Сигнальное оружие из боевых Наганов и ТТ в России уже было представлено, однако иностранных образцов еще не было.
Раскроем карты сразу: новый сигнальный револьвер TAURUS никогда не был огнестрельным оружием - он изготовлен сразу как сигнальное. Однако внешние габариты, масса и, особенно, материал изготовления аналогичны настоящим револьверам TAURUS на самой маленькой рамке.
Новый сигнальный TAURUS выполнен под популярную модель 905, использующую для стрельбы пистолетные патроны 9х19 Люгер. 5 патронов объединены в обойму-звездочку и заряжаются в барабан одновременно. Чтобы сохранить аутентичность модели, для сигнального TAURUS разработаны специальные картриджи, имитирующие донную часть пистолетного патрона. В каждый картридж устанавливается капсюль типа Жевело.
Применение капсюля Жевело в совокупности с картриджами позволяет приобретать данное сигнальное оружие без лицензии, так как его калибр менее 6 мм. В то же время, благодаря картриджам, владелец не лишается возможности снаряжать сигнальный револьвер аналогично боевому аналогу.
Для соответствия криминалистическим требованиям, ствол, рамка и барабан револьвера являются одним целым. Для предотвращения выстрела твердым предметом, заряжаемым со стороны дульного среза, на некотором удалении от него установлен глухой штифт.
Кроме щечек рукоятки, сигнальный револьвер TAURUS полностью изготовлен из стали. Ударно-спусковой механизм револьвера двойного действия, что позволяет производить выстрел как со взведенного курка, так и самовзводом. Заряжание осуществляется с помощью обойм-звездочек и картриджей, устанавливаемых в посадочные места каждой звездочки. Снаряженная пятью картриджами обойма-звездочка вставляется и извлекается из барабана при откидывании последнего в сторону.
Сигнальный револьвер TAURUS конструктивно является современным револьвером, воплотившем как в дизайне, так и в механизме все последние достижения оружейной промышленности. Благодаря этому и, в особенности, цельно стальной конструкции, новый TAURUS при периодическом обслуживание является практически вечным сигнальным оружием, способным радовать своего владельца безупречной работой и столь же безупречной схожестью с боевым аналогом.
Страничка модели на сайте РИО http://www.riogun.ru/shop/prod...-s-kalibr-56-mm
У меня только один вопрос. Какое-нибудь экономическое обоснование выпуска этой модели есть? Или решение о выпуске было принято еще при старом курсе рубля, а сейчас их просто куда-то нужно девать?
Ну, и сразу вдогонку еще вопрос. А нет планов по переделке спортивного оружия (импортируемого вами) в списанное охолощенное, по примеру ПЯ-СО от Молот-Армс?
Nicolibert
С утра получил рассылку, посмотрел...
У меня только один вопрос. Какое-нибудь экономическое обоснование выпуска этой модели есть? Или решение о выпуске было принято еще при старом курсе рубля, а сейчас их просто куда-то нужно девать?Ну, и сразу вдогонку еще вопрос. А нет планов по переделке спортивного оружия (импортируемого вами) в списанное охолощенное, по примеру ПЯ-СО от Молот-Армс?
Есть. Конечно, при курсе валют по состоянию на сентябрь прошлого года, было бы интереснее. Но увы, тут ничего поделать не можем. Модель появилась в том числе благодаря наличию списанного охолощенного оружия из боевого оружия советского производства.
Планы на спортивное тоже имеются. В частности, на списание и охолощение модели пистолета М1911.
Для соответствия криминалистическим требованиям, ствол, рамка и барабан револьвера являются одним целым.Что это значит? И что значит-глухой штифт в стволе? Желательно фото со стороны дульного среза.
дезерт игл
А почему под жевело а не Хилти? я так понимаю это копия Лом13?
Потому, что Хилти бокового воспламенения, а жевело - центробой. Да, это копия Лом-13
Музыкант
Что это значит? И что значит-глухой штифт в стволе? Желательно фото со стороны дульного среза.
Со стороны дульного среза поперечный глухой штифт, видимый со стороны дульного среза. Фото у меня такого нет.
ErosИменно М1911? Тех самых, не А1? Или на что-то на его базе (таурус там тот же)?
Планы на спортивное тоже имеются. В частности, на списание и охолощение модели пистолета М1911.
Ну а что до сабжа... Ноу коммэнт.
Сэм Кольт
Именно М1911? Тех самых, не А1? Или на что-то на его базе (таурус там тот же)?
Ну а что до сабжа... Ноу коммэнт.
Таурус РТ1911 только
HrumpelИМХО-ится мне, что жевело выбрано чтоб не делать выпуск газов через ствол, а цена задрана чтобы сделать бессмысленной покупку револьверчика под переделку сами знаете во что. Видать тот факт, что оно может сделать и бессмысленным само изделие - мало волнует.
Все хорошо кроме жевело и ценника
му револьверу море от того же лома до нагана-схДля бабаха за 3 рубля можно Антидог взять
Есть ещё достойный образец!
рупь УДАР, и холостые БАМы к нему.Больно глючный....
рикольней чем под хилти.Чем? неадекватная цена(уж извините Эрос!), тихий пук
Здесь можно почитать про то из чего сделан:
https://guns.allzip.org/topic/217/1412191.html
Taurus пр-ва "Курс-С" г.Саропул
FastMax
Цена понятно почему такая 😊Здесь можно почитать про то из чего сделан:
https://guns.allzip.org/topic/217/1412191.html
Taurus пр-ва "Курс-С" г.Саропул
Ну при такой цене, это вечный лот продаж.
у при такой цене, это вечный лот продаж.Угу...ну ладно, с учетом инфляции за 10килорублей бы взял...но 30??!! нда..
FastMaxХа, ну тогда всё встаёт на свои места. Ребята из Курс-С просто решили сделать макет Тауруса-пукалку, и толкнуть по цене травмата 😊 Типа чтоб окупилось производство, а то травматы плохо продаются, из-за лиценцирования, давая сделаем безлицензионник и растолкаем рынок. И в порыве радости от угара ожидаемой прибыли забыли глянуть что на рынке сигнальников, а там для них всё печально - если у меня есть 32 тыра на макет-жевелоед, то я могу купить более брутальный Наган Р-2 или МР-313, и на оставшиеся ешё тот же Сталкер М-906 с патронами... Ребятам из РИО можно посоветовать позвонить поставщику, или лучше официальным письмом 😀 - и там сказать, что у них выбор - или поставлять сиё изделие в прозрачной коробочке единичными экземплярами, потому как иначе чем музейный экспонат оно ничем не может быть за такую цену и функционал, или скинуть за этот макет тауруса цену раза в три, и только после этого потирать потные ручёнки в ожидании продаж. А ещё попросить прислать ту траву, которую они курили, выкатывая такую цену за сигнальный ревельверчик под жевело. 😀 😀
Цена понятно почему такая
Мда, жадность хорошие дела губит...
1) Сколько штук картриджей идёт в комплекте с револьвером? Почему-то на сайте не написано;
2) Диаметр картриджа точно соответствует донной части патрона 9х19 или чем-то отличается?;
3) Какова длина картриджа и, соответственно, глубина камор? Вопрос с прицелом, насколько просто будет их изготовить из гильз;
4) Вариант из нержавеющей стали действительно полностью из неё или просто с каким-то покрытием? Эта нержавейка такая же, как в LOM-13?;
5) Курс-С его просто собирает из бразильских комплектующих или как-то дорабатывает? Какие именно технологические операции делаются в Сарапуле?
HrumpelНу не 10, а 15 вполне себе адекватная цена(если только он весь из стали)
Да, ценник в 10 тысяч более реален
5 вполне себе адекватная цена(если только он весь из стали)Чем от Нагана отличаться будет?
дезерт иглКак чем? рамером (меньше), зарядностью (меньше, 5 против 7 у нагана), ну барабанчик откидывается, а не поштучно извлекать, ну и дополнительным гимором по снаряжению картриджей. И всё это счастье за 31 рупь. 😊
Чем от Нагана отличаться будет?
это счастье за 31 рупь.За 31 можно ТОЗ49 взять....
дезерт игл
рикольней чем под хилти.Чем? неадекватная цена(уж извините Эрос!), тихий пук
Прикольней, то значит прикольней! Значит лично мне понравился и всё.
Деньги вааще не причём в вопросах оружия, и прочих мужских игрушек, оно что, жизненно необходимо что-ли?
Игрушка! А на игрушку настоящему мужику денег не жалко! 😊
В Вотерман или Монтеграппу черкните пост: "Чё так дорого?"
на игрушку настоящему мужику денег не жалко!Настоящему мужику игрушек не надо:-)
отерман или Монтеграппу черкните пост: "Чё так дорого?"В душе..тьфу не знаю что это такое:-)
shm
Молодцы, РИО, большое спасибо за новинку. Наверное, с сертификацией пришлось постараться. Передовая фирма. Конечно, цену хотелось бы пониже, но с учётом импорта понятно, что это непросто. По крайней мере, цена намного более адекватная, чем у МА на списанный Ярыгин.
Да какой бы Ярыгин не был отстой и все прочее, вот только он не под жевело а под холостой, надеюсь и так все понятно: или шлеПс или БаБах.
Rus007и чтоб нарезы в дуле для красоты.
Точно, сделали бы под 10х31.
shmНет их там, не волнуйтесь 😊
А их там точно нет? Про отсутствие нарезов вроде ничего не писали...
ИМХО, есть партия неких заготовок под травматический револьвер ЛОМ (он-же Таурус). Нарезов в них нет отродясь, ввозилось это или под видом газовых револьверов, или в виде набора заготовок, и до поры до времени их допиливали в травматы, то на КСПЗ, то на КУРС-С-е. Партия большая, сбыт травмы не слишком бодрый... И тут кому-то на Курсе пришла в голову очередная гениальная идея. А что? Пневматику глетчеровскую (ой, сорри, смершевскую) они уже в сигнальник переделывали 😊
т кому-то на Курсе пришла в голову очередная гениальная идея.Еще глядя на РК-1 я все думал, откуда у них такая дурь!?? этож даже не мандрагора....
Ещё интересно, что в комплекте не указаны ключики, а замочек видно на фото. Функционирует он в этой модели или нет?
Кстати, кого волнует недостаточно сильный выхлоп Жевело, так уважемый Landgraf уже нашёл элементарное недорогое решение данной проблемы. Опытного ганзовца маленьким Жевелом не испугаешь 😊 .
Landgraf
За рупь УДАР, и холостые БАМы к нему. Тот-же Жевело, и бахает не сказать, чтоб тихо.
+ 13x60 😀
С интересом послежу за темой. Особенно интересно кто его купит 😊
Не, ну офигеть. Травматы по 50, сигнальники по 30 😀 😀 😀
Zhelezniy_Felix
и чтоб нарезы в дуле для красоты.
и сигнальную мортирку на резьбе )))))
сигнальную мортирку9х19
shmДумаю, торгует ими РИО, а не Курс. Кто платит, тот девку и танцует 😊
Интересно, Курс-С ими торгует самостоятельно? Никто не узнавал?Ещё интересно, что в комплекте не указаны ключики, а замочек видно на фото. Функционирует он в этой модели или нет?...
Ключики, думаю, фнкционируют нормально. Никто не стал бы дополнительную операцию по удалению замка проводить.
shmДык, ёлы-палы 😊
...Кстати, кого волнует недостаточно сильный выхлоп Жевело, так уважемый Landgraf уже нашёл элементарное недорогое решение данной проблемы. Опытного ганзовца маленьким Жевелом не испугаешь 😊 .
Но есть один нюанс - я пока не понял, сквозной ли ствол!!! Если он заглушен, то много не насыпешь...
http://pavel-novichkov.livejournal.com/2015/09/07/
shmА какую формулировку Вы ожидали? Что это травмат, переделанный в сигнальник? Не будет такой формулировки, потому как травматом он не был ни секунды. Есть некая заготовка, из которой можно выпилить (доработать) травматический Таурус. Вот эту заготовку взяли, и из неё спроектировали и выпилили (доработали) сигнальник.
Да, преамбула, что спроектирован изначально как сигнальный, настораживает всё же...
shmАга, и на просьбы доп.фото в определённых ракурсах не реагируют 😞
...И все фото как специально сделаны в таких ракурсах, что важных параметров не видно...
Хотят что-то в конструкции сохранить в секрете? Дык это до первого покупателя, да даже до первого появления на прилавке. Был бы этот Таурус-С в продаже в ТЕМПе, я б его даже не покупая весь обфоткал-обмерил, осмотрел-обнюхал, ещё б и на зуб попробовал для верности 😊
shmhttp://ic.pics.livejournal.com.../604767_900.jpg
...В частности, не видно величины зазора между имитатором ствола и барабаном...
Вроде всё нормально, барабан никто не укорачивал, и казённик ствола торчит в достаточной степени. Полагаю, зазор там один в один с травматическим Таурусом.
shmДа не похоже, чтоб его именно порезали. Вход и выход из камор целые, а подлезать какой-то хитросделанной фрезой, чтоб внутри каморы поуродовать - это не так-то просто. ИМХО, или недосверлили, или вогнали штифты/заглушки.
...И если барабан внутри окажется порезанным, то по существующим фото это тоже не увидишь...
shmПиар по-русски 😊
...Как-то странно информация выдаётся, в день по чайной ложке. Учитывая, что партия ограниченная, РИО не заинтересована в рекламе, что ли? Думают, что и так, в тёмную раскупят? Интересно, кстати, сколько штук партия.
Landgraf8,5мм. Внутри рамки смотри.
Кстати, на чертеже рамки со стволом я один не могу найти диаметр канала ствола? Или этот размер просто не указан?
8,5мм. Внутри рамки смотри.
Это диаметр казенной части ствола. Диаметр ствола меньше.По эскизику видно, что от 8,5 мм. идет сужение.
MBNСогласен.
Это диаметр казенной части ствола. Диаметр ствола меньше.По эскизику видно, что от 8,5 мм. идет сужение.
обработка ужасна/ ф плавает по всей длинне ствола в пределах 5 ти соток/"
Это нормально. " Бюджетный" вариант сигнальника для российского рынка. Всего то тридцать с небольшим тысяч рублей. За смешную цену- смешная обработка. Да и зачем сигнальнику идеальная обработка ствола? Для жевело безразлично в какой ствол пукать.
борозды глубиной до 3х соток
Вот! А это для любителей нарезов! Браво, Бразилия! Судя по всему, бразильским оружейникам далеко до бразильских футболистов.
medved 73
Хорошая заготовка 😊
Ага, по цене готового 😀
si1v3rНет, это размер входа в "воронку".
8,5мм. Внутри рамки смотри.
MBNА при чём тут бразильские оружейники? Им наоборот, российские заказчики не велели ствол высверливать, чтоб он под понятие ОЧ не подпадал, чтоб его можно было импортировать как заготовку 😊
Вот! А это для любителей нарезов! Браво Бразилия! Судя по всему, бразильским оружейникам далеко до бразильских футболистов.
А то, что Курс-С даже в полене дырку просверлить не способен ровно - это давно известный факт, любое изделие их производства напоминает "продукцию" двоечников на уроке труда.
medved 73😊 😊 Ага 😊 😊
Хорошая заготовка 😊
ANATOLITSHГде удалось пощупать?
мерил его только что / ствол Ф=5.8
А при чём тут бразильские оружейники?
Испытываете глубокие симпатии к бразильским оружейникам? Таурус Лом 13 есть в Вашей многочисленной коллекции?
https://www.youtube.com/watch?v=eyYCulBnNxE
Вот,что говорят о бразильском изделии наши американские партнеры. Наговаривают, конечно.Завидуют.
Landgraf
Где удалось пощупать?
У ВИНОВНИКОВ ТОРЖЕСТВА В ГОСТЯХ
MBNЛОМ-а в коллекции не имею, но пара бразильских ружбаек имеется. Верхом мечтаний не назову, но уж получше ижевского или вятскополянского металлолома. По крайней мере, явных косяков не выявлено, есть мелочи, не влияющие на работоспособность, и не более того.
Испытываете глубокие симпатии к бразильским оружейникам? Таурус Лом 13 есть в Вашей многочисленной коллекции?https://www.youtube.com/watch?v=eyYCulBnNxE
Вот,что говорят о бразильском изделии наши американские партнеры. Наговаривают, конечно.Завидуют.
Landgraf
ЛОМ-а в коллекции не имею, но пара бразильских ружбаек имеется. Верхом мечтаний не назову, но уж получше ижевского или вятскополянского металлолома...
я конечно дико извиняюсь , не назовете "конкретные" косяки ижаков и молота- выше Вами упомянутого металлолома?
MBNтвист 0.22" ))))
Вот! А это для любителей нарезов!
Landgrafглавное можно легально купить и пускай лежит до "лучших" времён 😊авось пригодится!!!
😊 😊 Ага 😊 😊
medved 73НЕ ДАЙ БОГ !!!!
авось пригодится!!!
ANATOLITSHКак минимум - кривые стволы, заваленные прицельные планки или арматура ствола, заусенцы везде, где только можно и нельзя.
я конечно дико извиняюсь , не назовете "конкретные" косяки ижаков и молота- выше Вами упомянутого металлолома?
На рамке, идентичной рамке LOM-13, собирают несколько разных револьверов в разных калибрах, с разной длиной ствола, и т.д.
Так что невозможно сказать, что вот эта рамка - она только от этого калибра, а вот та рамка - только от того калибра.
Там вам не тут, это тут у нас производитель может иметь все комплектующие, но на разных моделях, и отказываться из этих комплектующих собрать одну модель. Например, ствол длины Хмм будет идти только и исключительно с нескладным прикладом, а ствол длины Yмм - только со складным, и никакими уговорами не заставишь производителя поставить ствол Yмм с нескладным прикладом, а ствол Xмм - со складным, ответ один "экономически невыгодно".
Там используют любую возможность для удовлетворения спроса, поэтому из каждой разработанной детали выжимают максимум возможных применений, ну и унификацию соблюдают в той мере, в какой это необходимо для широкого модельного ряда при минимуме издержек на уникальные запчасти.
Рамка LOM-13 полностью соответствует рамке сразу нескольких моделей Таурусов в разных калибрах, за исключением двух штифтов, которые делают несъёмными ствол и барабан.
Что было взято за основу барабана - судя по конструкции барабана скорее всего что-то под 9х19 или .380Аср (он-же 9х17). За это говорит тот факт, что на барабане нет выборки под рант гильзы, и снаряжается барабан через мунклип. Ибо все остальные варианты в схожих габаритах барабана (38 Spl, 357Mag) имеют рант, и в барабане сделана соответствующая выборка. А длина барабана явно говорит, что за основу взята именно модель под 9х19, т.к. у моделей .380 Аср барабан короче.
Ствол, понятное дело, уникальный, он сам по себе, взяли заготовку, и отправили в Россию 😊
ANATOLITSH
У ВИНОВНИКОВ ТОРЖЕСТВА В ГОСТЯХ
Расскажите, что у него в каморах барабана?
Размер картриджей какой? Длина?
Судя по фото картриджи размером с гильзу 9х17, т.к. она равна по диаметру 9РА, а барабан бывший травматик 9РА.
9х19 быть не может, т.к. нет у нас в РФ Таурусов в таком калибре.
Грозовод 71
Тему прочитал,для себя я эту модель не прикуплю.
а если за 10тр? 😊
medved 73а если за 10тр? 😊
За такую сумму куплю с большим удовольствием.
ANATOLITSHШтифт только в стволе? Или в каждой каморе тоже?
то что я изучал было обычным штифтованным лом 13
medved 73а если за 10тр? 😊
Мой знакомый прикупил сигнальный Сталкер 914s за 19т переделал его по стрельбу патронами с картечиной и очень этому рад.А в магазин его пистолета патронов влезет куда больше чем в каморы этого револьвера. 😀
Landgrafда / от лом 13 ОДНО !внутреннее отличие это штифт
Штифт только в стволе
Грозовод 71Мой знакомый прикупил сигнальный Сталкер 914s переделал его по стрельбу патронами с картечиной и очень этому рад. 😀
преступление однако !
Ivani4
А как люди раньше мечтали о Таурусе-Флоберте, продающемся легально на Украине... Теперь вот, пожалуйста, ничем не хуже - прицепились к ценнику (к сожалению, оправданному). В РФ угодить народу нереально.
Тот то пульками стреляет. А этот? Револьверт под Флобер я бы за 15-20 тысяч прикупил в качестве фана и стрельбы по бутылкам. За 30 из стали тоже бы взял.
https://guns.allzip.org/topic/217/917570.html
нотнАСтрелять "пульками" - это в раздел обиженн...тьфу, пневматиков 😛 Оно и точней, и мощней, и легальней будет.
Тот то пульками стреляет.
И потом, мы уже помним 1 "изделие"(c) Курс-С де-факто стреляющее шарами ВВ 😊
Ivani4ГЫ 😊 Интересно, тут тоже, в соответствии с традициями производителя, будут иногда забывать ставить штифт? Тогда этот аппарат запросто 9РА стрелять будет, а не то, что шариками от пневматики 😊
... мы уже помним 1 "изделие"(c) Курс-С де-факто стреляющее шарами ВВ 😊
Но вот честно - конструктив мне лично ОЧЕНЬ нравится. Ценник - да, на любителя, зато КрымНаш!
Пересчитываем по курсу 30руб за USD, и получается, что если бы КрымНеНаш, то Таурус-С стОил бы тысяч 16. Спасибо партии родной за этот лишний выходной.
shmбыл он и конкретно под 32 калибр ажно в девяностых годах я лично такой юзал кормили его спортивными наганами 7.62 Х 26R
от изменённой 85 или в этом роде.
Для данного сигнальника вопрос надёжности при высоких давлениях вполне прикладной, учитывая возможную навеску в картридж с узким выходным отверстием для громкого баха. Кто-нибудь может сдуру и перестараться. Хотя, если каморы и впрямь без изменений, то вопрос картриджей решится ещё проще сам собой.
shmтак они и не вечные эти пукалки хорошо так разбиваются
Поскольку тот же 38 калибр +Р маломощным не назовёшь.
я вообще лом бонусами ушатать умудрился
shmНормальное там отверстие. Намного больше, чем в газюках под 9РА.
...учитывая возможную навеску в картридж с узким выходным отверстием для громкого баха...
ANATOLITSH
так они и не вечные эти пукалки хорошо так разбиваются
я вообще лом бонусами ушатать умудрился
А стрельбу бонусами производили надеюсь через ХРОН?
ANATOLITSH. Ну, 38-го то гильза, наверное, совсем чуть-чуть не влазит. Вроде, небольшая разница в диаметре, где-то 0,21 мм. Ну, барабан-то понятно, что другой, просто того же диаметра, как и рамка той же высоты. Если не секрет, что в нём не выдержало-то на бонусах? У меня фантазии не хватает.
shmОтверстие в картридже можно сделать любое. Правда, смысла делать его больше, чем диаметр капсюля (Жевело или КВ-22) нет особого...
Landgraf, я имел ввиду отверстие в корпусе самого картриджа, если он выточен по форме патрона, ну, типа, как для МР-371, как Вы предлагали...
Да и мне проще не картриджи вытачивать, а обжать что-то подходящее 😊
Грозовод 71А стрельбу бонусами производили надеюсь через ХРОН?
нет / по свинине
shmраз не лызе - значит не под нее/ как не крути
ANATOLITSH. Ну, 38-го то гильза, наверное, совсем чуть-чуть не влазит. Вроде, небольшая разница в диаметре, где-то 0,21 мм. Ну, барабан-то понятно, что другой, просто того же диаметра, как и рамка той же высоты. Если не секрет, что в нём не выдержало-то на бонусах? У меня фантазии не хватает.
барабан сожрал собачку
http://www.taurusexport.com/en...r-ball/rt-85-rb
З. Ы. Очень удивляет, как эту страничку не увидели раньше меня в РИО. Или видели? 😊
З. З. Ы. Интересно, Таурус по оптовой цене мне в РИО положен теперь за уточнение технической информации, или наоборот вообще не продадут, чтоб ещё чего не накопал? 😊
shmа она была на 85 м ките/ такшта монопенисуально
чем если бы от какой-то в 32 калибре
А то, что не лезет 38-й, так это понятно. Таурус не мог взять никакой готовый барабан, т. к. полностью соответствующих по размеру 9РА боевых калибров вообще нет, насколько знаю. Да и сужения в конце камор. ИМХО, они брали заготовки барабанов для 85-го, рассверливали в них каморы конкретно под 9РА, не делали бортик по кромке, возможно, что-то ещё изменяли для надевания обоймы. При этом рамка оставалась без изменений.
1) Павел в отпуске. Видимо, поэтому ничего и не пишет;
2) Фото не успевают выложить по причине занятости, возможно будут к пятнице;
3) В барабан установлены кольцевые втулки. Способ установки не известен. Возможно, втугую. Но точно не на штифтах. Выразили большие сомнения, что кто-то мог уже видеть эту вещь. Говорят, на руки пока ушло всего пара штук. Точную глубину камор сказать не смогли, предложили смасштабировать по фото длину картриджа по отношению к Жевело.
Выразили большие сомнения, что кто-то мог уже видеть эту вещь. Говорят, на руки пока ушло всего пара штук.
[/B]
[/QUOTE]
слепым чтоли втюхали ? )))
Стоят 22-35к в зависимости от раритетности.
TAURUS-S - переделка из травмата за 32к ?
Это у кого ж стока денех в кризис лишних накопилось ? )
Надеюсь хоть резьба в стволе под насадку выгодно отличает его от нашенских реольверов ... А хотя - жевело - какие ракеты ...
дада - безусловно стоит своих денег ))
Выразили большие сомнения, что кто-то мог уже видеть эту вещь. Говорят, на руки пока ушло всего пара штук.
[/B]
Я думаю это топ продаж и есть )
ПыСы: Крутому мужику из рекламы вместо водички могли бы и шпирта в стакашек накатить - шоб полыхнуло хоть от окурка )
Грозовод 71Из чего сделан такой вывод? Ключ на фото не показан?
Значит поставляется он без ключика.
Сэм КольтНе-а 😊 Не Вы один 😊 Или предсерийный как-то образец, или просто болт забили 😊 Хотя, ЕМНИП, такой маркировки не должно быть, калибр должен быть указан реальный, т.е. 5,6мм жевело.
Я один вижу на втором фото занятную маркировочку (снизу на стволе) ? 😛
shmА что даст паспорт? 😊 Там только штифтом в стволе "хвастаться", и всё... А паспорта на изделие - это пустое место. Что есть он, что нет его, если вдруг СП что-то не понравится, изделие поедет на экспертизу.
Да уж, без паспорта носить не стоит.
[/B]Верхом мечтаний не назову, но уж получше ижевского или вятскополянского металлолома. По крайней мере, явных косяков не выявлено, есть мелочи, не влияющие на работоспособность, и не более того.
Согласен.
[B]Значит поставляется он без ключика.
Ничего страшного. Да и зачем сигнальнику запирающий ключик? Так, лишние понты.
Я один вижу на втором фото занятную маркировочку (снизу на стволе) ? 😛Это такой намек будущему владельцу 😛
АК74хорошим намёком была бы гравировка, на животную тематику... Например клин журавлей, в кол-ве 3 шт.
намек
😀
LandgrafНа сайте РИО среди перечня поставляемых в комплекте предметов он отсутствует.
Из чего сделан такой вывод? Ключ на фото не показан?
- на одной из фото модели из нержи с сайта РИО эта маркировка (5,6 мм) присутствует на правой стороне ствола, но при этом одновременно просматривается озвученная выше постами маркировка под стволом
Говорят, на руки пока ушло всего пара штук.
жду не дождусь со дня на день должен вороненный приехать
Третьим будете!
надеюсь по фото ряд вопросов, обозначенных в теме снимится
1) Втулки в барабане зубчатые по наружным краям? Что-то типа пружинных шайб, что ли?
2) Штифт в стволе слегка фигурный, или так заснялся?
3) На одном зубчике звёздочки проворота барабана неужто сквозная трещинка? Или просто попало что-то сверху типа волоска?
4) Заказывали специально с длинной рукояткой или так прислали по умолчанию?
2. да неудачное фото, в живую белая сталь в месте вставки потемнение от термооперации (возможно сварки), штангелем залесть не выходит, но штифт тонкий - что-то в районе 2мм
3. опять неудачное фото, трещин нет - перепроверил
4. такой прислали, длина не оговаривалась
Ещё вопрос родился. Какая длина картриджей? На сайте пишут, что 16 мм. Стачивают миллиметр, что ли? 😊 На донце маркировки есть?
shmС чего стачивают?
... На сайте пишут, что 16 мм. Стачивают миллиметр, что ли? ...
shmтам напишут... Это, скорее всего, кто-то просто перепутал с хилти.
На сайте пишут
маркировок нет
Кстати, в РИО сказали, что сейчас в комплект будут класть уже не 2, а 3 клипа с картриджами. Мелочь, но приятно. Утверждают, что следующие партии будут ещё дороже.
Так что тоже думаю, что никто ничего не рассверливал, а втулка опирается на сужение на выходе из каморы. Да и рассверливать на доли миллиметра (если 10х22 внатяг лезет) вообще нет никакого смысла.
shmМатчасть учите - это ж револьвер...
Просто странно получается, зачем такие свободные каморы?...
Интересно, сколько в травматическом?
На моем травматическом Ломе диаметр камор 9,6. Сегодня специально померил.
shmРазмеры камор - дело интимное у каждого производителя. Но в общем, их не делают слишком строгими, иначе усилие экстракции будет запредельным. И гильзы в револьверах поддувает, поэтому револьверы во всём мире плохо переносят стальные и биметаллические гильзы, нормально работают только на латуни.
Эх, Landgraf, я бы с удовольствием поучил, да ума пока не хватает найти такую информацию. Как не ввожу запросы в поисковик, всё не то выдаёт. Видимо, теория допусков размеров камор при изготовлении револьверных барабанов довольно-таки узкоспециальная тема, чтоб её так просто отыскать и прочитать. Вот если носом ткнёте в нормативные материалы, или хорошую статью, хотя бы, где это расписано, то большое Вам спасибо.
так катриджей на долго не хватит - по сути одноразовые
protvikvikОт сигнального МР-371 не подходят?
так катриджей на долго не хватит - по сути одноразовые
выбивать потом пришлось в тискахПри такой цене револьвера, можно было бы и доработать?!
так катриджей на долго не хватит - по сути одноразовые
видео хлопушек из жевело:
Насколько штатные картриджи себя свободно чувствуют в барабане, если вставлять без мунклипа?
RoddexНу попробуйте, сделайте. Если получится - можете претендовать на нобелевку, ибо Вы опровергнете всемирные понятия в геометрии.
Интересно, а если сделать втулки под запрессовку с эксцентриком под Хилти, будет работать данный вариант?...
Если накол будет,Не будет. В 371-ой ветке уже эксперементировали.
по картриджам тоже думал как вариант: либо стреляные гильзы обрезать, либо выточить из латуни
Если латунные картриджи выточить с суженными дульцами, в форме патрончиков, по типу МР-371, как предложил Landgraf, то звук и пламя можно будет несложно усиливать по своему желанию 😊 .
По габаритам он вроде как подходит.
9,5 х 15,5.
Закраина гильзы, примерно, 1,5 мм.
Высота звездочки 3мм
Цилиндрическая часть гильзы выходит
15,5 - 1,5 - 3 = 11 мм.
А, пока, теоретически вполне пойдет =)
protvikvik
типа если только без обоймы-звездочки, как в нагане
Именно. Я бы например попытался отсобачить несколько револьверных гильз 38 на длину 12 и тогда уже на них доработать посадочные места под жевело или какой там источник звуковых волн пойдёт. Только может быть одно но, в резинострельном ломике патроны 380 в 8-9 револьверах из 10 не дадут закрыть барабан. И в оставшихся 1-2 не дадут барабану вращаться.
А ведь правда, даже на глаз барабан резинострельной версии имеет стенки камор чууууть-чууууть толще!
А ведь правда, даже на глаз барабан резинострельной версии имеет стенки камор чууууть-чууууть толще!Да не сказал бы.
если в охолощенном тт с таким патронником газовые 10х28, а тем более 10х22 провалятся, то в револьвере со звездой 10х28 и 10х22 будут успешно держаться и работать - а это уже газовый револьвер
BoloЯ б не сказал, что оно было в свободном обороте 😊
Оно было в свободном в начале 90-х...
Оно просто небыло прописано в законодательстве ВООБЩЕ. И изымали его регулярно, только вот наказания напрямую за газюки небыло (как и самих газюков в законодательстве).
Естественно, когда с ними начали "шалить", их тут-же отрегулировали.
LandgrafНу как сказать. В ормагах продавали. Но покупателя могли "принять" прямо на выходе из магазина. Но это не значит, что их не плавало массово. Один Reck G5 чего стоит. А изделие отечественное - револьвер "Айсберг"? Было, но верно, было только потому что
Я б не сказал, что оно было в свободном обороте
Landgraf
небыло прописано в законодательстве ВООБЩЕ.
Под 10х31, наверное, сделать было бы можно, но выглядело бы не очень хорошо. Из-за того, что как написано выше, прародитель не 905 модель под 9х19, а 85 под 38 с меньшим диаметром барабана. Конечно, от холостых вряд ли бы разорвало, но стенки ещё тоньше, чем сейчас, ИМХО, выглядели бы не очень. Кстати, Павел писал, что от идеи сделать травматический ЛОМ под 10х28 отказались из-за того, что этот патрон плохо в нём себя повёл. Некоторые участники предположили, что виной тому конусность гильзы, способствующая её более активному движению назад. Да и материал стальных гильз для револьверов считается неважным, рекомендуют латунь.
Этот кусок... Да за 500$...
Если честно, за что? Ладно наган, история, ну калаш "сигнальный" автоматика, звук, история... Но этот вот за что?
driver386Хде????
...калаш "сигнальный" ...
Landgrafможет не так назввалл, но тот который по холостые
Хде????
Landgrafможет не так назввалл, но тот который по холостые
Хде????
Так еще и ттх обмуждаем. Где свое уважение? Нам предлагают реально овно по цене золота... И так сигнальник в принципе бессмысленная вещь, да еще и за такую цену.
Хотя нет, 371 например может пиво открывать, а этим можно гвозди забивать, стальной же...
Парни, надо себя уважать... И не хавать овно по цене икры...
driver386Для жевело - нах не надо 😊
... А нахуа он весь стальной и для жевело...
А по сути - это "охолощённый макет" револьвера Таурус, только и всего. И чего в него пихать, Жевело, или КВ-21, или ещё чего (например, специальный картридж по типу МР-371) - это уже совсем другой разговор 😊
В ЛОМ-С ничего, кроме 22NC, не запихнёшь 😊
Я б промолчал еслиб цена была адекватная, но тут просто не выдержал.
Лично мне серенево, сигальники более покупать не буду, ибо вещь бесполезная.
driver386ЛОМ-С всё-таки немного не то. Это изначально немецкий газовый револьвер, который сначала скопировали чехи, потом скопировали турки, а потому турки адаптировали его в сигнальный вариант по заказу РИО. Ни одной общей (совместимой) запчасти (кроме может мелких винтиков) с огнестрельным оружием он не имеет.
А зачем в лом-с пихать что тг другое. Сигналит хорошо и ладно. Даж ракеты пускать может...
Таурус-С тут намного превосходит ЛОМ-С.
driver386Зато Крым наш!
Я б промолчал еслиб цена была адекватная, но тут просто не выдержал...
Таурус-С стОил бы тысяч 13-15 рублей, если бы не курс доллара...
driver386Лично я Таурус-С воспринимаю не как сигнальную пукалку, а как качественный макет огнестрельного револьвера, да ещё и с возможностью имитации выстрела.
... сигальники более покупать не буду, ибо вещь бесполезная.
Касательно идеи... Ну ладно цена, но картриджи! И жевело... Почемутак сложно сделать под хилти?
Почему не сделать каморы бутылчной формы под хилти? Пусть и со втулками...
Где уважение к потребителю?
Хотя спс что не пистоны к китайским револьверам.
driver386Потому, что Хилти требует бокового боя.
Почемутак сложно сделать под хилти?
Почему не сделать каморы бутылчной формы под хилти? Пусть и со втулками...
driver386Оно как раз на месте. Вот когда исходный вариант испоганят весь, попилят, всё поменяют относительно оригинала - вот тогда возникает ощущение неуважения к потребителю.
...Где уважение к потребителю?...
Я понимаю, что производитель пошел по наименьшему пути сопротивления, народ и это схавает...
А я надеюсь что не схавает, так сказать, проголосует рублем... А то фантом с картриджами, это с картиджами и убогим жевело и ценник конский...
driver386А при чём тут закон? Тут задача чисто техническая.
Лом-с и сталкер 906 тоже бокового боя, однакое им не машает быть в законе...
driver386За что ему (производителю) большое СПАСИБО. Чем меньше испоганен оригинал, тем ценнее.
... производитель пошел по наименьшему пути сопротивления...
driver386Ценники на импортные аппараты такие и будут, неслабые. Ничего, привыкнем скоро. А вот за картриджи РИО огромное спасибо! Был бы Сталкер под картриджи, было бы лучше - меньше проблем с подачей, меньше изменений в конструкции...
...А то фантом с картриджами, это с картиджами и убогим жевело и ценник конский...
Мастерица МарияНе соответствует на все 100%, конечно. Т.к. сделан из заготовки под травматический Таурус. Но тут уж не до жиру, чем ближе к оригиналу, чем выше процент соответствия, тем лучше.
Ну он и так вроде не соответствует 100% боевому аналогу...
Планируется ограниченная партия, насколько мне известно, поэтому распродадут по-любому.
Зато Крым наш!
Таурус-С стОил бы тысяч 13-15 рублей, если бы не курс доллара...
quote:
Лично я Таурус-С воспринимаю не как сигнальную пукалку, а как качественный макет огнестрельного револьвера,
Вы это серьезно?
За что ему (производителю) большое СПАСИБО. Чем меньше испоганен оригинал, тем ценнее.
Уточните, пожалуйста, кому именно говорить СПАСИБО. А то я немного запутался. Кому? Бразильским ремесленникам за сомнительный исходник ? Криворуким сарапульцам за косые сверления? РИОовцам за безумный ценнник и безумную жажду нажиться на потребителе?
Полностью согласен с камрадом Landgraf
2) Владелец protvikvik никаких косых сверлений не заметил. Предположительно шлифованные каморы антуражу не добавляют, конечно, но и не так уж критичны, особенно для сигнальника;
3) Всё познаётся в сравнении. Наценка РИО на порядок ниже, чем наценка, скажем, МА на Викинг-СО. Согласен, что цена высокая. Но она объективно высокая. Тоже думаю, что при другом курсе она была бы намного ниже.
Ну и главное. Конкурентов на российском рынке у этой вещи пока нет. Ни одного компактного современного револьвера из стали в свободной продаже не найти. А варианты из нержавейки даже в купле-продаже макетов проскакивают очень редко.
Подождём ещё выхода нового имитационного патрона от ТК для ПМ. Вдруг это будет приятный сюрприз и для тех, кто купит этот револь?
Ни одного компактного современного револьвера из стали в свободной продаже не найти.Может потому, что спроса на них нет?
Если честно, аналогия с резиновой женщиной из супер материала , который приближен к натуральной коже девствиницы, с натуральными волосами и возможностью издавать похожие звуки при сексе. Цена таких кукол выше чем недельный съем средних настоящих девок.
15 он нужен? Зачем?Он из 10 не нужен:-D, переболел сигнальниками, взял СХП, понял что тоже штука не нужная, слил
shmА зачем сигнальнику весь этот тюнинг? Достаточно былобы только барабана из стали и под патрон хилти. Сделали бы как лом-с, но со стальным барабаном. То что рамка силумин, ну так из него не стрелять пулями. Многие экол купили из за стального барабана. И тут решили сделать стальной, но по цене самолета... Бред
Ни одного компактного современного револьвера из стали в свободной продаже не найти. А варианты из нержавейки даже в купле-продаже макетов проскакивают очень редко
Лично мне несколько холостых выстрелов из красивого револя просто поднимают настроение, снимают депрессию. Особенно когда нет возможности пострелять из чего-то другого. Раза два-три в год. У других людей могут быть другие мотивы.
Задавайте уже конкретные вопросы по предмету, когда Эрос появится. А для обсуждения общих мировоззренческих вопросов владения такими игрушками есть специальная тема "Флудильня-СХ" в разделе "Списанное и охолощённое". Или вон в мужских разговорах хоть сто тем создайте.
мужских разговорахА это мысль!
MBNВполне.
Вы это серьезно?
Макет огнестрельного револьвера, с какими-нибудь штифтами поперёк ствола и высверленными/расфрезерованными каморами v.s. он-же, но с изначально небоевым стволом и небоевой сверловкой камор, зато с возможностью издавать звук выстрела. Я выбрал бы второй вариант.
А Крым... Курс доллара нам специально обрушили, вон, Обама аж светился от радости, когда вещал про то, что российская экономика в коллапсе...
MBNИм за то, что выполнили российский заказ.
Уточните, пожалуйста, кому именно говорить СПАСИБО. А то я немного запутался. Кому?
Бразильским ремесленникам за сомнительный исходник ?
MBNНе вижу я тут косых сверлений. За идею им тоже спасибо.
Криворуким сарапульцам за косые сверления?
MBNНаживы там ноль целых хрен десятых. Цена-то не поменялась по сути, как была, так и осталась. Только считать её надо в тех единицах, в каких с бразильцами расплачиваются.
РИОовцам за безумный ценнник и безумную жажду нажиться на потребителе?
И РИО спасибо за то, что не стали сильно изменять конструкцию, и переводить Таурус на боковой бой, а Фантом - на малюсенькие 22NC.
Теперь распутались?
shmНет, к сожалению, нет. Не влезет.
...Подождём ещё выхода нового имитационного патрона от ТК для ПМ. Вдруг это будет приятный сюрприз и для тех, кто купит этот револь?
Теперь распутались?
Почти. Сплошной альтруизм и исключительная забота о клиентах.Столько "благодетелей" российскому потребителю явно не потянуть. В этом случае заоблачная цена на данное изделие объяснима.
У Вас, MBN, есть плохой Таурус, чтоб утверждать обратное?
К сожалению,да. У меня есть не просто ПЛОХОЙ, а ОЧЕНЬ ПЛОХОЙ Таурус-Лом 13. Поэтому с полным правом я буду утверждать обратное. Чем он плох? Это отдельный разговор и не хотелось бы заводить его в данной теме. Для этого нужно проследить всю историю Лома на российском рынке. От ярких рекламных заявлений до первых отзывов владельцев первой партии. Обладателем одного из таких Ломов( из первой партии) я и являюсь. Если Вы в теме, то поймете о чем речь.
Всем скажите... Чего уж утаивать шило в мешке.
А зачем? С начала продаж травматических Таурусов в России прошло больше пяти лет. За это время у всех интересующихся,сформировалось свое собственное мировоззрение на данную модель.Понятно, что оно субъективно. Как и мое, впрочем. Мне был задан конкретный вопрос. Я на него ответил. Меня всегда забавляло то , что большинство восторженных поклонников Тауруса никогда его не имело.Особенно из первой партии. Другая часть постаралась поскорей избавиться от него. Под различными благовидными предлогами,разумеется. Кому-то не хватало денег на нарезняк, кому-то на новый автомобиль, кому-то еще на что-то. Почитайте внимательно форум. Не собираюсь никого переубеждать.Интересуют подробности? Добро пожаловать в Р. М. С уважением.
Значительная часть владельцев этих травматиков была разочарована и продавала их из-за меньшей мощности и точности, чем они рассчитывали получить. Это, конечно, можно назвать недостатками, но тем не менее они не влияют на надёжность. Теоретически, если была бы возможность поменять в тех же самых револьверах ствол, конфигурацию камор и боеприпас, вряд ли они захотели бы с ними расставаться.
На последующих партиях это устранили.
Но на сигнальном Таурус-С нам это никоим боком не грозит. Так что пофиг.
P.S. - есть такая поговорка "кто старое помянет, тому глаз долой"... Да, была конструктивная недоработка, уже дааааавно она устранена, но некоторые злыдни до сих пор ноют, вместо того, чтоб обратиться к представителям РИО с вопросом, что можно сделать с LOM-13 первой партии. Ну или можно просто своим умом дойти до решения проблемы.
А есть и владельцы самых первых образцов с внут. диаметром ствола 7мм и прямыми долами. Да и владельцы первых партий серийных не ноют - есть и плюсы в совпадении выходного диаметра каморы и внут. диаметра ствола 5.5.мм. У Тауруса каморы соосны стволу в отличие от Гроз.
опробовал, результат, в отличие от штатных после отработки капсуль выходит сам, без каких то усилий
написано 2-10-2015 20:03
спасибо за отзыв, а действия Курс-с мне тоже не понятны, ведь сложного ничего нет
Кстати,чем меньше стравливающие отверстие в картриджах,тем громче бах
- ну так из этого расчета и точились
= был на выставке, выяснил в чем косяк - в картридже внутренняя стенка не до конца идет со стенкой капсуля, т.е. верхняя часть капсуля в свободном полете, и соответственно после накола эта часть капсуля раздувается и не дает ему экстрагироваться из картриджа.
edit log
#239
1 (+16)
Глубоко заблуждаетесь. Кто Вам сказал, что не обращался к представителям РИО? Обращался, к сожалению. Дважды общался по телефону с Новичковым. Передать его ответ? Боюсь,что Вас он разочарует. Никакой готовности помочь решить проблему не было и в помине. А вот по поводу дойти своим умом-интересно. Это,что призыв к рукоблудию с ОЧ? Уточните, пожалуйста. Что касается пословицы, то Вам неплохо было бы знать и ее вторую часть.
Кому от этого легче? Вы так активно симпатизируете травматическому Лому? Это искренне ?
Уточните про плюсы, пожалуйста.
#238
P.M.
Здесь готов согласиться, почти со всем. Основное мое возмущение заключалось в несоответствии заявленным характеристикам и полученным результатам.Это про первую партию. Про остальные ничего не знаю. Все познается в сравнении. Примерно в то же время я купил себе Грозу-02 со стволом V3.Через некоторое время перестволил ее на V4. В итоге сказать, что это небо и земля-ничего не сказать.Конечно, сравнивать пистолет и револьвер не совсем корректно, но по деньгам Гроза оказалась немного дешевле.Правда пришлось пару раз прокатиться по пробкам в Птичное. Такая вот суровая правда жизни. Поэтому и считаю я ценнник на эту пукалку неоправданно задранным.
protvikvikКартридж - это не специально изготовленная деталь, это попиленная-посверленная гильза 9РА 😊 Поэтому толщины донца гильзы и не хватает, чтоб плотно обхватить капсюль на всю длину.
Да ещё Курс с картриджами чего-то накосячил
= был на выставке, выяснил в чем косяк - в картридже внутренняя стенка не до конца идет со стенкой капсуля, т.е. верхняя часть капсуля в свободном полете, и соответственно после накола эта часть капсуля раздувается и не дает ему экстрагироваться из картриджа.
Используйте капсюли КВ-21, проблем с экстракцией не будет.
а так действительно кв21 - замечательно экстрагируется, но там в отличии от жевело не бах, а пшик
protvikvikОчень странно.
...кв21 - замечательно экстрагируется, но там в отличии от жевело не бах, а пшик
steinarГреметь-то гремят, да в картридж не лезут 😊 Они - аналог КВ-22/КВ-209.
А кто пробовал cx-2000 ? Реально они гремят?
И разницу в громкости звука заметить будет сложновато, я даже не уверен, что есть какая-то разница.
steinarВам не нужен? Вас вроде никто не заставляет покупать 😊
Зачем тогда такой сигнальник,если он не грохочет на "все деньги" 😊
А кому нужен - тому, может, наоборот, низкая громкость подаваемого сигнала нужна. Не все же хотят грохотать, как атомная бомба 😊 Кто-то предпочитает существовать в тишине 😊
Кстати, по информации РИО, картриджи должны как-то принципиально измениться. Получить приемлемый многоразовый картридж под Жевело из гильзы не удалось. Что именно предпримут, пока не известно. Может, выточат всё-таки? Из-за этой картриджной эпопеи продажи у них капитально застопорились.
russstandНельзя туда 9РА заряжать. А даже если б и можно было, то при чём тут травмат? Штырь поперёк ствола установлен, резиновая пуля не пройдёт.
так в него можно холостые 9PA чтоли заряжать? если так, то это прям какаято легальная продажа травмата.
steinarНужны картриджи, нужны. Иначе начались бы визги типа "пистолет мне продали, а как с него сигналить?"...
Они там что,не понимают,что их картриджы ни кому не нужны? Народ сам разберется
наче начались бы визги типа "пистолет мне продали, а как с него сигналить?"...А зачем вообще с него сигналить?:-D тем более жевело? это ж револь "на всякий пожарный"
Говорите-говорите, больше, чаще, подробней... И всё будет.
Надеюсь, Павел найдёт минутку для наведения порядка в топике.
езерта даже не знаю, стоит ли просить.Ничего криминального я не написал. Вообще
дезерт иглВсё как обычно: без бумажки ты какашка, а с бумажкой - человек! 😊
...нормальные люди носят легальный КС
Что б 222 и 223 заимеиь, вовсе не обязательно покупать сие изделие. А уж кричать во все услышанье в двойне глупо.
на в 500$ делает свое дело и фильтрует школоту и маргиналов, но...Маргиналов с деньгами как будто мало....
ну не всё так плохо, цена в 500$ делает свое дело и фильтрует школоту и маргиналов, но...
Ничего она не делает, кроме обогащения барыг. Подобный аргумент никуда не годится. Цена на многие модели ОООП в разы выше и кучу справок собрать нужно,и экзамены сдать,и сейф купить,и участкового с ОЛРР посетить,и времени потерять немало . Куда уж там "школоте и маргиналам", а что в итоге? То тут, то там шмалять начинают на ровном месте, забыв про необходимую оборону, крайнюю необходимость и вред третьим лицам.
MBN+100500
Ничего она не делает, кроме обогащения барыг.
1) Перед тем, как сделать заказ, ещё в сентябре, я по телефону задал уточняющий вопрос по комплектации. В частности, чтобы понять, сколько заказать дополнительных мунклипов. Отвечала мне девушка. Как потом сказал менеджер Вадим коллеге "какая-то девушка" 😊 . Спросил, сколько их входит в комплект. Почему на сайте указано 2, а protvikvik пришёл только один? На что она мне ответила, что то был типа тестовый предсерийный экземпляр, а в дальнейшем они будут комплектовать аж тремя и все будут с картриджами, то есть 15 шт. в комплекте. В итоге мне пришёл один в комплекте 😞 . На мой вопрос Вадим ответил, что так и положено. А про информацию на сайте сказал, что это просто опечатка. Ну, про то, что какие-то там девушки отвечают по их телефону речь вообще вести бесполезно. РИО за базар неизвестных девушек никакой ответственности не несёт. Кстати, там ещё в комплектации написано про пластмассовую коробку. Так это тоже опечатка, по всей видимости. Любят они их, в РИО, похоже, ох как любят! Хорошо, что не прислали ЛОМ-С и не сказали, что насчёт Тауруса была просто опечатка 😊 .
2) Размер мунклипов гуляет. Никогда ими раньше не пользовался. Поэтому, когда картридж не пошёл, попробовал запихнуть его с приличным усилием. В итоге отломил усик 😞 . В другой мунклип те же картриджи вошли уже без особого труда;
3) Не буду акцентировать внимание на непрезентабельном виде картриджей со следами ржавчины на поверхности. Напишу только, что при использовании мунклипа барабан не проворачивается, его клинит. "Не может быть, я же всё проверял" - не поверил мне Вадим. Ну да, без капсюлей крутится. А с капсюлями КВ-21, слегка выступающими из картриджей, уже никак. Не спросил я ещё Вадима, как он проверял. Есть надежда, что всё же не щёлкал без капсюлей. Хотя надежда слабая. Закраина картриджа по толщине на глаз примерно в два раза толще, чем у 9РА. Без использования мунклипа всё работает отлично. Вадим мне посоветовал кому-то там написать и приложить съёмку. Ну да я напишу уж лучше здесь;
4) Есть один конструктивный прикол, который я не заметил ни по фото, ни по чертежу. Калибр ствола визуально выглядит раза в два меньше выходных отверстий камор. Я намерил где-то 5,1 против 6,5. Вроде, в цифрах разница не огромная, но выглядит это крайне несерьёзно. Как у детской игрушки. Кому нужен антураж, лучше посмотрите перед покупкой вживую;
5) На моём экземпляре барабан плохо фиксируется, можно чуток покрутить вокруг оси, в том числе и во взведённом состоянии. Я понимаю, что это не Наган и такое может иметь место. Однако на виденных мной ранее типа чешских, немецких револях средней ценовой категории и даже на турецком этот шат либо минимизирован, либо вообще отсутствует на новом экземпляре. Здесь же он мне субъективно показался больше, чем на других. Не знаю, может отбраковка какая? На мой дилетантский взгляд, на боевом экземпляре при выстреле оболочечной пулей такой шат может привести к нехорошим последствиям по крайней мере для ствола и точности.
Другие впечатления напишу позже. Пусть пока потенциальные покупатели подумают над этими.
Люфт барабана вокруг оси проверяется при полностью выжатом спусковом крючке. При взведенном курке он присутствует. И лишь когда спусковой крючок выжимается до конца, люфт выбирается.
Раз уж зашла речь про УСМ, напишу заодно, что он меня порадовал, пожалуй, больше всего. Револьвер я не разбирал, не чистил и не смазывал. Поскольку работает как часы. И с предварительного взвода и самовзводом работа очень мягкая и плавная, усилие равномерное. Кто-то писал про травматический, что у него тугой спуск. На мой же взгляд, спуск можно назвать лёгким. Почти спортивный, по-моему. Короткая и широкая спица курка с глубокой насечкой очень удобна при взведении и в то же время выступает не сильно, не должна особо ни за что зацепляться. Спусковой крючок достаточно широкий. В общем, в плане механики машинка очень приятная!
- попробуйте снять побольще фаску в картридже, жевело сядет поглубже и соответственно клин должен пропасть
shm
Спасибо уважаемому Erosу за ответ. Не знал этой особенности. Сейчас попробовал медленно нажимать самовзводом, сопровождая курок рукой. Действительно, при полностью выжатом спусковом крючке люфт минимизируется в несколько раз, становится практически незначительным. Вопрос снят.Раз уж зашла речь про УСМ, напишу заодно, что он меня порадовал, пожалуй, больше всего. Револьвер я не разбирал, не чистил и не смазывал. Поскольку работает как часы. И с предварительного взвода и самовзводом работа очень мягкая и плавная, усилие равномерное. Кто-то писал про травматический, что у него тугой спуск. На мой же взгляд, спуск можно назвать лёгким. Почти спортивный, по-моему. Короткая и широкая спица курка с глубокой насечкой очень удобна при взведении и в то же время выступает не сильно, не должна особо ни за что зацепляться. Спусковой крючок достаточно широкий. В общем, в плане механики машинка очень приятная!
Это потому, что при взведенном курке спусковой крючок занимае не самое крайнее заднее положение. Следовательно, завязанный на крючке толкатель барабана ещё не подпирает звёздочку барабана снизу. Как только спуск выжимается до конца, толкатель барабана поднимается и выбирает остаточный люфт.
Тугой спуск чаще бывает из-за перетянутого винта крышки над спусковой скобой.
Между барабаном и втулкой ствола зазор небольшой, но не минимальный. Можно было бы сделать и поменьше.
В связи с этими двумя особенностями хочу предупредить покупателей версии из нержавейки, как у меня. После выстрелов барабан становится закопчёным весь! То есть полностью снаружи тоже. На других светлых сигнальниках видел копоть на его дульном срезе, но такого никогда раньше не встречал. Впрочем, она легко удаляется. Даже просто пальцами, как пришлось сделать мне без подготовки к такому явлению. Картриджи становятся чёрными тоже полностью. Невольно задумался, что же будет, если усилить звук. Наверное, без хороших перчаток пробовать это делать не стоит.
тут вспоминается армия и любимый АКМ после стрельбы, ну и само-собой командир с белым платочком
Прицельные вроде бы красивые, аккуратные. Вся верхняя поверхность рамки и ствола матовая (кстати, курок, СК и движок слева тоже интересного красивого цвета). На мушке нарезан антиблик. Но! Я понял, почему владелец боевого Тауруса 905 писал про имитацию прицельных приспособлений. При всей их красоте и аккуратности для прицеливания они не предназначены, ИМХО. Какие-то неправильные пропорции. Возможно, толстовата мушка. Критикуемые типа рудиментарные прицельные ПМ на мой взгляд просто на порядок лучше использовать по назначению. В общем, прицелиться из него можно не спеша при хорошем освещении по контрастной с прицелом мишени. Так что для отработки прицеливания, особенно навскидку, это, на мой взгляд, далеко не лучший экземпляр.
Ещё такая деталь. Картриджи расточены под очень свободную посадку капсюля. С одной стороны, отстрелянные капсюли просто выыпадают сами. С другой стороны, даже если адаптировать картриджи для использования в клипе, носить запасной заряженный клип будет проблематично, а вставлять его нужно аккуратно, чтоб капсюли не повылетали.
Что ещё интересно, на упаковочной бразильской коробке стоит дата 19/06/2015. Что только усугубляет непонятки со стволом. Сначала подумал, что это неликвид из залежавшихся остатков первой партии. Судя по коробке получается свежак. Откуда же тогда такое жёсткое извращение с калибром ствола?
Надписи на этикетке коробки вообще любопытные. Написано про какой-то револьвер модели 900 под 9 мм РА бланк, а выше в скобках написано и про резиновый шарик. При этом в двух местах написано про 76 мм (3 дюйма). По всей видимости про длину ствола. Забивание этой информации в поисковик не дало абсолютно ничего.
В итоге револьвер в целом производит хорошее впечатление, однако хуже, чем ожидалось. Так как с барабаном разобрался, то теперь больше всего удручает ствол. В связи с "опечатками" и "оговорками" РИО про мунклипы, не говоря уж про картриджи, чувствую себя печальным лохом, приходится это, к сожалению, признать. Не подумал бы до этого, что такими вещами будет заниматься солидная на первый взгляд фирма. Впрочем, для российского бизнеса это, видимо, скорей норма, чем исключение 😞 .
steinarВы продаёте?
Ну теперь наконец пришло время предложить эту игрушку следующему пассажиру-тыщ за 15......типо покрутил посчелкал не мое
protvikvik
можно сделать картридж из стрелянной гильзы - девятки, обрезать трубкорезом (продается в хозмагах) и просверлить шуруповертом под диаметр жевело, фаска делается сверлом 8мм
сверло вбок уйдёт, нужен т.н. "кондуктор" втулка на сверле под внутренний диаметр гильзы, под фаску нужно заточить сверло под 180гр и также выточить направляющую к нему.
скорее фаска может погулять (видно на фото)
shm
напишу о каморах. В них остались царапины после установки втулок, что могло бы дать надежду на отсутствие шлифовки. Но, увы. Намерял я где-то 9,9. Неподутые гильзы 9РА и 380 МЕ болтаются свободно. Макаровская не влезет ни под каким предлогом.
Каморы не шлифованные. Есть едва заметные, легкие царапки, которые, при желании, можно убрать полировкой. Втулки мягкие, легко царапаются надфилем, так что сильно поцарапать каморы не могут в принципе.
Насчет болтанки гильз. В описании РИО указывает, что этот сигнальник сделан из "заготовки" под 9х19 Пара. Поочередно вставленная в каждую из камор новая гильза 9х19 Geco сидит в них весьма плотно. Это с учетом того, что входит она только на 1/3 от длины. А т.к. люгеровская гильза имеет легкую конусность, то при посадке на полную длину гильза сидела бы еще плотнее. А гильзы 9РА и будут болтаться, т.к. по диаметру равны гильзам 9х17 (380 auto), которые Уже люгеровских.
shm
Надписи на этикетке коробки вообще любопытные. Написано про какой-то револьвер модели 900 под 9 мм РА бланк, а выше в скобках написано и про резиновый шарик. При этом в двух местах написано про 76 мм (3 дюйма). По всей видимости про длину ствола. Забивание этой информации в поисковик не дало абсолютно ничего.
И что с того? Какие коробки были в наличии, в такие и упаковали. Каким боком это относится к качеству револьвера?
shm
то теперь больше всего удручает ствол
Чем именно? Прицельными? 😊
shm
В связи с "опечатками" и "оговорками" РИО про мунклипы, не говоря уж про картриджи, чувствую себя печальным лохом, приходится это, к сожалению, признать. Не подумал бы до этого, что такими вещами будет заниматься солидная на первый взгляд фирма. Впрочем, для российского бизнеса это, видимо, скорей норма, чем исключение.
Мироощущение - великая вещь. Не надо чувствовать себя тем, про кого Вы написали. Я, например, чувствую, что поступил правильно, купив этот револьвер. Ибо, "маешь вещь". Серьезно, без приукрас. Главный его недостаток, как я понял, - цена. Был бы по 13-15р, размели бы всю партию (напомню, ограниченную) и жаловались, что мало выпустили. Ну так он в этом не виноват.
Насчет РИО. Общение с этой фирмой лично у меня оставило исключительно положительные эмоции. На прошлой неделе, в понедельник, позвонил, оставил заказ. Во вторник утром перевел деньги. Менеджер Вадим практически сразу (в течение часа)перезвонил мне, сообщил о поступлении денег, узнал мой адрес, уточнил, какую рукоять я хочу: стандартную или удлиненную. В среду заказ был отправлен. В этот понедельник забрал посылку в офисе ТК. Всё.
Работу РИО с клиентами оцениваю на 5.
Как-то так.
В информации РИО сказано, что этот сигнальник сделан из заготовок травматического револьвера. Как они пишут, точная копия. Травмат никак не мог быть изготовлен из барабанов с просверленными каморами под 9х19. Во-первых, потому что в этом травмате ступенчатый диаметр камор, а во-вторых потому, что гильзы 9РА и 9х19 имеют принципиально отличающуюся форму и размеры. Прародителем этого травмата была, к сожалению, не 905 модель, как указано во всех российских источниках, а 85. Об этом написано в 102 и 114 постах этой темы. Уважаемый Михаил Хорнет для доказательств использовал штангенциркуль, а я официальный сайт Тауруса. Владельцы травматов пишут, что патроны 9РА заходят плотно, диаметр камор меньше, чем на этом сигнальнике. Чем это можно ещё объяснить, кроме шлифовки?
Коробки к качеству револьвера никак не относятся. Я написал о ней в развитие темы о его происхождении. До этого тоже считал, что взяли любые коробки. Павел, кстати, приводил эти коробки, как основной аргумент происхождения от 905 модели. Но на коробке речь идёт не просто о 900 серии, а конкретно о модели 900, никакого упоминания о которой найти в интернете не удалось. А указанная длина ствола 3 дюйма говорит о том, что это не тот травмат, который поставлялся в Россию. Так же из надписи понятно, что коробка предназначалась именно для травматического, а не боевого револьвера. А Таурус выпускает только одну травматическую модель. Моё предположение, что дело было так. Получив заказ от РИО, Таурус первоначально решил выпустить травмат на базе 905 модели и с 3-дюймовым стволом. Они дали обозначение этой модели 900 и уже забили в свою базу форму этикеток для коробок. Но в последний момент по каким-то причинам передумали и выпустили травмат на базе 85 модели с 2-дюймовым стволом. При этом в РИО первоначально сообщили, что будут переделывать 905 модель, а об изменении планов в дальнейшем уже не сказали. И форму этикетки поменять поленились или забыли. Вот такая убедительная версия у меня родилась, глядя на эту коробку.
Чем удручает ствол, по-моему, абсолютно понятно из другого моего поста. Конечно тем, что его калибр, особенно визуально, намного меньше диаметра камор. И об этом в информации, предоставленной РИО, нигде не сказано и даже намёка нет. Казалось бы, косяк первых выпусков травматов давно исправили. И тут он выплывает в сигнальниках. В виде нелепого, смешного и совсем "небоевого" внешнего вида. В выпускаемых сейчас травматах калибр ведь больше, нет? За такие деньги ожидалось, что на Курсе сподобятся просверлить ствол в один диаметр с каморами. Но нет, тупо срубили бабло, выдав неполную техническую информацию.
Вот подскажите пожалуйста, кем мне себя чувствовать, если на сайте написано одно количество товара, по телефону говорят другое, а отправляют третье, и не в мою пользу? Если я рассчитывал всего на 5 клипов, а теперь, в т. ч. и из-за их разнобойных размеров, остался с двумя, это нормально? Разговаривают, да, очень вежливо. Как раз тот случай, когда мягко стелют, да жёстко спать. Насчёт сроков. Я тоже позвонил в понедельник и "неизвестная девушка" сказала мне, что постараются отправить завтра во вторник. Я бегом ломанулся в банк переводить. Оказалось, что в наличии у них тогда вообще ничего не было. Мой заказ из-за косяков с картриджами они отправили дней через 20. Я рад, что Вас обслужили хорошо. Не буду обобщать, пишу про свой личный опыт. Как оценить работу РИО, даже не знаю. Либо у них конкретный беспорядок, либо просто достаточно ловкие люди, которые непрочь поучить таких простодушных, скажем культурно, людей, как я.
О покупке револьвера я пока ещё не пожалел, в целом он мне всё равно нравится. Но вот покупать в РИО явно поторопился. У других продавцов, кстати, есть анонсы о продаже дешевле. Хотел купить его в другом месте. Но он долго нигде не появлялся в наличии. К тому же хотелось заодно взять второй комплект накладок и запасные клипы. Взял вот...
Практический совет покупателям РИО такой: записывайте по возможности все телефонные переговоры. Чтобы потом хотя бы не вспоминать мучительно, как звали неизвестную девушку, которая вам чего-то пообещала.
ничего не напоминает???
Соплей и слюней нет, я объективно оцениваю ситуацию. Насчёт подачи информации РИО я привёл красноречивый пример с клипами. Не говоря уж про пластмассовую коробку, которая меня не волнует, но кому-то тоже важна. Комплект можно посмотреть на сайте. И я же не выдвигаю никаких претензий, наоборот выказываю своё восхищение ловкостью сотрудников. Просто хочу предупредить, что именно можно ожидать покупателям. Может, кто-то обрадуется таким подробностям и быстрей купит, ну а кто-то и передумает.
Landgrafхреновый он был. не указан там размер...
выкладывали даже чертёж ствола.
shm
В информации РИО сказано, что этот сигнальник сделан из заготовок травматического револьвера.
Не пишут они такое. С сайта РИО: "Абсолютная копия травматического оружия, доступная БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ!
Новый сигнальный TAURUS выполнен под популярную модель 905, использующую для стрельбы пистолетные патроны 9х19 Люгер. Габариты, масса и, особенно, материал изготовления аналогичны настоящим револьверам TAURUS."
Из шапки темы: "новый сигнальный револьвер TAURUS никогда не был огнестрельным оружием - он изготовлен сразу как сигнальное. Однако внешние габариты, масса и, особенно, материал изготовления аналогичны настоящим револьверам TAURUS на самой маленькой рамке."
Где здесь информация о том, что "что этот сигнальник сделан из заготовок травматического револьвера. Как они пишут, точная копия."?
Поэтому, Вашу фразу:
shm
Травмат никак не мог быть изготовлен из барабанов с просверленными каморами под 9х19. Во-первых, потому что в этом травмате ступенчатый диаметр камор, а во-вторых потому, что гильзы 9РА и 9х19 имеют принципиально отличающуюся форму и размеры.
Я и не знаю, как прокомментировать.
shm
Прародителем этого травмата была, к сожалению, не 905 модель, как указано во всех российских источниках, а 85.
Прародителем этого СИГНАЛЬНИКА был револьвер TAURUS на small frame. И 85 и 905 модели изготавливаются на этой раме. Револьверы, по сути, практически ОДИНАКОВЫЕ. В том числе и внешне. В этом можно уведиться, посетив http://www.taurususa.com/ Разница у них только в используемых калибрах и, соответственно, барабанах. Патроны 38Spl, коими кормится 85-й, имеют закраину. И мунклипы в них не используются. В отличие от 905-го под 9Para.
Поэтому, скажите мне, какой смысл был бы Таурусу брать для осигналивания барабаны 85 модели и дорабатывать их под 9х19 с мункилипами? Это дополнительные техоперации. Ради чего? Мизерного (по объемам Тауруса) заказа на сигнальники из далекой и загадочной (в плане законодательства) России? Зачем это делать, когда можно осигналить барабаны от 905-го с гораздо меньшими трудозатратами и аналогичным результатом на выходе?
Поэтому Ваша фраза из 118 поста этой темы: "ИМХО, они брали заготовки барабанов для 85-го, рассверливали в них каморы конкретно под 9РА, не делали бортик по кромке, возможно, что-то ещё изменяли для надевания обоймы. При этом рамка оставалась без изменений."
моё сугубо личное ИМХО, не имеет под собой оснований.
Кстати, Ваше же: "Таурус не мог взять никакой готовый барабан, т. к. полностью соответствующих по размеру 9РА боевых калибров вообще нет, насколько знаю."
Гильза 9РА - удлиненная до 22мм гильза 9х17 (380auto). Габариты патронов 9х17 и 9РА близки. Если бы ставилась задача сделать сигнальник с диаметром камор соответствующих 9РА, то у Тауруса есть револьвер под 380.
http://www.taurususa.com/produ...eadcrumbseries=
Проще всего было бы осигналить его. УСМ, правда, ДАО, ну да это, при желании заказчика, легко решается.
shm
Владельцы травматов пишут, что патроны 9РА заходят плотно, диаметр камор меньше, чем на этом сигнальнике. Чем это можно ещё объяснить, кроме шлифовки?
Еще раз, травматы к этому СИГНАЛЬНИКУ никоим боком. Я уже писал, что каморы нешлифованные. Уж поверьте мне. Шлифовка отверстий малого диаметра - операция по съему металла. Осуществляется на внутрешлифовальном станке. Для получения результата хорошего качества требует нормального оборудования и высокой квалификации персонала. Операция, кстати, довольно трудоемкая. И на Таурусе, при производстве револьверных барабанов, уверен, не используется. Каморы в барабанах делаются сверлением и последующей разверткой (за один установ). Поэтому, шлифовать мог только "Курс". Если бы они это провернули, то в каморах у торцов втулок появились бы ступеньки (не увидеть бы которые было бы невозможно), а на торцах втулок - следы от шлифовки. Ничего подобного я в своем экземпляре не наблюдаю.
Про коробки и отверстие в дульном срезе писать не буду. Некогда, и так кучу времени потратил. Да и неохота.
Лично я получил, что хотел, товар и работу РИО оцениваю на отлично.
Как-то так.
С уважением ко всем.
driver386Размер не указан, но визуально (по пропорциям) вполне видно, что канал ствола узкий.
хреновый он был. не указан там размер...
rusAKАга-ага, и надпись на стволе "9РА" тоже совершенно случайно появилась...
Еще раз, травматы к этому СИГНАЛЬНИКУ никоим боком.
Сигнальники эти делаются из поступающих из Бразилии полуфабрикатов. Из этих-же полуфабрикатов делают травматические револьверы.
Landgrafда ничего тут не видно.
но визуально (по пропорциям) вполне видно, что канал ствола узкий.
сделайте фото кто нить, с линейкой например. и каморы тож.
driver386Всё прекрасно видно. Посмотрите срез, 12мм длина штифта, диаметр канала отверстия по ширине сопоставим с толщиной стенки ствола. Делим 12 пополам, получаем примерно 6мм диаметр канала ствола, на самом деле может быть чуть меньше, 5-5,5мм. Плюс на чертеже прямо указан входной диаметр воронки на казне - 8,5мм, то есть уже понятно, что ствол будет меньше по диаметру.
да ничего тут не видно...
Если Вы не умеете читать чертежи и понимать начерченное - то тут никто уже не поможет...
LandgrafУважаемый, берега не путай! Читать чертежи я умеею! Инженер-механик, со стажем 15 лет на производстве высокоточки. А вот фантазировоть, глядя на пустой лист не научен. И чет нигде нет четкой фото, наверное что бы не пугать покупателя. Выход как у экола под жевело. Только цена в 6 раз выше....
Если Вы не умеете читать чертежи и понимать начерченное - то тут никто уже не поможет..
фантазировоть, глядя на пустой лист не научен.А масштаб 1:1 Вам как специалисту ни о чём не говорит? Распечатайте на принтере и измерьте линейкой. 😊
Это макстмум сборочный чертеж с местами где установленны штифты.
Чертеж для изготовления вфглядит иначе, с указанием всех размеров и частоты обработки.
При калибре даже 5,8 ствол бы выглядел уже намного симпатичней. Откуда взялись сейчас эти 5,1, вообще непонятно.
Вообще, я прям уж очень сильно-то не переживаю из-за калибра ствола. Но для некоторых это очень важно, может испортить впечатление полностью. Нужно же предупредить. Жаль, до меня это не сделали. На меня лично более тягостное впечатление произвела комплектация одним клипом. Это, конечно, тоже всё глубоко субъективно. Сейчас любой может сказать, мало ли, какие грибы этот чувак собирал в сентябре на бывших запретных зонах. Вот и слышались ему потом по телефону голоса всяких непонятных девушек, а на мониторе единичка раздваивалась. Да и чего беспокоиться, когда в любом сельском ларьке этих клипов превосходного качества по 5 рублей как осенней грязи. Просто лечиться мне нужно от тревожного синдрома, да самогон закончился, а купить не на что, всё на Таурус потратил.
Просто лечиться мне нужно от тревожного синдрома,Да продайте Вы его уже, не мучайтесь.
потом консилиумом вынесли диагноз на букву е и выразили сомнения, насколько вообще это излечимоЯ уже давно цены не называю. Лучше выглядеть здоровым человеком в глазах знакомых.
Landgraf
Ага-ага, и надпись на стволе "9РА" тоже совершенно случайно появилась...
Сигнальники эти делаются из поступающих из Бразилии полуфабрикатов. Из этих-же полуфабрикатов делают травматические револьверы.
даже цена 1в1 как на ЛОМ13 😊
MiklosСебя то не обманешь...
Я уже давно цены не называю. Лучше выглядеть здоровым человеком в глазах знакомых.
Landgraf
Ага-ага, и надпись на стволе "9РА" тоже совершенно случайно появилась...
Нет там никаких надписей, гадом буду 😀
И вообще, револьвер довольно стерилен с точки зрения надписей-маркировок. На правой стороне рамки фирменный тауросовский логотип. Слева на стволе надпись "TAURUS-S". Ну и, собственно, все. Причем надпись на стволе нанесена лазерной гравировкой, и, при желании, может быть легко удалена. Останется только лого "TAURUS". Мне нравится.
rusAKВидимо, не на всех образцах есть эта надпись, может, только на самых первых выпущенных... Но такая надпись БЫЛА, точно совершенно. И вроде даже тут в топике кто-то фото выкладывал.
Нет там никаких надписей, гадом буду 😀
rusAKЕсли будете удалять, то будьте осторожны - на глаз кажется, что лазерная надпись мелкая (в смысле не глубокая), а станешь её сошлифовывать, и начинаются "чудеса"...
...надпись на стволе нанесена лазерной гравировкой, и, при желании, может быть легко удалена...
Кстати, к вопросу из травмата или нет. Номера выбиты на всех трёх основных частях. На всех сигнальниках так делают, да? 😊
shmКогда как. На некоторых сигнальниках ствол и рамка представляют из себя одно целое, на некоторых это разные детали, но собраны неразъёмно. Сейчас пытаюсь вспомнить, есть ли номер на барабане ЛОМ-С? Например на барабане официального ЭКОЛ Вайпера номера нет, хотя барабан легкосъёмный 😊
...Номера выбиты на всех трёх основных частях. На всех сигнальниках так делают, да? 😊
Но у Тауруса-С номер можно было бы ставить только в одном месте, у него ОЧ неотъёмны друг от друга.
ПОСТ 144
shmСкорее всего. И это вообще изначально мог быть газовый револьвер (чисто газовый, без всяких "возможностей") 😊
Судя по способу и стилю нанесения номеров, а также по тому, что перед пятью цифрами стоят две латинские буквы, предположу, что номера набивались очень далеко от Сарапула и от России вообще. Явно не для сигнальника это делалось.
[B][/B]shm - выкладывали даже чертёж ствола. Так что Ваши сопли и слюни из серии "меня на**бали, не всё сказали, не просверлили как мне хочется" безосновательны.
Что Вы еще ожидали от "штатного поучателя" сайта. Эдакого гуру оружейной тематики. Просмотрите темы форума. Почти везде успел он наследить со своими поучениями и наставлениями. Не слишком убедительно получается, но ничего" за неимением гербовой-пишем на простой". Не умеет человек по-другому общаться. Что с него возьмешь? Скок-скок по верхам. Про отдельные хамские выпады и упоминать не хочется.
Случилось то, что должно было случиться.Это я о разочарованиях.О них я предупреждал еще месяц назад,но.... Да и дело здесь даже не в деньгах, а в отношении.Мне совершенно не жалко было денег на приобретение трех экземпляров ПМ-СХ. Планирую прикупить еще парочку. Это наша история,а бразильская история -это совсем другая история. Такой вот каламбур. Хотя, прогресс очевиден. Говорят, что партия сигнальных таурусов сильно ограничена. Это гуманно. Значит и число разочаровавшихся будет сильно ограничено.
написано 25-10-2015 13:34
Нда...мыши плакали, кололись и жрали кактус...
Совершенно верно, Михаил! Это наша национальная бразильская забава. Нужно самолично наступить на грабли.Любим учиться на своих ошибках. Тем более когда рядом такие "учителя по черчению", которые всегда со знанием дела объяснят как именно нужно наступить. Чтобы посильней ударило, разумеется.
Есть второй нюанс, цена Лома 35, уже серьезные деньги за которые будут покупать ценители, которые будут критично относиться к косякам.
На мой взгляд "акелла промахнулся" РИО ни угадало ни с первым, ни со вторым
shm
Судя по способу и стилю нанесения номеров, а также по тому, что перед пятью цифрами стоят две латинские буквы, предположу, что номера набивались очень далеко от Сарапула и от России вообще. Явно не для сигнальника это делалось.
Это делалось, как Вы точно подметили, скорее всего, в Бразилии. А вот для чего, бразильцам, полагаю, похрен. И из одних и тех же комплектов в Сарапуле может появиться на свет как травмат, так и сигнальник. Я почему писАл, что сигнальники к травматам отношения не имеют. Потому, что они не переделываются из травматов, а делаются из комплектов. Изначально обезличенных.
driver386
счастливчики, сделайте фоото ствола
Завтра, если успею.
дезерт иглНа самом деле, РИО сделало офигенную вещь. Универсальную, можно так сказать. Аналогов на рынке даже близко нет.
...На мой взгляд "акелла промахнулся" РИО ни угадало ни с первым, ни со вторым
shmБлагодарю.... Действительно порно.
Поэтому для примерной оценки порнографичности я вставил в соответствующие отверстия одинаковые колпачки калибра 4,5
LandgrafА нахрена нужен ТАКОЙ аналог? Это сигнальный рев, по крайннй мере его так позиционируют. И нахрена ему стальная рамка? Стальной барабан нужен, это типа защита от дурака. Всё остальное ненужный тюнинг, ИМХО. А сигналок со стальным барабаном есть и не мало, по более гуманным ценам.
Аналогов на рынке даже близко нет.
driver386Если Вы не видите скажем так применения данному револьверу, это не значит, что никто не видит...
А нахрена нужен ТАКОЙ аналог?...
driver386Позиционируют так, как закон велит 😊
...Это сигнальный рев, по крайннй мере его так позиционируют...
driver386Думаю, не сложно. Но суть идеи потерялась бы...
Парни из РИО, ну неужели так сложно было сделать типо этого?
Кстати, ничего не мешает владельцу самому оформить дульный срез как ему будет угодно. Главное - не забыть штифт на место поставить после проделанной работы.
driver386😊 Теперь понятна одна из причин, почему дульный срез не стали делать "боевым"? 😊
Там штифт в 4 мм от среза, если типа рассверлить, то будет сиять как звезда... Вид еще хуже будет...
driver386Дык никто не заставляет 1) покупать этот пистолет, 2) пилить его, если уж купили.
Да и пилить игрушку в 32труб не понятно ради чего? И так смешная, будет еще смешней...
Оформлять его аккуратно самостоятельно, возможно, замучаешься. Писали в теме про травмат, что сталь очень твёрдая, особенно нержавейка, плохо пилится.
Если Вы не видите скажем так применения данному револьверу, это не значит, что никто не видит...Кроме рукоблудства, иного применения в упор не вижу
steinar
Ну что,ажиотаж спал? Настало время-покрутил,посчелкал,понял не мое ?
с рук это продаваться не будет, ибо все кто купил может и поняли что "это не моё", однако успели рассверлить, расточить и.т.д.
Сталкеры ито не особо с рук продаются спустя 1.5г с момента появления в продаже, а уш это...
russstandКто не понял, что такое Таурус-С, тот изначально не вывалит за него три с лишним десятка тысяч. А кто понял и вывалил - тот не продаст 😊
с рук это продаваться не будет, ибо все кто купил может и поняли что "это не моё", однако успели рассверлить, расточить и.т.д.Сталкеры ито не особо с рук продаются спустя 1.5г с момента появления в продаже, а уш это...
steinar
Настало время-покрутил,посчелкал,понял не мое ?
Не-а, не так. Покрутил, пощелкал, понял - вещщь. Положил в фирменную тауровсовскую коробочку, Убрал на полку. Пусть будет. Полезная в хозяйстве штука. И если захочу продать (когда партия этих револьверов у РИО закончится), то продам дороже, чем взял. Даже в этом не сомневаюсь.
Как-то так.
rusAK😊
Полезная в хозяйстве штука. И если захочу продать (когда партия этих револьверов у РИО закончится), то продам дороже, чем взял. Даже в этом не сомневаюсь.
Как-то так.
Оптимист
russstandА зачем их продавать? Питаются нормальными витаминами, без добавок в виде картриджей. Пук громче чем от капсуля.
Сталкеры ито не особо с рук продаются спустя 1.5г с момента появления в продаже, а уш это...
SnesT
Оптимист
Не-а. Пофигист. . . С определенным жизненным опытом.
steinarА сейчас их в продаже дофига. Поэтому сейчас продавать с рук нет никакого смысла. Но, КМК, за 20 с рук он просто улетит...
Вы сейчас попробуйте продать -я думаю,за 20 будет долго продаваться
steinarВ Р2 ствол убит, барабан убит, рамка тоже как минимум покалечена...
Так ,а чем собственно этот обмылок лучше например нагана р2?
Точно! Купить за 35, а избавиться за 20 ! Нормальный ход! Занимаем очередь за ограниченной партией !!! Кто крайний ?
MBN
Точно! Купить за 35, а избавиться за 20 ! Нормальный ход! Занимаем очередь за ограниченной партией !!! Кто крайний ?
А что, кто-то уже за 20-ку сливает?
Преимущество перед Наганами имеется в надёжности, как ни странно прозвучит. Потому что Наганы, хоть и надёжны конструктивно, но выпущены были хрен знает когда и хранились не всегда хорошо. То есть какая-нибудь деталь, пружина, например, может полететь в любой момент. В Таурусе же всё новенькое и при надлежащем хранении должно быть работоспособно ещё многие годы. К тому же использование витой пружины, а не пластинчатой тоже аргумент в пользу большей надёжности. Ну и кому-то может быть важно, что рамка Тауруса должна быть прочней, чем Нагана. Не знаю, насколько правда, но читал, что при регулярном использовании в Нагане патронов ТТ в годы ВОВ рамку постепенно гнуло. Для сигнальника это всё практической роли не играет, но всё равно приятно 😊 .
Кстати, случайно глянул сегодня одну тему в "Макетах и репликах", где практически игрушечные двухдюймовые Смит-Вессоны под пистоны продают по 420 долларей. По сравнению с покупателями тех игрушек покупатели Таурусов могут показаться ещё более-менее нормальными людьми.
РИО логично было бы через годик выпустить с точно таким же деактивом 66 модель. Только каморы не расхреначивать. Обогнал бы этот сигнальник по популярности, несмотря на ещё более высокую цену.
shmА разве патрон для нагана не с фланцем? То что хотели использовать пулю от тт то я тож читал, а вот про патрон от тт я ге слышал.
Не знаю, насколько правда, но читал, что при регулярном использовании в Нагане патронов ТТ в годы ВОВ рамку постепенно гнуло.
Вот пара тем об этом и примерно об этом:
http://guns.allzip.org/topic/36/496256.html
http://guns.allzip.org/topic/4/1182187.html
Ну а прототип Таурус-С рассчитан минимум на .38 +Р. Мне вот ещё интересно, что их компактные револи под .357 на фотках выглядят тоже очень похоже. Ну, по фоткам судить нельзя, конечно. Наверное, рамка всё же другого типа. Если бы прототип был под 9х19, то должен был бы быть ещё прочнее, чем под .38. Владельцы пишут, как шмаляют из него довольно мощными патронами. Переживают, но ничего, от нескольких сотен не ломается.
Визуальное сравнение рамок Тауруса и Нагана, особенно в верхней их части, тоже говорит не в пользу последнего.
Не скажу за все США, но здесь на Ганзе отписывались несколько довольных владельцев Таурусов. Не самый лучшая, но вполне нормальная фирма, по крайней мере в части револьверов. Кстати, некоторые владельцы, недовольные своими Таурусами, пишут про не очень критичные недостатки.
shmАга, что там жевело, что тут жевело 😀...
что данный Таурус надёжней из-за того, что лет на 80 новей и рассчитан под более мощный боеприпас.
Ненадо сравнивать эти два изделия. Этот таурус НИКОГДА небыл боевым оружием, новодельная херня. И никогда не будет боевым без ДИКОГО вмешательства, а возвомжно просто не будет. И хватит уже приписывать ему достоинства настоящего родственника(и то седьмая вода на киселе).
У нагана хоть карма оружия, пусть и 80ти летнего.
Кстати, некоторые владельцы, недовольные своими Таурусами, пишут про не очень критичные недостатки.
Очень критичные и очень неизлечимые недостатки.
Ненадо сравнивать эти два изделия.
Каждому в этой жизни свое. Кому-наган с харизмой и историей, кому -"пневматическая дырочка от бублика" дульного среза тауруса-с.
Встречал, кстати, на Ганзе много реплик о том, что в последние годы качество револьверов Смит-Вессон сильно хромает, ухудшилось по сравнению с более ранними выпусками. Довольно распространено мнение, что С-В и Таурус сейчас примерно на одном уровне качества. При несколько разных ценах. Конечно, теоретически РИО может быть и могло бы завезти Ругеры, Рино или хотя бы, скажем, Вайраухи, но сколько бы они стоили? И нужны ли были бы кому-то вообще за эту цену? Продукцию с чешскими корнями уже продаёт другая фирма. Что бы РИО могла ещё завезти из револьверов приличного качества по вменяемой цене? Я не вижу особо других вариантов.
Дырочка от бублика - это безусловно косяк, но косяк РИО, а не Тауруса.
Дилемма купить Таурус-С или Наган стоит далеко не перед всеми покупателями. Я считаю, что русскому человеку нужно сначала, по уму, купить Наган. А когда уже есть Наган или два, или больше десятка, как у одного из участников дискуссии 😊 , то почему бы не купить ещё и Таурус, если есть возможность? Согласен, что продавать Наган для покупки Тауруса аморально 😊. Так что необязательно их противопоставлять. Очень жаль, что наша промышленность так и не удосужилась выпустить компактный револьвер под мощный патрон из современных материалов. Я был бы только рад. Мне, например, не нужен Вальтер РР вместо ПМ, да ещё намного дороже. Но в данном случае ситуация другая.
Grinzet
Аналогично. Плачу 12.000 рублей
😀
GrinzetЭто ещё хорошие деньги за килограмм бесполезного куска железа
Плачу 12.000 рублей
driver386Давайте я Вам дам такие "хорошие деньги", а Вы мне - такой "килограмм куска железа". Согласны?
Это ещё хорошие деньги за килограмм бесполезного куска железа
driver386Тогда мне состав бумаги подскажите, я поищу на пункте приёма макулатуры 😊
Марку стали дайте из которого он сделан, посмотрю, может и есть такая у нас.
Grinzet
36.000 руб. это приблизительно 18 золотых рублей.За сигнальник.Народ цену деньгам позабыл....
Ога, ваще берега потеряли. Хорошо, что Вы напомнили. . . Предложив за револьвер 12 т.р. Кстати, на сайте РИО он не 36000, а 33107.
Grinzet
Это в корне меняет дело.
Это хорошо. Кстати, на сайте РИО позиция ТАУРУС-С из углеродки неактивна. Осталась в нержавейке. Осмелюсь предположить, что, не смотря ни на что, ". . . караван идет", и ограниченная партия становится всё более ограниченной.
караван идет", и ограниченная партия становится всё более ограниченной.
Возможно. но что с того? Ограниченная партия травматических ломов, также успешно разлетелась по обладателям, а дальше? Понаблюдайте ветку купли-продажи травматического оружия. Там продаваемые экземпляры из этой ограниченной партии особым спросом не пользовались, не пользуются и пользоваться не будут. Продаются долго и вяло. В результате, уходят по весьма скромной цене. Такой "ажиотажный" спрос говорит о многом. Купить просто, а вот избавиться...
MBN
Купить просто, а вот избавиться...
Вот когда начнут избавляться, тогда и поглядим, что по чём. Пока я объявлений о продаже б/у ТАУРУС-С не видел. Наверное, не наигрались ещё. Но тут главное - надеяться и верить. Может, какой бедолага и выложит свой револь за 12тыр. И найдутся желающие, чиста из альтруизма, уж так и быть, купят этот "бесполезный кусок железа" от Тауруса, "которую в ША не любят, и хают".
v.s.ef77Да, они не просто подходят, они вообще одинаковые.
Кто знает клипы от Лом 13 подходят к Таурусу-с?
что, не смотря ни на что, ". . . караван идет", и ограниченная партия становится всё более ограниченной.А для чего собственно он нужен?
дезерт иглЕсли Вы этого понять не в состоянии, то Вам он и не нужен.
А для чего собственно он нужен?
Если Вы этого понять не в состоянии, то Вам он и не нужен.Так если скажут зачем, может и понадобиться?
дезерт иглВсё скажи, всё покажи... Кто смог сам разглядеть - тот разглядел. Кто не смог - ну так тому и надо 😊
Так если скажут зачем, может и понадобиться?
Всё скажи, всё покажи... Кто смог сам разглядеть - тот разглядел.А! в смысле заготовка для того...так МР371 чем плох?
дезерт иглВот буквально всем плох. Слишком много доработок при слишком низком ресурсе и слишком жёстких ограничениях в ассортименте расходников.
...так МР371 чем плох?
Слишком много доработок при слишком низком ресурсе и слишком жёстких ограничениях в ассортименте расходников.Если только цену не посмотреть...
дезерт иглХорошие вещи дешевыми не бывают.
Если только цену не посмотреть...
Хорошие вещи дешевыми не бывают.
Аргумент убойный. Значит РИО за подобный ценник благодарить нужно?! А, что? Могли бы и 50 тыс. руб. выкатить. В чем проблема? Ведь, " хорошие вещи дешевыми не бывают". Если следовать подобной логике. Кому он не нужен, а таких подавляющее большинство, для тех 33 т.р.-ценник оскорбительный. Те же, кто от бразильской продукции в восторге и 50 т.р заплатят. За "ВЕСЧЬ" не жалко.
Кому он не нужен, а таких подавляющее большинство, для тех 33 т.р.-ценник оскорбительныйНет, просто бессмысленная покупка, какой то фигни 😀
MBNБлагодарить надо за то, что вообще такую штуку сделали и пустили в продажу. А цена... Кто хочет и может - тот купит. Я вот хочу, но пока так и не убедил жабу. Значит, я не куплю.
Аргумент убойный. Значит РИО за подобный ценник благодарить нужно?! А, что? Могли бы и 50 тыс. руб. выкатить. В чем проблема? Ведь, " хорошие вещи дешевыми не бывают". Если следовать подобной логике. Кому он не нужен, а таких подавляющее большинство, для тех 33 т.р.-ценник оскорбительный. Те же, кто от бразильской продукции в восторге и 50 т.р заплатят. За "ВЕСЧЬ" не жалко.
РИО, судя по всему, и не рассчитывало на обильные продажи.
А кому он не нужен - могут хоть на гуано изойти в своей показной оскорблённости. Им лишь бы покукарекать.
Вас, случаем, ценники на футбольную команду Челси или на шедевры Пикассо не оскорбляют?
Вообще, если кому-то этот аппарат не нужен, то какая им разница, сколько он стОит? Или это совковое желание всюду сунуть свой гадкий сопливый носишко, и всем поведать "посконную правду" о том, что есть что, и сколько должно стОить?
Вообще, если кому-то этот аппарат не нужен, то какая им разница, сколько он стОит?Вау,вау полегче....я б купил но
А) на фиг он мне нужен, пока не придумал
Б) Цена не аргумент, Вы тут не один состоятельный
Вообще, если кому-то этот аппарат не нужен, то какая им разница, сколько он стОит? Или это совковое желание всюду сунуть свой гадкий сопливый носишко, и всем поведать "посконную правду" о том, что есть что, и сколько должно стОить?
Все встало на свои места. Обнажилось личико глубоко закомплексованного человека. Гоните их прочь, эти комплексы. Сервильная жизнь внештатного адвоката РИО и штатного "всезнайки" оружейного форума-не есть сама жизнь.
Очень убогая и уязвимая позиция, при полном отсутствии логики. Аналогия с футбольными клубами и шедеврами Пикассо не выдерживает никакой критики. Отличить потребительский рынок от иных сфер сегодня может любой обладатель "сопливого носишки"-ученик средних классов обычной школы. Однако, для "всеоружейного всезнайки" форума это недосягаемая высота.
дезерт иглНикаких полегче. Ещё раз говорю чётко и прямо - если аппарат человеку не нужен, то ему без разницы, сколько он стОит. Нормальному человеку в такой ситуации даже в голову не придёт интересоваться, сколько стОит.
Вау,вау полегче...
Вам нужны ну например женские тампаксы? Вы же не интересуетесь их ценой 😊 (надеюсь 😊 )
дезерт иглА тут ничего придумывать и не надо 😊 Всё придумано до нас 😊
...я б купил но
А) на фиг он мне нужен, пока не придумал...
дезерт иглА я и не говорю, что цена является аргументом. Хотя я не настолько состоятельный, особенно перед Новым Годом, чтоб позволить себе такие покупки.
...Б) Цена не аргумент, Вы тут не один состоятельный
Для меня есть аргументы ЗА покупку. Это скажем так физические свойства аппарата (никаких нематериальных свойств типа "крутой пИстик", "пачти-как-баивой" и т.д., в моей аргументации нет). Но изыскать финансовые резервы на его покупку мне пока не удалось. Кризис в стране 😊
А раз я решил, что мне такой аппарат нужен, то я и поинтересовался его ценой. А был бы не нужен - да пофиг, сколько он стОит. Цена - это условие сделки купли-продажи. Если я не собираюсь совершать сделку - нахрена мне знать (и обсуждать) её условия?
Нормальному человеку в такой ситуации даже в голову не придёт интересоваться, сколько стОит.Нормальные вообще сигнальниками не интересуются, им водка и бабы интересней. Здесь коллекционеры 😊
Хотя я не настолько состоятельный, особенно перед Новым Годом, чтоб позволить себе такие покупки.а дело вообще не в состоятельности. Дело в том, что сие сигнальник вещь в быту нах не нужная, соответственно и цена на него на мой взгляд вздута, и целевой аудитории девайса я в упор не вижу
1 (+16)
P.M. Ц
дезерт иглНе в сигнальнике как таковом дело. Вой поднимают тут не только в сигнальном разделе, и не только про сигнальники. Дело в принципе (см. пост выше про условия сделки купли-продажи).
Нормальные вообще сигнальниками не интересуются, им водка и бабы интересней. Здесь коллекционеры 😊
Вой поднимают тут не только в сигнальном разделеЭтого я не знаю, я про Лом пишу
дезерт иглСтоп. Если вещь ненужная, то её не надо покупать. Следовательно, ценность ей - ноль рублей ноль копеек, вне зависимости от того, сколько за эту вещь просят - десять рублей, или сто тысяч.
...сие сигнальник вещь в быту нах не нужная, соответственно и цена на него на мой взгляд вздута...
Или тут проскакивает предательская мысль, что "а вот за ххххх рублей я бы купил" ??? То есть уже цена становится аргументов для целесообразности покупки??? А зачем нужны аргументы для покупки того, что "в быту нах не нужно"???
Если вещь ненужная, то её не надо покупать.Гм...я ж писал, тут коллекционеры..хобби, слыхали такое слово? вот для коллекции бы взял, но не вижу смысла столько отваливать за предмет "на полку"
дезерт иглА зря. Зайдите в ЛЮБОЙ топик о ЛЮБОЙ оружейной новинке. Везде вопли - "Дорого! Оно должно стОить вот столько!".
Этого я не знаю, я про Лом пишу
Вообще, иногда складывается такое впечатление, что некоторые осознанно, или, может, не осознанно, ищут себе "уважительную" отмазку в виде цены. Мол, я бы взял, но цена меня не устраивает. То есть ЖЕЛАНИЕ купить есть, да жаба душит, или просто нищебродство процветает. И вот, прекрасный повод затоптать ногами собственную "хотелку" - ЦЕНА!
То есть ЖЕЛАНИЕ купить есть, да жаба душит, или просто нищебродство процветаетВидите ли...человек становится богатым потому, что не платит лишних денег за то, что этих денег не стоит 😊
дезерт иглВо! Это уже расчёт. Предполагаемое использование v.s. стоимость. Это нормальный выбор для нормального потребителя - сопоставить свои затраты на товар с теми выгодами/преимуществами, которые принесёт обладание этим товаром.
... для коллекции бы взял, но не вижу смысла столько отваливать за предмет "на полку"
Ну тут я могу только ещё раз сказать, что Таурус-С это вещь для человека понимающего, и в каком-то смысле запасливого.
дезерт иглПолностью согласен. Но как быть, если например я считаю, что Таурус-С стОит тех денег, которые за него просят? И не только я так считаю.
Видите ли...человек становится богатым потому, что не платит лишних денег за то, что этих денег не стоит 😊
То есть возвращаемся опять к фломастерам, которые на вкус и цвет все разные.
Это уже расчётЕсстественно.
для человека понимающего, и в каком-то смысле запасливого.Для человеков, на полке Штрафбат от АИР, уж поверьте результат от нее страшен, очень страшен...плюс недорого и абсолютно легально
как быть, если например я считаю, что Таурус-С стОит тех денег, которые за него просят? И не только я так считаю.Так считайте! я не против...я лишь высказываю свою т.з. на этот револьвер
дезерт иглКаждому своё. Но, как показывает практика, спорить с мастером единоборств может только мастер по стрельбе. Нож - оружие уж очень близкого боя, мараться ещё. Проще такого рембу пристрелить сразу, благо, достав нож (или как-либо намекнув на его наличие) он сразу даёт все законные поводы открывать огонь.
Для человеков, на полке Штрафбат от АИР, уж поверьте результат от нее страшен, очень страшен...плюс недорого и абсолютно легально
дезерт иглА вот я считаю, что этот Вайпер - просто бесполезная игрушка, сродни китайским пистонным револьверчикам.
Я вообще считаю, что лучший сигнальник Экол Вайпер под 5.6 по соотношению цена/качество
Проще такого рембу пристрелить сразу, благо, достав нож (или как-либо намекнув на его наличие) он сразу даёт все законные поводы открывать огонь.Блажен кто верует...меня вот учили что оппонент должен увидеть нож один раз, уже в себе
считаю, что этот Вайпер - просто бесполезная игрушка,Сигнальники все по большому счету, игрушки взрослых мальчиков, дальше то что?
дезерт иглНе все.
Сигнальники все по большому счету, игрушки взрослых мальчиков, дальше то что?
Не все.Все, все....пользы от них ноль целых хрен десятых. А что касается того самого, незадокументированного...так можно и самому сделать, вообще без сигнальников
Не все.А если про историческую ценность ТТ и Наганов..то опять же, какая от нее польза в быту? да никакой....вот и получается, что обычное увлечение сродни маркам/монетам...я ж не пишу что это плохо, я пишу что по правде это не предмет сильно полезный
v.s.ef77Револьверов не так-то и много семейств. Распространены два-три семейства, всё остальное - вариации на тему, лицензионные или не очень лицензионные копии, огражданенные варианты (как например Гроза Р-0х, она-же Альфа, она-же RG-89, и их близкие родственники LOM-S и Ekol).
как думаете-они братья или они просто похожи?
Ничего подобного. Платежеспособность не есть гарантия швыряния денег направо и налево. И наоборот. Временные финансовые затруднения не всегда являются препятствием для желанной покупки. Мне, например, абсолютно не жалко денег на приобретение ПМ-СХ, ТТ-СХП и много,многое другое. Даже не в единственном экземпляре. Что касается бразильского изделия номер 2 ( изделием номер один будем считать травматический лом ), то здесь не все так просто.Все эти разговоры о вечно недовольных нищебродах, которые хотят, но не могут, поэтому вечно недовольны, художественный свист. Дайте ссылку на посты недовольных соотношением цена-качество Сталкеров и Ломов. Не было таких. Никто и не ожидал, заплатив за Запорожец, получить Мерседес.На определенные недостатки можно было закрыть глаза. Все это нивелировалось адекватной ценой. К последнему творению возникли вопросы. С какого перепугу такой безумной ценник? Что там такого на 33 косаря? Кстати, следуя Вашей логике, обсуждать предмет и его цену можно только в том случае, если купил его. Ну,или собираешься приобрести. С чего бы это? Да и все эти слова о многочисленных приверженцах изделия номер два ( какие ассоциации с "совковыми" временами ) звучат не слишком убедительно. Даже в данной теме найдете не более пяти человек, которые купили чудо- девайс и безумно счастливы от обладания им. Остальные все "совки" и нищеброды"? Так надо понимать?
MBNА тут некоторые хотят Мерседес, но заплатить хотят как за Запорожец.
...Никто и не ожидал, заплатив за Запорожец, получить Мерседес....
MBNТам чуть меньше 500 долларов за эти 33 косаря. И обратите внимание, что Таурус-С стОит чуть дешевле травматического Тауруса.
...С какого перепугу такой безумной ценник? Что там такого на 33 косаря?...
MBNА что, форум - это пуп земли? Или Вы думаете, что Таурус-С выпущено всего 6 штук (пять тут, на форуме, и один ещё в ТЕМПе лежит) ???
...Да и все эти слова о многочисленных приверженцах изделия номер два ( какие ассоциации с "совковыми" временами ) звучат не слишком убедительно. Даже в данной теме найдете не более пяти человек, которые купили чудо- девайс и безумно счастливы от обладания им...
Я сужу по продажам Таурус-С в некоторых ормагах, про которые у меня есть сведения. Продаются аппараты, вполне нормально для своей ценовой категории продаются.
Я сужу по продажам Таурус-С в некоторых ормагах, про которые у меня есть сведения. Продаются аппараты, вполне нормально для своей ценовой категории продаются.
Возможно. Спорить с этим не стану, но где многочисленные, восторженные отзывы? Вполне допускаю, что новые, счастливые обладатели сего револьвера очень мужественные, суровые, немногословные люди, которым не до таких мелочей, как положительные отзывы в интернете.
Кстати, сами,ведь признаетесь, что не определились с покупкой. Верно? Значит подсознательно не готовы к этому шагу.Разумный внутренний голос удерживает Вас от поспешного шага.
А тут некоторые хотят Мерседес, но заплатить хотят как за Запорожец.
Ну уж, с этим. Вы погорячились. Халява - не есть хорошо.Чудес, к сожалению, в этой жизни не бывает и заплатив за Запорожец, можно получить иногда сломанный Запорожец.
MBNТот, кто отчётливо представляет себе ценность Таурус-С, тот действительно не станет трубить в сети про его приобретение. Идиотов нет, как говорится.
Возможно. Спорить с этим не стану, но где многочисленные, восторженные отзывы? Вполне допускаю, что новые, счастливые обладатели сего револьвера очень мужественные, суровые, немногословные люди, которым не до таких мелочей, как положительные отзывы в интернете..
MBNНет, я определился с покупкой. Но вот финансирование под эту покупку пока не получается выделить...
...Кстати, сами,ведь признаетесь, что не определились с покупкой. Верно?...
MBNЯ-то не погорячился. А вот Вы "наезжаете" на ценник совершенно необоснованно. Прикиньте стоимость "револьверокомплекта" в долларах, его доставку и растаможку, помножьте получившуюся сумму на курс этого самого доллара (зато крымнаш), прибавьте пусть небольшую, но стоимость доработки "револьверокомплекта" в РФ, сертификацию, и прочие накладные расходы. Вот и поглядим, какой у Вас ценник получится. Как Вы правильно подметили, чудес, к сожалению, в этой жизни не бывает...
...Ну уж, с этим. Вы погорячились. Халява - не есть хорошо.Чудес, к сожалению, в этой жизни не бывает...
я определился с покупкойМожет подумать? я абсолютно серьезно
дезерт иглУже думано-передумано... Если не успею взять - буду сильно об этом жалеть...
Может подумать? я абсолютно серьезно
Кому хочется, почему не купить? НЗдесь половина покупок на сайте, обычное-хочу
А где-то еще остались? В Темпе?
В Мск пока не вижу тоже
Минуту назад звонил, есть в наличии 1 штука (углеродка) за 35850р.
Так что, если кому надо . . .
Курс пустился во все тяжкие. Деактив конца 18-го года сделан по стандартам охолощенного, походу. Ствол, по крайней мере, точно рассверлен. Про каморы не могу сказать уверенно, но, похоже на то.
Будьте бдительны!