Выбирал долго между Т10 и Васпом. Так как по роду деятельности мне
приходилось применять оружие, то и выбирал я довольно придирчиво.
Безусловно, прицельная дальность и эргономика не на стороне Васпа, но в отношении мощности и скрытого ношения он как минимум не хуже.
В итоге, необходимость постоянного ношения оружия самообороны склонила чашу весов в пользу Васпа.
Естественно, первый отстрел произошел в тот же день на пустыре. 50 дж АКБС с 5 метров оставили в бутылке из под шампанского аккуратную дырку, что впечатлило.
В дальнейшем я ни разу не пожалел о выборе. Настрел небольшой- менее 400 патронов, да и не для спортивной стрельбы это оружие. Надежность стрельбы АКБС- 100%, купил было Техкрим 70 дж- клин через раз и куча несгоревшего пороха, каких- то металлических опилок и пр. Ни разу не сталкивался с проблемами, описанными на сайте, во всяком случае, стреляя нормальными патронами.
Имею один опыт боевого применения- против бультерьера, окончившийся гибелью последнего. В целом, оружие на 100% оправдывает собственное предназначение.
По поводу настрела- я 1 раз в неделю отстреливаю 120 боевых патронов (3 пачки) в тире, а использование «резины» для тренировки: Сомнительно. Для определения возможностей оружия и пристрелки- 150-200, а затем- раз в один- два месяца по магазину, чтоб «форму не терял».
До сих пор проблем с Васпом не было, думаю, что и не будет. Обсуждать всерьез ресурс травматика: Так же сомнительно. Они все не для спорта. Возможно, отдельные экземпляры и ослабленными патронами. А в остальном- все они должны, по закону, работать «на пределе», а долго так не проработаешь.
Сейчас думаю об Инне, как дополнительном оружии (в машину, зимой, за городом).
По поводу культа Т10: Это хороший пистолет, но не более того. Как и Васп. Как и Инна.
Одно «но». Т10- оружие самообороны не для самообороны. Скрытное ношение сомнительно.
Видел в магазине одного кадра, который носит Т10 в наплечной сумке на молнии. Постеснялся спросить, а за сколько секунд он его достанет. 5-15 секунд. А у нападающего может быть нож или тот же травматик.
Для Васпа я использую обычную «бабочку». Ежедневно 5 минут тренируюсь выхватывать. Менее 1 секунды. Неплохо. Выхватить громоздкий пистолет из наплечной кобуры так быстро вряд ли получится. А продажи пистолетов в России неуклонно растут.
К счастью, в основном это Макарычи, Т10. К счастью многие их даже толком держать не умеют. К ужасу моему им их продают. К сожалению, многие не осознают, что это ОРУЖИЕ самообороны и палят по людям в пробках, по «бытовухе».
Пару слов хочется сказать по поводу легализации КС. Не в России и не сейчас. В противном случае на уличных «разборках» появятся не только раненные, но и трупы.
А по маршруткам начнут палить из гранатомета. Не дай Бог.
Все это лишь мое частное мнение и не более того.
------------------
И сохранил слова обломок изваянья:
«Я - Озимандия, я - мощный царь царей!
Взгляните на мои великие деянья,
Владыки всех времен, всех стран и всех морей!»
Кругом нет ничего... Глубокое молчанье...
Пустыня мертвая... И небеса над ней...
Vizbor_Skorodumskii
Имею один опыт боевого применения- против бультерьера, окончившийся гибелью последнего.
Вы не могли бы поподробнее расскать про случай применения ВАСПа - какая дистанция, какие патроны, куда целились, куда пришла пуля, какая реакция зверя на попадание, насколько быстро наступил останавливающий эффект, были ли юридические последствия применения и т.п.? Если получится описать ситуацию литературно, ганзовцы из 20-ой палаты (ветка "СВР") будут признательны. Пока по статистике в противостоянии травматик vs пес_крупнее_среднего счет не в пользу травматиков. Часто нападение останавливается, но скорее по психологическим факторам, т.е. с таким же успехом можно было бы пальнуть из Блефа.
Если получится описать ситуацию литературноОк. В течении дня попробую. Может даже фото найду. Точно было.
А юридически- никаких последствий.
Хозяин убежал.
Я собрал гильзы и тоже... удалился.
Даже на похороны не пришел...
Ситуация разворачивалась в районе, известном как «Купчино». Сиречь спальник. Классический, с пустырями и иными радостями окраины большого города.
Не помню уже, что я там забыл.
Шел к машине, никого не трогал. На пустыре гулял пьяный мужик с бультерьером. Развлекался тем, что натравливал собаку на каких- то дворняг. Проходя мимо, я спросил, не жалко ли ему этих псов. Кстати, спросил без мата. Цивилизованно, значит.
В ответ услышал некую абстрактную словесную конструкцию, посвященную моей маме.
В принципе, я уже решил удалиться, ибо никакого желания играть в «Гринпис» ночью на пустыре не имел.
Судьба, однако, распорядилась иначе.
Когда я отошел от объекта метров на 5-7, он повернулся и скомандовал псу- «Фас».
Собака находилась метрах в 15 от меня и незамедлительно направилась исполнять команду.
Бежать было некуда. Я принял стойку «с колена», приготовил оружие. Первый выстрел был произведен метров с 7. Без эффекта. На дистанции 3-4 метра собака приготовилась к прыжку (так мне показалось), в этот момент я открыл непрерывный огонь, целясь в голову, в глаза. После последнего выстрела собака стояла, но сильно пошатывалась, я перезарядил оружие, произвел 2 прицельных выстрела в область правого глаза. Собака упала на бок. Подойдя, я произвел контактный выстрел в ухо.
За время ведения огня собака приблизилась ко мне на расстояние менее 2-х метров. Мне показалось, что она сама остановилась, может быть от звуков выстрелов.
Осмотр был мной произведен весьма поверхностный. Хозяин убегал, матерясь и взывая к закону. Гильзы я собрал на удивление быстро (менее 5 минут), после чего благоразумно удалился.
Сразу прошу не обвинять меня в жестоком обращении с животными.
Некоторые детали могу исказить. Ситуация не располагала к вдумчивому изучению себя. От созерцания также решено было отказаться.
Такие дела. Также имел готовый к работе нож «Вальтер». На случай контакта.
Не знаю, достаточно ли литературно получилось. Пулитцеровскую премию могут и не дать. Тогда буду судиться!
------------------
И сохранил слова обломок изваянья:
«Я - Озимандия, я - мощный царь царей!
Взгляните на мои великие деянья,
Владыки всех времен, всех стран и всех морей!»
Кругом нет ничего... Глубокое молчанье...
Пустыня мертвая... И небеса над ней...
Ни за что не поверю. Даже если предъявите фотоПохоже, начались обвинения в вымышленности.
Ну ладно. Не повторять же "на бис" под запись.
Но чего только в мире не происходит. Может все действительно так и было. Все ИМХО.
За это время повернуться, оцеить ситуацию, вытащить васп, встать на колено, и начать вести прицельный огонь.....
2 секунды. Максимум.
Vizbor_Skorodumskii
Похоже, начались обвинения в вымышленности.
Ну ладно. Не повторять же "на бис" под запись.
Да, народ у нас душевный, всегда рассматривает вопросы с долей скепсиса. Самое главное тут не путаться в показаниях, а то если на противоречии подловят, тогда такое начинается, что читать противно...
А написано вполне литературно и познавательно, спасибо. Не хотите опубликоваться в 20-ом разделе? 😛
Не хотите опубликоваться в 20-ом разделе?
Вроде уже там. Теперь вместо работы сижу перед лаптопом 😞((
Vizbor_SkorodumskiiДа что же такое творится-то?! Одни говорят, что абсолютно беспроблемные патроны, другие вот говорят, что мрак...
Надежность стрельбы АКБС- 100%, купил было Техкрим 70 дж- клин через раз и куча несгоревшего пороха, каких- то металлических опилок и пр.
Хоть бы подождали, пока я их куплю. А щас вот думай - всё же их брать или АКБС 50, которые будут дуться...
всё же их брать или АКБС 50, которые будут дуться...
По поводу ТК. По внешнему виду тех, что я купил было понятно, что лучше их выкинуть. Частички металла, следы на руках остаются. Шарик грязный какой- то. Бодяга.
Края гильзы в заусенцах... Бодяга.
И не стреляет.
Vizbor_SkorodumskiiПо поводу ТК. По внешнему виду тех, что я купил было понятно, что лучше их выкинуть. Частички металла, следы на руках остаются. Шарик грязный какой- то. Бодяга.
Края гильзы в заусенцах... Бодяга.И не стреляет.
Такое качество для ТК было характерно года 3-4 назад, сейчас же внешне они идеальны. ИМХО.
Не хотите опубликоваться в 20-ом разделе?
Чего- то там из этого топика черти что развели...
Зачем публиковал?
toolsy
Ээээ, закрадываются сомнения касаемо всей истории... 15 метров - фас - секунды 5 максимум и собака на шее висит. За это время повернуться, оцеить ситуацию, вытащить васп, встать на колено, и начать вести прицельный огонь..... При этом пес был на расстоянии 7 метров, что примерно через 2.5 секунды после отдачи команды "фас"...Но чего только в мире не происходит. Может все действительно так и было. Все ИМХО.
У меня была похожая ситуация в лесопарке. Только там собака (ротвейлер) гуляла без поводка и, увидев меня и полсекунды подумав, оскалилась и ринулась на меня. Метров 20 до нее было. Я собак таких побаиваюсь, поэтому пистолет у меня уже был в руке под курткой. Как только собака рванула ко мне, я сразу же произвел 3 выстрела в ее сторону. Удивительно, но преодолев буквально за 1-2 чекунды 15 метров, собака резко сбавила темп и остановилась, продолжая скалиться. В принципе, я мог спокойно вести по ней прицельный огонь. Т.е. это я к тому, что собака м.б. тоже не неслась весь путь во весь опор. Хотя болевой порог на адреналине у собак колоссальный. Попадания даже всего магазина 50Дж КСПЗ из Хорхе ИМХО вряд ли ее бы остановили.
Такое качество для ТК было характерно года 3-4 назад, сейчас же внешне они идеальны.
На руках 2 пачки. Купил в Питере по 900 рублей. Могу фото сделать.
Vizbor_SkorodumskiiНа руках 2 пачки. Купил в Питере по 900 рублей. Могу фото сделать.
да не надо фото, просто давно с таким качеством не сталкивался.
У меня была похожая ситуация в лесопарке. Только там собака (ротвейлер) гуляла без поводка и, увидев меня и полсекунды подумав, оскалилась и ринулась на меня. Метров 20 до нее было. Я собак таких побаиваюсь, поэтому пистолет у меня уже был в руке под курткой. Как только собака рванула ко мне, я сразу же произвел 3 выстрела в ее сторону. Удивительно, но преодолев буквально за 1-2 чекунды 15 метров, собака резко сбавила темп и остановилась, продолжая скалиться. В принципе, я мог спокойно вести по ней прицельный огонь. Т.е. это я к тому, что собака м.б. тоже не неслась весь путь во весь опор. Хотя болевой порог на адреналине у собак колоссальный. Попадания даже всего магазина 50Дж КСПЗ из Хорхе ИМХО вряд ли ее бы остановили.
Согласен, что для остановки псины, да еще в режиме атаки, требуется прямое попадание либо в глаз, либо в кончик носа....
С мыслей про остановку псины - соглашусь, ибо большенство 4-роногих как правило боится выстрелов. А чтоб сабак несся с той-же скоростью на стреляющего человека - псина должна быть натренирована именно на нападение на вооруженного человека.
Но история поучительная.
Vizbor_Skorodumskii
Чего- то там из этого топика черти что развели...Зачем публиковал?
Да нормально все, нужно пару дней не трогать, потом подтереть мусор и ответить на конструктив. Зато если тема продержится неделю, не будет сильно zасрана и побита модератором, то потом войдет в анналы конференции СВР, будут ее даже вспоминать и цитировать.
разрешения к продаже пистолетов, стреляющих свинцовыми пульками.
Сам того же мнения придерживаюсь, с похожей аргументацией.
И применение по собачке, тоже.
Но Вы баллончик хороший прикупите всё ж. Раз уж в Купчино бываете,
то обязательно пригодится. 😊 😞
ErosТакое качество для ТК было характерно года 3-4 назад, сейчас же внешне они идеальны. ИМХО.
Сравнивал с АКБС. Мне показались хуже внешне. Техкрим грубее и на вид стенки гильзы в завальцовке у шарика грубее на порядок. Хотя мощнее (АКБС с усиленной второй возвраткой на Грозе не перезаряжался). Вообще по работе автоматики остался более доволен Техкримом 70 Дж, чем простыми АКБС.
MAKC77Нет, ну что же это творится-то? Еще одно противоположное мнение. 😀
Хотя мощнее (АКБС с усиленной второй возвраткой на Грозе не перезаряжался). Вообще по работе автоматики остался более доволен Техкримом 70 Дж, чем простыми АКБС.
А некоторые говорят, что у Техкрима 70Дж не можнее 50Дж...
MAKC77Сравнивал с АКБС.
wasperДа нормально все, нужно пару дней не трогать, потом подтереть мусор и ответить на конструктив.
Уехал в Приозерск на выходные, не трогал- "автор слился".
Тема закрыта.
Забавно это.
Извините, что не по теме. 😊
аська 201449097
lord_christian
подскажите кто может ( извиняюсь что пишу не в тему наверное) на моем WASP появились трещины в патроннике , что делать? отправлять на перествол? как это делается? лечить?- КАК??? помогите
аська 201449097
Какие трещины? Часом не такие? //img.allzip.org/g/217/orig/2233179.jpg Какой серийный номер пистолета?
пришлось произвести выстрел в кошкуТы брат нашел о чем написать... Она мясу твою съела.. ?
Eros
Посты про жестокое обращение с животными, беспричинную стрельбу по ним ради испытания оружия и про месть животным буду тереть. Авторов подобных опусов буду банить. Надеюсь на понимание!
Сто первое китайское предупреждение?
Если нет, то почему бы не начать прямо сейчас?
muzlevКошка бешенством????? Извините, бред.
Кошка просто заболела бешенством.
eda
Кошка бешенством????? Извините, бред.
Я все свои сообщения удалил. Вижу, шибко понимающие в ветеринарии появились. Если писал, то понимал что писал. Советую это делать и Вам. Ветеринар Вы наш.
Сразу прошу прощения, если обидел. В дискуссию с Вами вступать не буду.
eda, если хотите поподробнее узнать о бешенстве у кошек, пишите в личку. Напишу Вам очень много.
Р.S. А кошек я люблю. Если бы знал, что будет такая бурная реакция, то не стал бы писать.
Но Вы баллончик хороший прикупите всё ж. Раз уж в Купчино бываете,А чего там такого страшного-то в Купчино? 😊 Вот то ли дело Рыбацкое...
то обязательно пригодится.
MAKC77Сравнивал с АКБС. Мне показались хуже внешне. Техкрим грубее и на вид стенки гильзы в завальцовке у шарика грубее на порядок. Хотя мощнее (АКБС с усиленной второй возвраткой на Грозе не перезаряжался). Вообще по работе автоматики остался более доволен Техкримом 70 Дж, чем простыми АКБС.
Мощность можно определить только хронографом (замерив скорость и зная вес пули), а не по успеху перезарядки. Перезарядка (успех оной) не обязательно зависит от мощности: так же это зависит от материала пули, от типа пороха, от пистолета. Можно положить такой порох, при котором перезаряжаться будет, но скорость хронограф покажет меньшую. Так же ещё зависит от поддутия гильзы: чем мощнее патрон и резче порох, тем сильнее нагрузка на гильзу, тем критичнее обработка и диаметр патронника; может поддувать и если пистолет "на грани", то автоматика срабатывать стабильно не будет. Для этого либо ослабляют возвратку, либо улучшают условия экстракции гильзы (полировка патронника, направляющих затвора и рамы).
------------------
С уважением, Никита.
rock-n-roll
А щас вот думай - всё же их брать или АКБС 50, которые будут дуться...
Они и должны поддуваться по стенам патронника, как же иначе?
У нас на производстве завёлся Васп из крайних поставок, теперь на нём тоже будем отстреливать штатно. В прошлый понедельник лично отстрелял кучу ныне выпускаемых Магнумов - всё штатно, классный пистолет.
------------------
С уважением, Никита.
Купил таки АКБС 50-ки.
Из ВАСП-а (для коего и покупал) пока еще не стрелял, но стрелял из Макарыча - всё классно. Если в ВАСП-е будут раздуваться и клинить, то не беда - чудесно скушаются Макарычем. У него-то экстрактор не чета чеховскому, в случае чего, справится, выдернет раздутую сталюку.
nbxПистолет-то классный, кто бы спорил. А вот мастера, которые патронник точили... в общем, чтобы у них всё хорошо было, и чтобы им не пришлось выкинуть на ветер (по вине таких, как они, бракоделов) почти 800 баксов.
всё штатно, классный пистолет
в общем, чтобы у них всё хорошо было
Ameno
Купил таки АКБС 50-ки
У меня не было проблем. Но Магнум- идеально для ВАСПа.
fnikПолируйте патронник, заостряйте выбрасыватель, усиливайте пружину выбрасывателя. Всё это с умом и без фанатизма. ИМХО - станет лучше.
Магнум застревают через 1-2
Тьфу, тьфу, тьфу, Магнум пока не застревают.
PS 50 джоульные мощнее спортивных?
fnik
за отсутствием специальной техники отстрелял Васю по рекламному журналу "Бизнес страницы" с 1 метра. Магнум - 543 страницы +обложка, Спортивные - 460 страниц+ обложка. при рекламируемой мощности разница по пробитию мне кажется не большой. Что скажете? спасибо...PS 50 джоульные мощнее спортивных?
"Бизнес страницы", равно как доски, ТиЦы, жесть, бутылки проч. подручные предметы - однозначно не показатель. Вот хрон показатель. Ну баллистический пластилин еще, пожалуй. Да и партии патронов могут отличаться, а в партиях порох, тип шарика и т.д. Вдобавок у ВАСПа очень короткий ствол, в котором более мощный патрон себя реализует не полностью, тратя часть энергии порохового заряда на дульную вспышку и более дальний полет стреляной гильзы.
50 Дж мощнее Спортивных, в которых должно быть 30 Дж.
fnikНу тут видимо возвратка слишком сильная для спортивных.
гильза зажимается между патронником и затвором строго параллельно стволу, раньше эти патроны летели без проблем.
2 недовыброса - гильза зажимается между патронником и затвором строго параллельно стволуЕще одна вероятность - магазин, точнее его пружина и хлипкий (или недостаточный по размерам, то есть по ширине магазина) подаватель. Смежную тему можно посмотреть. Меня в свое время на такую мысль навели точно такие же неперезаряды как у Вас. Первый раз - грешил на слабые патроны ТК (на 4 или 5-м патроне), второй раз ну очень хорошие были патроны, но опять на пятом. У других - хронически на первом. И т.д.
Скоро мне придет из РИО новый (запасной) магазин, посмотрю на него, может быть получше они стали. Если нет, то как доделать его знаю теперь.
С уважением, Сергей
Скоро мне придет из РИО новый (запасной) магазинМагазин пришел. Схожу на почту, отпишу.
С уважением, Сергей
делают замену магазина в стрессовой ситуации очень труднореализуемым действиемЕсли считать патроны и оставить в стволе один, то замена магазина не затруднит.
С уважением, Сергей
Схожу на почту, отпишу.Магазин получил. Большой разницы не заметил. Разве что: при старом магазине имеется некоторая щель между крышкой магазина и рукояткой пистолета. У нового щели практически нет. Полагаю, что у нового отверстие для крепления в рукоятке (кнопкой) сделано чуть ниже. Отличие небольшое, но положительное. Вертикального люфта магазина почти не будет, кроме того, верхний патрон находится чуть выше и ,следовательно, легче заходит в патронник. Во всяком случае, поперезаряжал пару раз полный магазин вручную - все в порядке.
С уважением, Сергей
Сергей 777Это так, но что делать если надо перезаряжаться с нуля ? очень неудобно
Если считать патроны и оставить в стволе один, то замена магазина не затруднит. С уважением, Сергей
Garri2
Ни за что не поверю. Даже если предъявите фото. Бультерьер помер от старости, видно время пришло, а тут еще стресс от громких выстрелов.
Бультерьер шел умирать,выстрел совпал с остановкой сердца.. 😀
Предисловие.
Лицензию получал долго, сдав документы 14 апреля, заветную бумажку получил только 7го июля, и то долго ругавшись в олрр.
Выбор падал изначально на ИННУ или Т-12, но повертев их в руках в итоге не смог принять их габариты. Причина - сам я стал в последнее время довольно худым и в летнее время носить их более-менее незаметно для меня настоящая проблема. В итоге выбор пал на субкомпакт, а именно состоял из Шарка, Васпа и 78-9ТМ. Первый не лег в руку абсолютно. "ПСМыч" все же в длину крупноват, да и экземпляры мне попадались не ахти. А вот Васп оказался тем, что доктор прописал, номер 90**. К нему сразу докупилось 400 штук МдИ (апрель 2011). На след.день по бумажке друга было куплено 50 штук АКБС "Спортивные"(по случайности пачка май 2011 и апрель 2011), 50 штук АКБС "Стандартные" (апрель и май, уже выбирались разные партии), пачка АКБС Магнум (была только одна), по пачке техкрима 50 и 70 Дж, и по пачке КСПЗ 50 и 80.
Съездив на дачу все это дело было отстрелянно на проверку, выводы таковы:
Техкрим.
Разницы между 50 и 70 практически незаметно. На 50х было две неперезарядки, пистолет особо не засорился. После был разобран и прочищен для следующих испытаний.
КСПЗ.
Разница между 50 и 80 уже гораздо ощутимее, но на 50х была половина не перезарядок, гильзы дуло не сильно, на 80х 4 гильзы дали трещину, остальные хорошо подуло. После отстрела пистолет загажен очень сильно. Почитил снова, для дальнейших испытаний.
АКБС.
1. "Спортивные". Из отстрелянных 50 штук, нормально перезарядились только 7. Остальные либо после выстрела оставались в патронике, либо отстрелянная гильза на приоткате затвора утыкалась в патроник. Загаженность пистолета практически минимальная.
2. "Стандартные". отстрелялись штатно, задержек, недосылов, неперезарядок не было (что май, что апрель). Пистолет продолжает находиться в состоянии малой загаженности.
3. "Магнум". Отстрелялись так же штатно. Разница с 50кой заметна хорошо. Гильзы летят бодрее, звук реще. Загаженность на том же уровне.
4. МдИ. Отстрелянно 62 патрона. Опять же штатно. Разница ззаметна даже с обычными магнумами. Звук выстрела хлесткий, хорошо ощутима отдача. Довольно кучно легли резинки с растояния 5-6 метров. В лист А4. Загрязнений как таковых немного. Пистолет не чистился со времени отстрела спортивными.
Как ни странно остановился на АКБС=). Самим агрегатом очень доволен. При малых размерах оказался очень жалящим товарищем и довольно всеядным.
Отстрел производился 10го июля сего года. В общей сложности отстрелялось - 277 патронов.
Уточнение 1.
После отстрела каждымтипом БП пистолету давалось отдохнуть, остыть.
Уточнение 2.
Человек я в этом деле новый, тапками закидывать не надо)
Уточнение 3.
Если не в той теме рассказа - извиняйте.
Подскажите, при стрельбе из васпа газовыми патронами автоматика пистолета срабатывает или надо самовзводом?
Автоматика не срабатывает.