Сталь лома. Нерж/сталь?

Prosto_User
В связи с вступлением нового ЗОО я решил выбрать себе что то, что пока можно. Остановился в выборе на ЛОМе, т.к. ТАКИХ стволов в РФ не появится еще ОЧЕНЬ долго. Остался один вопрос - нержа или чернь. Еслиб это был хром, то яб послал его с легким серцем, пусть папуасы себе блесючие украшения покупают, а мне стрелять надо. Но это нержавейка, а значит варианты отличаются не только внешне, но и внутренне. Т.к. изделия одинаковы, а материалы разные, то они не могут быть идентичны. Что прочнее? Что где больше вязкость? Износоустойчивость? Вопрос нержавения для меня практически не имеет значения.
Только не говорите, что они одинаковы - это просто НЕВОЗМОЖНО. Было бы замечательно узнать конкретные марки стали и просто посмотреть по справочнику, но что то мне кажется что узнать это можно только после покупки и только в лаборатории. Но смысла это не имеет никакого.
Кто что думает?
З.ы. Месные ормаги лоюбят неадекватную наценку, по этому решил брать у производителя. Во сколько мне прибл. обойдется доставка лома и 100 патронов по спецсвязи?
Prosto_User
Тут что, премодерация?
Viper NS
тут постоянные глюки.

по мне для ежедневно носимого оружия лучше нержа. прочности там достаточно, а преимущества в том что ухаживать проще за оружием.

лично у меня нержа - очень доволен.

BobbyS
Еслиб это был хром,
Подскажите, пожалуйста, какие производители покрывают хромом снаружи свои изделия?
Prosto_User
Подскажите, пожалуйста, какие производители покрывают хромом снаружи свои изделия?
Я макарычи и васпы видел?.
BobbyS
Prosto_User
Я макарычи и васпы видел?.

И что? Они по Вашему хромированные?

Prosto_User
Они по Вашему хромированные?
Пишут что хромированные. Хотя на заборе тоже много пишут. Мне по крайней мере это без разницы. Мало того что они дороже, дак еще и хуже.
BobbyS
Prosto_User
Пишут что хромированные. Хотя на заборе тоже много пишут. Мне по крайней мере это без разницы. Мало того что они дороже, дак еще и хуже.

Если Вап пох никель это или хром, то какая разница нерж или нет?

Prosto_User
Если Вап пох никель это или хром, то какая разница нерж или нет?
Большая. При хромировании/никелировании других стволов основния сталь не меняется. Только внешний вид портится. А в ломе материал другой.
lich
+1 к нерже. Тоже очень доволен.
BobbyS
Prosto_User
А в ломе материал другой.

Чёрный ЛОМ тоже далеко не из углеродки сделан.
А ЛОМ из нержавейки может заржаветь.
Да и для, к примеру, корпуса морской пехоты США ружбайки никелируют.
ЗЫ Да и покрытие никелем либо хромом намного прочней и устойчивей к корозии, чем оружейная нержавейка.

Viper NS
ЗЫ Да и покрытие никелем либо хромом намного прочней и устойчивей к корозии, чем оружейная нержавейка.
https://guns.allzip.org/topic/4/801306.html 😀
BobbyS
Viper NS
https://guns.allzip.org/topic/4/801306.html 😀

Среди тамошних 3.14здоболов иногда встречаются граммотные люди, которые могут себе позволить дорогое оружие:

Viper NS
черный хром-то? крутая штука. Им ЦКИБ стволы покрывает - знаком с этим явлением. кстати на таурусе черном что-то похожее.

для ношения на себе все равно бы выбрал нержу.

BobbyS
черный хром-то?
Вообще-то на фотке покрытие - это оксид титана.
Viper NS
Вообще-то на фотке покрытие - это оксид титана.
с этим не знаком. с нитридами знаком по ножам.

по мне и черный хром довольно годно. но эстетически, а не на себе таскать

Be single wolf
BobbyS
Среди тамошних 3.14здоболов иногда встречаются граммотные люди, которые могут себе позволить дорогое оружие:
Покрытие может и хорошее, но сам пистолет г..но, в смысле, морально устаревший уже, тяжёлый, громоздкий и неудобный для постоянного ношения, типа как наш ТТ 😊
js
Стальной воронёный - крепче, сам по себе он крепче. Меньше склонен к царапинам
и коцкам. Покрытие, конечно, будет облезать, но подворонить не проблема, имхо.
Да и нужно ли это? Это ж не украшение, а оружие.

Нержавейка мягче, зато выглядит очень симпатично.

Под краном можно мыть любой пистолет, вне зависимости от материала
изготовления. Вопрос в том, что с пистолетом сделать потом. Если высушить,
то нержавейка не нужна при таком подходе.

BobbyS
но сам пистолет г..но, в смысле, морально устаревший уже, тяжёлый, громоздкий и неудобный для постоянного ношения, типа как наш ТТ
Ну Вам видней
VladiT
Стальной воронёный - крепче, сам по себе он крепче.
Имел оба, и черный и нержавейку. Разницы в прочности не заметил, в черном тоже довольно пластичная сталь (что для оружия хорошо, а не плохо).

На мой взгляд, разницы в прагматическом аспекте между револьверами нет. Они одинаковы по эксплуатационным характеристикам. И разница лежит исключительно в эстетических предпочтениях владельца.

Я считаю что нержавейкин вариант наряднее, а черный - элегантнее.

Соответственно, потому и трудно выбрать - в эстетическом плане обе характеристики почти равнозначны.

Наилучший способ - взять в руки оба, и купить тот, который зацепит.

Prosto_User
И разница лежит исключительно в эстетических предпочтениях владельца.
Нет. Этого не может быть!
Допустим прошел пользователь мимо помойки. И тут может случится так, что один порвет как грелку, а другой останется/погнется. Я по помойкам шарится не собираюсь, но запаса прочности много не бывает. Именно из за него я выбрал лом, а не стриммер и хочу получить все.
Эстетически душа лежит к черному, но жажда прочности важнее. Еслиб был вариант в блевотной хохломе, но на 10% прочнее, я бы выбрал его.

Чёрный ЛОМ тоже далеко не из углеродки сделан.
А ЛОМ из нержавейки может заржаветь.
Нужна инсайдерская инфа. Только она сможет однозначно определить выбор.
BobbyS
Нужна инсайдерская инфа. Только она сможет однозначно определить выбор.
http://www.taurusarmed.net/forums/index.php
lich
Be single wolf
Покрытие может и хорошее, но сам пистолет г..но, в смысле, морально устаревший уже, тяжёлый, громоздкий и неудобный для постоянного ношения, типа как наш ТТ 😊

Классика не устаревает.

Leprikon75
Где мой чёрный пистолет-на Большой Каретной,Высоцкий В.В.У меня черный и мне по кайфу.
Violist
Еще до появления ЛОМ-13 создавал тему в короткоствольном. У кого есть возможность выбора в один голос заявляют "нержавейка лучше". Идея в том, что нержавейка, когда только появилась на самозарядных пистолетах, была не очень. Задиры, деформации и т.п. Сейчас качество удалось поднять. А на револьверах нержавейка всегда была хороша. По поводу прочности - если 605 выдерживает .357, а 905 9Х19, то, с учетом конструкции ЛОМа, он выдержит "все". ИМХО
BobbyS
И алюминивые револьверы упомянутых моделей держат .357 и 9х19 - и что алюминий не хуже стали?
Violist
Алюминий легче. Легче носить, но по башке супостату заехать не так удобно. Еще он тоже подвержен коррозии. И если я не ошибаюсь, то барабан, ствол и усм там из стали. У американцев для ВВС делались облегченные револьверы полностью из алюминия - от .357 их рвало (они на .357 рассчитаны небыли, но вояки заряжали). Итогом стал отзыв револьверов из войск и изготовление револьверов со стальным барабаном.
Вывод - алюминий вообще не по теме 😀
BobbyS
Вывод - алюминий вообще не по теме
Как я понял ТС различает револьверы по цвету - тёмный и светлый.
Violist
BobbyS
Как я понял ТС различает револьверы по цвету - тёмный и светлый.
Тогда надо брать нержавейку и долго из нее стрелять - через пару тысяч выстрелов она станет черной, впрочем как и руки и физиономия стрелка. 😀
У того револьвера, что у меня на аватаре барабан начинает резко отличаться по цвету от всего остального уже после 50 .357 становясь темным. Правда патроны S&B народ не очень хвалит... 😊
Prosto_User
Как я понял ТС различает револьверы по цвету - тёмный и светлый.
Нет. Только по материалу. Эстетически мне нравится ченый, но на красоту я готов положить большой и длинный за ради прочности. Еслиб был третий вариант - позолота с вензилями (мечта цыгана), но гарантированно прочней на **%, то я бы взял его, забив на рвотный рефлекс.
Идея в том, что нержавейка, когда только появилась на самозарядных пистолетах, была не очень. Задиры, деформации и т.п. Сейчас качество удалось поднять. А на револьверах нержавейка всегда была хороша.
Это косвенно говорит в пользу черной стали, т.к. для использования нержи в пистолетах пришлось мудрить с марками. А револьверную нержу не трогаль, т.к. и так все прекрасно работает.

http://www.taurusarmed.net/forums/index.php
Спасибо. Буду мучать гугл.

Viper NS
там прочности у любого варианта - потолок гораздо дальше, чем возможности ЛЮБОГО патрона 9РА )

по уму надо было эту модель под 10х28 делать... и их любые сожрет.

Violist
Prosto_User
Это косвенно говорит в пользу черной стали, т.к. для использования нержи в пистолетах пришлось мудрить с марками. А револьверную нержу не трогаль, т.к. и так все прекрасно работает.
Это ни о чем не говорит, так-как было очень давно. Кстати именно из соображений "вечности" и "надежности" мной был выбран ЛОМ в нерже.
Но если Вам ближе "черный" - берите. В любом случае нержавейка не прочнее, или разница объективными параметрами не измерима. Однако воронение рано или поздно сотрется, причем частично, и оружие из "ржавейки" более требовательно к уходу и, что особенно важно, к условиям ношения - на "теле" в жару носить не очень хорошо. Если Вас это устраивает, то сомневаться не стоит. 😊
Prosto_User
там прочности у любого варианта - потолок гораздо дальше, чем возможности ЛЮБОГО патрона 9РА )
Так уж и любого? А если в мусарке пошарить неакуратно? Кроме того кто то из них чуть-чуть слабее.
VladiT
Да ничего не будет. Лишнее стравится в щель, и всего делов. Чем сильнее заряд - тем ближе к дульной части пик давления. Соответственно, он гарантированно будет уже не в каморе, а в стволе, т.е. ЗА щелью. Далее понятно.
Viper NS
Так уж и любого? А если в мусарке пошарить неакуратно?
при сохранении поражающего элемента из резины - абсолютно ничего не будет.
Postoyan
Нержавейка лучше тем что не ржавеет от пота летом,красивее. Но она мягче.. Револьвер не стоит ронять на землю.. Я не ронял но у меня появились задиры от кнопки кабуры.. Малозаметные,но ощутимые..
Фокус под колесом джипа на щебенке, как с черным револьвером, явно не прокатит..

Urka31
обладаю ломом в нерже, очень доволен, заказал себе фобусовскую кабуру, жду, пока носил за ремнем (кстати очень удобно), иногда в сумке но без вкладыша и вот обнаружил царапины.. Расстроился, нерж на ломе мягкая. Интересно кто нибудь устранял царапины на нерже? Посоветуйте..

#203 IP
P.M. Ц

js
Viper NS
по уму надо было эту модель под 10х28 делать... и их любые сожрет.
Некоторые умельцы рассуждали так же, как Вы. 😀
И всё благополучно работает, владелец счастлив. 😛))
sjohn
Есть еще один вариант: купить оба, черный и в нержавейке. Я бы так и сделал. Либо два черных. Один на запчасти (деньги потом прийдут, а вот ЛОМа в магазине уже не будет)
Viper NS
Интересно кто нибудь устранял царапины на нерже? Посоветуйте..
мягкая тряпочка и полировальные пасты. например та, которая для устранения царапин на экране мобильника для совсем мелких ну и пасты ГОИ.
Postoyan
У меня при увеличении большом вообще зазубрины и на палец чувствуются. Модет самую мелкую шкурку потом пастой гойя?
Be single wolf
А кто-нибудь может сказать что за покрытие на чёрном ЛОМе? На воронение как-то не очень похоже, поверхность слишком глянцевая.
Deepchaos
Воронение
Postoyan
Глянцевая от того,что сильно полированная.. Это признак качества..
Неустрой
Некоторые умельцы рассуждали так же, как Вы.
И всё благополучно работает, владелец счастлив. ))
Там пришлось развёртывать каморы? 10х28 туда не лезет, и как тогда с 9 РА? Он же болтаться будет.
Leprikon75
Если развернуть под 10-28,то про 9 Р.А. можно забыть.
Prosto_User
Если развернуть под 10-28,то про 9 Р.А. можно забыть.
А зачем разворачивать под 10*28? Если уж идти под трех гусей, то за дело, а не за куйню.
Кстати уже заказал черный. Доставка вышла в 1800р.
Leprikon75
Интересно,а строение ствола и марка стали ствола,нарезы,не под резинострельные модификации,а под 9-19 каковы(из той же стали что и резинострельные)???Кто знает?Чисто для интереса.
Leprikon75
Мощь патрона 10-28 Лом по любому выдержит,просто его готовили под самый распостраненный патрон 9 РА(это тоже понятно)И ведь производителям ничто не мешает увеличить калибр(тем более что на момент презентации револьвера калибра 10-28 у Нас кажется не было)....У меня черный и нисколько не обламываюсь(хотя каждый кулик своё болото хвалит)!
Prosto_User
И ведь производителям ничто не мешает увеличить калибр
Мешают запретители. Сертификаты, кримтребованя, минздравы и еще целая свора разнообразных паразитов. Я всей кухни не знаю, на чтото мне подсказывает, что доля вышеперичисленных уродов в цене изделия около 25%...
Leprikon75
Если патрон 10-28 и дальше не запретят то вполне возможно что появятся револьверы Гроза с этим калибром,а Лома скорей всего не будет.....
sereny
А с какого перепуга 10*28 запрещать будут?!
Leprikon75
В принципе да,тогда новый этап развития,на данный момент, для производителей, новый револьвер(возможно Гроза калибра 10-28)....А кто его знает???
Неустрой
Интересно,а строение ствола и марка стали ствола,нарезы,не под резинострельные модификации,а под 9-19 каковы(из той же стали что и резинострельные)???Кто знает?Чисто для интереса.
В самом начале ещё, Павел говорил, что всё одинаковое с обычными Таурусами. Так дешевле, минимум изменений. Поэтому всё соосно и ствол монолитный, я так понял.

А по поводу 10х28, а зачем ещё один револьвер под пистолетный патрон?
Я от ЛОМа от своего просто тащусь 😊 Но нах ещё?
Револьвер = револьверный патрон.


Prosto_User
Револьвер = револьверный патрон.
Я знаю только один достойный револьверный патрон - .410. Кроме того, я не понимаю, чем плох пистолетный калибр?
Лома скорей всего не будет.....
С одной стороны ничего не запрещяет везти сюда заготовки 99% готовности, а тут делать одно движение сверлом. С другой цена и так почти придельна и если б на рынке появился гладкоствол чуток меньше и прочнее ратника, то на лом яб и не посмотрел. А после неизбежного роста цены из за локализации(сертификаты, лицензии, охрана, помещение, ...) все забъют на разгонный потенциал и пойдут за чем-то попроще(злой резинострел в руках лучше, чем гладкий короткоствол в небе). Тем более, что УК способствует.
Неустрой
чем плох пистолетный калибр?
Трава зелёная, небо-голубое, жизнь-дерьмо (с)

пистолетный патрон -для пистолетов, револьверный-для револьверов.
Так было и так будет.
Во веки веков.
Аминь.

Это всё со смайлом конечно, но....

Prosto_User
пистолетный патрон -для пистолетов, револьверный-для револьверов.
В чем прикол? Зачем городить лишний(и поэтому ДОРОГОЙ) калибр, если можно обойтись аналагами? Что преобритет 10*28 если вместо проточки у него будет рант? Цену? А что еще?
Так было и так будет.
Во веки веков.
То то Тартус делает револьверы под 9*19... Самый револьверный патрон в мире.
револьверный патрон - .410
И то он хорош только тем, револьверен он только условно.
Неустрой
То то Тартус делает револьверы под 9*19... Самый револьверный патрон в мире.
Револьверы под пистолетный патрон существуют как бы в паралельном пространстве.
Популярностью они никогда не пользовались. Это просто расширение рынка сбыта, если не трогать военную необходимость, которая уже кончилась.
Потребность в револьверном патроне-сугубо техническая. Револи разиваются уже века и под свой, револьверный патрон.

"Универсальная вещь делает всё одинаково плохо" (с) 😊

Неустрой
револьверный патрон - .410

И то он хорош только тем, револьверен он только условно.

А почему условно?

Prosto_User
А почему условно?
По тому, что гладкостволен.
Неустрой
По тому, что гладкостволен.
? Кто?