совсем даже очень мало, а во-вторых - из тех единиц, что можно найти сейчас, ценники у них начинаются от 35000.
Originally posted by Chip74:
Kks2014,ждем результатов Вашего отстрела.
в конце января нормально отстреляю. пока пострелял за городом, выпустил 25 патонов. бьет явно выше, это пока всё что могу сказать. постоянно клинило барабан, но я списал это на мороз -15 и возможно на патроны. хотя дело может ни в том и ни в другом, но ситуация прояснится после. патроны КСПЗ "стандартные" - 50Дж.
Изначально написано николай1985:
Клинит от того что не закручен болт рычажка , который откидывает барабан.
Думаете причина именно в этом? Болт этот постоянно в раскрученном состоянии. Я его подкручиваю, а он опять, просто от того что я этот рычажок туды-сюды нажимаю.
Изначально написано Perm159rus:
тут на сайте РИО цены глянул, наш таурус уже 33 + стоит о_О как так ... я за 26 успел купить.
я за 23 взял в коломне, они и сейчас там по этой же цене.
можно попробовать на фиксатор резьбы посадить.Originally posted by Kks2014:
Думаете причина именно в этом? Болт этот постоянно в раскрученном состоянии. Я его подкручиваю, а он опять, просто от того что я этот рычажок туды-сюды нажимаю.
так и сделал. ток фиксатор нужен, который не насмерть фиксирует. синий, вроде.можно попробовать на фиксатор резьбы посадить.
----------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
Изначально написано -=Александр=-:
так и сделал. ток фиксатор нужен, который не насмерть фиксирует. синий, вроде.
похоже такая проблема не у меня одного. кто пользует сей револьвер, с какими еще недочетами столкнулись?
можно название или фото фиксатора?
Я обошелся тем что закрутил со всей дури=))Originally posted by Kks2014:
похоже такая проблема не у меня одного. кто пользует сей револьвер, с какими еще недочетами столкнулись?можно название или фото фиксатора?
детская болезнь большинства экземпляров. началось еще у бразильцев.похоже такая проблема не у меня одного.
точно не помню, сейчас его под рукой нет. что-то типа такого:можно название или фото фиксатора?
http://www.interhobby.ru/publi..._AS1596_enl.jpg
или такого:
http://kemp103.ru/i3/e1/836810...f4d0e599af6.jpg
в принципе, сойдет любой синий (НЕ КРАСНЫЙ!!!), продается в любой автохимии, стоит рублей 100-200.
я лично на бразильце столкнулся с этим:с какими еще недочетами столкнулись?
forummessage/217/14
а вообще, вот список того, с чем народ сталкивался:
forummessage/217/14
forummessage/217/14
forummessage/217/14
forummessage/217/14
forummessage/217/14
forummessage/217/14
forummessage/217/14
forummessage/217/14
forummessage/217/14
forummessage/217/14
forummessage/217/14
forummessage/217/14
forummessage/217/14
forummessage/217/14
forummessage/217/14
forummessage/217/14
----------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
Изначально написано -=Александр=-:
спасибо, будем изучать.. хотя в основном это поломки бразильца lom-13. хотелось бы все-таки побольше узнать именно про taurus российской сборки.
ИМХО, болячки те же, что и у бразильцев.хотелось бы все-таки побольше узнать именно про taurus российской сборки.
----------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
Не могу найти сравнение в отстрелах русского лома и бразильского. Может кто ссылкой поделится на видео?
насколько я помню, их никто ЕДИНОВРЕМЕННО и не отстреливал. по крайней мере мне такая тема на глаза не попадалась.Не могу найти сравнение в отстрелах русского лома и бразильского.
----------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
Изначально написано -=Александр=-:
насколько я помню, их никто ЕДИНОВРЕМЕННО и не отстреливал
Жаль. А то разговоров (теории) много, что русский лом гавно. Практику бы узреть.
согласен.Жаль.
данные выводы делаются, в основном, на основании конструктива изделия.А то разговоров (теории) много, что русский лом гавно.
есть тестирование по отдельности русского и бразильца.Практику бы узреть.
вот, блин, в Москве хватает владельцев и тех и других. и, наверняка, знакомы друг с другом. не понятно, почему до сих пор не собрались и не сравнили свои девайсы. это я пишу как житель глухого провинциального заМКАДья, куда новинки доходят тогда, когда их уже не производят, а в Москве уже не продают.
----------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
1)дистанция - не более 3-4 метров;
2) патроны - только АКБС Магнум;
3) прицеливание - не более 2 сек;
3)подбор одинаковых патронов по весу.
Результат:
1)по точности - все пули ложатся в круг диаметром 10см.
2)по пробитию - свежая сосновая доска - глубина пробития 12-13 мм (вполне достаточно для останавливающего действия).
Используя систему СОПД(стрелок+оружие+патрон+дистанция),успех обеспечен.
Если вы безсистемно экспериментируете - потратите безрезультатно кучу денег и кроме разочарования ничего не получите.
Далее, куда целиться для эффективного останавливающего действия:
1) зимой - бедро ноги (ну очень больно), дистанция не более 2-3 метра;
2) летом - любая часть корпуса и бедро ноги, дистанция 3-4 метра.
Если вы считаете, что 5 патронов мало, купите второй револьвер той же модели. У меня лично два Тауруса КСПЗ.
Используя такие простые правила в сочетании с высокой надежностью и безотказностью револьвера, эффективность применения револьвера и его результативность резко увеличиваются.
Изначально написано Бабахальщик:
Русский Таурус КСПЗ вполне приемлемый девайс для самообороны просто чаще надо из него стрелять по выбранным оптимальным параметрам у меня это:
1)дистанция - не более 3-4 метров;
Чтобы в 10-ку попасть насколько ниже берете цель?
Originally posted by Бабахальщик:
эффективность применения револьвера и его результативность резко увеличиваются.
Если ствол со штифтами, то сам сначала попробуй целиться в центр мишени и увидишь как пули уходят вправо вверх на 10-15 см. Этот показатель для дистанции 3 метра. Следовательно надо прицеливаться по диагонали ниже центра и левее приблизительно на 7 часов.
А вообще точность стрельбы надо развивать постепенно, начиная с 2-х метров и после отстрела 2-3 обойм расстояние увеличивай на полметра и так до 5 метров не более! Вспомните как горнолыжники осваивают склон - снизу вверх. Дальше дистанцию для стрельбы у 2-х дюймового ствола увеличивать не стоит, т.к. снижается точность и останавливающий эффект.
И так же надо учитывать настильность полета пули (чем меньше расстояние, тем настильность выше и точность выше и чем больше расстояние тем настильность ниже и точность ниже). Начинающему стрелку отрабатывать стрельбу только с 2-х рук с предварительным взводом. Распределение нагрузки при удержании револьвера для правшей: правая рука=60%,левая рука=40%. Учитывать дыхание и время прицеливания.
2-й этап - мастер - это интенсивная стрельба на скорость и точность самовзводом попеременно с одной руки и 2-х рук и переменной дистанцией по 5-ти мишеням, расставленным на 3 и 5 метров змейкой и быстрой сменой обоймы.
3-й этап - мастер-класс - для меня это интенсивная стрельба одновременно из 2-х револьверов одной модели по 1-2-м целям на скорость и точность т.к. я "двурукий" стрелок.
Если ствол со штифтами, то сам сначала попробуй целиться в центр мишени и увидишь как пули уходят вправо вверх на 10-15 см. Этот показатель для дистанции 3 метра. Следовательно надо прицеливаться по диагонали ниже центра и левее приблизительно на 7 часов.
А вообще точность стрельбы надо развивать постепенно, начиная с 2-х метров и после отстрела 2-3 обойм расстояние увеличивай на полметра и так до 5 метров не более! Вспомните как горнолыжники осваивают склон - снизу вверх. Дальше дистанцию для стрельбы у 2-х дюймового ствола увеличивать не стоит, т.к. снижается точность и останавливающий эффект.
И так же надо учитывать настильность полета пули (чем меньше расстояние, тем настильность выше и точность выше и чем больше расстояние тем настильность ниже и точность ниже). Начинающему стрелку отрабатывать стрельбу только с 2-х рук с предварительным взводом. Распределение нагрузки при удержании револьвера для правшей: правая рука=60%,левая рука=40%. Учитывать дыхание и время прицеливания.
2-й этап - мастер - это интенсивная стрельба на скорость и точность самовзводом попеременно с одной руки и 2-х рук и переменной дистанцией по 5-ти мишеням, расставленным на 3 и 5 метров змейкой и быстрой сменой обоймы.
3-й этап - мастер-класс - для меня это интенсивная стрельба одновременно из 2-х револьверов одной модели по 1-2-м целям на скорость и точность т.к. я "двурукий" стрелок.
[B][/B]
при стрельбе патронами калибра 9мм РА ПП9РП Магнум от
АКБС (масса шара - 1.13 гр, Е среднее - 82 Дж "новинка"), происходит
заклинивание: в зазор между рамкой и барабаном попадают части оболочки
шара. После каждого выстрела выдвигал барабан, чистил вход в канал ствола,при стрельбе патронами Техкрим 9РА 91 дж, тот же эффект. В
холостом состоянии все работает нормально. Что делать? Какими патронами Вы стреляете?
Здравствуйте! Помогите! Купил револьвер taurus 9pa,
при стрельбе патронами калибра 9мм РА ПП9РП Магнум от
АКБС (масса шара - 1.13 гр, Е среднее - 82 Дж "новинка"), происходит
заклинивание: в зазор между рамкой и барабаном попадают части оболочки
шара. После каждого выстрела выдвигал барабан, чистил вход в канал ствола,при стрельбе патронами Техкрим 9РА 91 дж, тот же эффект. В
холостом состоянии все работает нормально. Что делать? Какими патронами Вы стреляете?
Изначально написано rexxik:
Здравствуйте! Помогите! Купил револьвер taurus 9pa,
при стрельбе патронами калибра 9мм РА ПП9РП Магнум от
АКБС (масса шара - 1.13 гр, Е среднее - 82 Дж "новинка"), происходит
заклинивание: в зазор между рамкой и барабаном попадают части оболочки
шара. После каждого выстрела выдвигал барабан, чистил вход в канал ствола,при стрельбе патронами Техкрим 9РА 91 дж, тот же эффект. В
холостом состоянии все работает нормально. Что делать? Какими патронами Вы стреляете?
Изначально написано николай1985:
Клинит от того что не закручен болт рычажка , который откидывает барабан.
Нужно хорошенько закрутить и желательно на фиксатор резьбы.
Откиньте барабан, осадите пальцем этот штифт вглубь до упора, а потом тонким керном слегка стукните рядом со штифтом - его расклинит, и он перестанет туда-сюда двигаться.Изначально написано Perm159rus:
...вытаскиваю клип с патронами нажатием на шпильку экстрактор на барабане, то достается один из двух штифтов в самом барабане где экстрактор соприкосается с самим барабаном! тли направляющие это, то ли что незнаю, вобщем она достается и обратно залазит небольшим нажатием пальца, пробовал мультитулом вытащит ничего из этого не вышло...
Возможно, патрон (гильза) в момент выстрела выдвинулся из каморы, и заклинило барабан. Стандартная болезнь револьверов.Изначально написано Perm159rus:
Добрый вечер, помогите. Стрелял сегодня с рашенлом...и почему то после второго выстрела ьарабан не прокручивался...из за чего такое? Откинул, закрыл и дальше все ок! А если оборона? Неприятный сбрприз.
Изначально написано Perm159rus:Добрый вечер, помогите. Стрелял сегодня с рашенлом...и почему то после второго выстрела ьарабан не прокручивался...из за чего такое? Откинул, закрыл и дальше все ок! А если оборона? Неприятный сбрприз.
Если нет опыта обслуживания оружия, снимите рукоятку и пролейте все внутри WD40. Со стороны взведенного курка, чтобы вымыть консервант и грязь. Дайте высохнуть и смажьте маслом-спреем типа Баллистола со стороны взведенного курка. Вычистите ершиком каморы барабана. Потом сделайте около 100 холостых спусков с гильзами в каморах. Все должно прийти в норму.
В барабане шарик ещё не успел разогнаться. И выходит из гильзы он "колбаской". Так что шарик врядли упирается в "ступеньки" в барабане, если только слегка чиркает по этой "ступеньке", и ИМХО надорваться об неё не сможет.Изначально написано matrix_pamir:
да у меня ощущение что из за этих ступенек шарик рвет
А полирнуть можно дремелем, используя "пулевидную" войлочную насадку подходящего диаметра (типа вот такой http://files.homedistiller.ru/images/12662/img_1520.jpg , на рисунке в правом верхнем углу, "лёжа", белая), и пасту типа ГОИ или аналог.
Спасибо за совет нашел насадки буду пробовать если поможет отпишусьOriginally posted by Landgraf:
А полирнуть можно дремелем, используя "пулевидную" войлочную насадку подходящего диаметра (типа вот такой http://files.homedistiller.ru/images/12662/img_1520.jpg , на рисунке в правом верхнем углу, "лёжа", белая), и пасту типа ГОИ или аналог.
Только не перестарайтесь, а то "просадите" размеры каморы, и начнутся неустранимые приключения...Изначально написано matrix_pamir:
Спасибо за совет нашел насадки буду пробовать если поможет отпишусь
кстати втулок там нет ствол похож на ствол грозы со смещениемOriginally posted by Perm159rus:
Помоему не из-за них, а из-за втулок в стволе, посмотрите на отстреляную пулю! Там с двух сторон шара одинаковые, рваные разрезы.
Выстрелит ли?Возможно просто до этого была оса там вообще нет заморочек)) засунул патрон стреляй.
Если вы про осу то не разу осечек не было.Но на пострелушки из осы уж очень дорого)))Originally posted by Ivan Fuckoff:
Выстрелит ли?
из скольки раз, вы забыли добавить.Originally posted by matrix_pamir:
Если вы про осу то не разу осечек не было
Ну настрелял 100-150 патронов за 5 летOriginally posted by Ivan Fuckoff:
из скольки раз, вы забыли добавить.
ну с этим бы я поспорил 1) не отбрасывает гильз что очень не маловажный фактор в наше время)) 2)Он полностью стальной что дает очень хороший запас прочности и тяжести как говорил один киногерой ' Тяжесть - это хорошо. Тяжесть - это надежно. Даже если не выстрелит, таким всегда можно дать по голове. 'Originally posted by Ivan Fuckoff:
Да забей, все одно для СО 5 зарядный револьвер малопригоден. И прежде чем что либо покупать, внимательно присмотрись/почитай, вдруг говно попадется..
Ну и еще приснилось мне что я купил укн.....)))
5 патронов это курам на смех.
Ну ваше мнение тоже имеет право на жизнь))) на осе их 4 мне хваталоOriginally posted by DENI:
5 патронов это курам на смех.
вам просто везло, или вы ни разу не оборонялись со стрельбой на поражение.Originally posted by matrix_pamir:
на осе их 4 мне хватало
Изначально написано Perm159rus:Помоему не из-за них, а из-за втулок в стволе, посмотрите на отстреляную пулю! Там с двух сторон шара одинаковые, рваные разрезы.
Я вам тогда еше писал..Найдите бразильца из второй партии... Я еще тогда не рекомендовал покупать русский ЛОМ.
Клин барабана был один раз, но на патронах которые долго таскал в барабане
Причина: порвало шарик и ошметками подклинило барабан
Сделал вывод что патроны подолгу снаряженными лучше не носить и постоянно обновлять, видимо резина дубеет и теряеет эластичность
Патроны АКБС магнум были лучшие по точности и мощности, но их в продаже нет
Недавно сравнил их патронами chaser, которые идут в пачке по 50шт
Существенной разницы не заметил, неплохие патроны.. Кучу даже без прицеливания с 7 метров можно уложить в А4, а пробивная способность книжек страниц на 20 меньше чем АКБС магнум
Еще взял барнаульские патроны, но еще не пробовал их в деле
На банке:-3 разбросанные отв. справа-бил навскидку самовзводом.Кучка из 7 отверстий слева-стрельба прицельно по крестику в центре канистры.Толщина металла канистры 0,25мм.Все шарики остались в банке,3 из семи разорвали заднюю стенку и были практически на выходе.Итог:прицельное приспособление не соответствует траектории пули,мой экземплятр бьет примерно на 8 см выше и левее точки прицела, с 2х метров не промахнешься в тело нападающего при стрельбе навскидку и достаточном опыте.Попасть в конечность,тем более в движении,будет непросто.А патронов-то всего 5(.
На первом снимке хорошо видна форма "свободного" просвета ствола.По сравнению с аналогами-неплохо,но мой предыдущий "Макарыч",просвет ствола которого был наглухо перекрыт давленными препятствиями,бил точнее.
Само изделие просто греет душу,его приятно подержать в руках, чувствуя тяжесть хорошо обработанной нержавейки.И если бы не кривой прицел(или ствол),револьвер был бы близок к идеальному оружию для меня ввиду компактности.Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/012645/thm/12645839.jpg[/IMG] [/URL]
Изначально написано DmKr:
Всем доброго дня!
Интересно. у меня примерно такое же смещение.
А как у вас? Барабан не клинит?
У меня на тех же самых АКБС клинит через раз. На Техкриме тоже. Chase воообще каждый выстрел клинит. Единственные белее менее подходящие патроны КСПЗ Убойные+. Из 2-х пачек клин был только 1 раз.
Значит это уже не единичный косяк сарапултауруса:-(.У вас он вроде?Originally posted by DmKr:
Интересно. у меня примерно такое же смещение.
Изначально написано DmKr:
Всем доброго дня! Надеюсь, ниженаписанное будет кому-нибудь полезно.А именно-отстрел из сарапульского Таурус Курс-С По жестяной канистре.Расстояние 3 метра, с пяти не стрелял,т.к.это уже дистанция не самообороны,а расстрела:-).Патроны АКБС и Хорьхе, и те и другие 91дж.АКБС из пачки 25шт.3 не сработали из-за капсюля-пустышки(покупал месяц назад на Ленинском проспекте в Москве).Хорьхе без проблем,только экстрактировать их с чуть большем усилием.
На банке:-3 разбросанные отв. справа-бил навскидку самовзводом.Кучка из 7 отверстий слева-стрельба прицельно по крестику в центре канистры.Толщина металла канистры 0,25мм.Все шарики остались в банке,3 из семи разорвали заднюю стенку и были практически на выходе.Итог:прицельное приспособление не соответствует траектории пули,мой экземплятр бьет примерно на 8 см выше и левее точки прицела, с 2х метров не промахнешься в тело нападающего при стрельбе навскидку и достаточном опыте.Попасть в конечность,тем более в движении,будет непросто.А патронов-то всего 5(.
На предпоследнем снимке хорошо видна форма "свободного" просвета ствола.По сравнению с аналогами-неплохо,но мой предыдущий "Макарыч",просвет ствола которого был наглухо перекрыт давленными препятствиями,бил точнее.
Само изделие просто греет душу,его приятно подержать в руках, чувствуя тяжесть хорошо обработанной нержавейки.И если бы не кривой прицел(или ствол),револьвер был бы близок к идеальному для меня оружию ввиду своей компактности.
Мои выводы:
1.Для развития стрелковых навыков по мишени отпадает на 100 процентов(см.выше),да и недешево получится.
2.Для самообороны: весьма пойдет на дистанции мордобоя или чуть дальше,мощность оружия приличная.
3.Один из самых компактных на рынке.
4.Тяжеловат для своего размера-расплата за то,что сделан из монолита нержавейки,а не легкого сплава.При пустом барабане можно использовать как кастет:-)
Удачи всем!А главное-чтоб вам никогда не пришлось обороняться.
Изначально написано DmKr:
Значит это уже не единичный косяк сарапултауруса:-(.У вас он вроде?
Он самый 😊
Конечно,очень поучительная история,но не исключены ситуации,когда лучше быть в наручниках,чем лежать в холодильнике.А разрядив в негодяя барабан,нужно срочно делать ноги,если стрелял не под камерой(конечно,раненый не должен истекать кровью иначе самооборона плавно перейдет в статью 125УК-оставление в опасности).И ни в коем случае не сообщать и не дожидаться полиции.Хуже будет и ей (писать протокол)и тебе.Есть оружие, есть потерпевший и стрелявший.Проще не бывает.Терпила замкнется на том,что ты нападавший.Ему поверят скорее.
Извиняюсь за уход в сторону от темы.
Если у меня на револьвере был бы затвор, то я б его ни за, что не вернул,оставил бы для коллекции!Originally posted by николай1985:
я вернул свой револьвер в магазин . Тоже клинил затвор из-за ошметков резины. Это происходит из-за несоосности барабана и ствола
Короче продал я свой многострадальный агрегат.
Владел им 1 год. Ну то есть как владел - пытался владеть. Барабан клинит после каждого 1го, иногда после 2го выстрела. Пару раз было, что после 3го, но это счастье. Пробовал и на патронах разных. И магнумы и стандартные, и АКБС и КСПЗ и Техкрим и Чейз - один результат. Короче понес мастеру, сказал чтобы шлифанул вход втулки, как советовал один уважаемый представитель РоссИмпортОружия. После процедуры забрал. На радостях побежал отстреливать с уверенностью, что теперь будет все работать как часы. Увы.. 1й выстрел, 2й и... клин! Как и раньше, резина между барабаном и входом ствола.
Надоело. Ну ладно точность, которая у этого револьвера оставляет желать лучшего, благодаря которой даже с 3-х метров хрен извиняюсь куда попадешь, о пробитии тоже ничего хорошего сказать не могу, но чтобы из него вообще нельзя было стрелять, даже просто ради пострелять. И все это за такие деньги. Получается, что по назначению использовать его можно только как газовый или как кастет. Продавал через ормаг. Покупал за 23000, отдал за 15000, больше за него не дают. Ну хоть что-то. Там в ормаге лежит такой же Таурус, на пол года поновее, новый, стоимостью 39600. Ну куда так топите? За что? А продавец мужику впаривает: ну во-первых гильзы не выбрасывает, во-вторых затвор не надо дергать - достал и стреляй, ну а в-третьих коль уж всего 5 патронов и они закончились - бей по голове! А я стою пока доки оформляют и слушаю. Мужик этот не решился покупать. А то бы отговаривать пришлось))
Originally posted by DanilaSOV:
Стрелял только магнумом акбс (сейчас фортуна) и ни разу клина не было, правда я слегка звездочки для заряжания шлифанул, чтобы потоньше были, мунклипты или как их там называют.
Видимо Вам повезло с образцом. У Вас Курс-С?
На АКБСе у меня как раз самые частые клины и получались, не переваривал он этот патрон ваапше, выстрел-клин, выстрел-клин. Более ли менее ел КСПЗ Убойные+.
В чем был смысл шлифовать мунклипы?
Отстрелял 25 патронов Chase. 2 осечки связанные с недонаколом капсюля. В грозе эти патроны сработали штатно.
Подскажите, как бороться?
Погуглив, нашел такие способы.
1) Замена боевой пружины на более мощную. Где бы только ее взять?
2) Подложить пару шайб под пружину.
3) Сточить ограничитель курка.
Может еще, как-то можно победить?
Изначально написано AndrK189100:
Приобрел данный револьвер.
Отстрелял 25 патронов Chase. 2 осечки связанные с недонаколом капсюля. В грозе эти патроны сработали штатно.
Подскажите, как бороться?
Погуглив, нашел такие способы.1) Замена боевой пружины на более мощную. Где бы только ее взять?
2) Подложить пару шайб под пружину.
3) Сточить ограничитель курка.Может еще, как-то можно победить?
Ни как не победишь. Смени патроны. Была тема о том что в производстве патронов- капсули используются неликвидные.