а выбор все равно все делают исходя из удобства и качества.
ps то есть берут Лом)
мы сегодня тестили на книжке пм - т, Грозу 2 ствол 4.1, инну танфолио и естественно Лом, патроны мди результат +- у всех одинаковый 170 стр.
КОРЖ
КОРЖ
ч.т.д. ) подождите щас придут люди с хронами и Вам неповерят)
kainthegreatest
Интересно))
мы сегодня тестили на книжке пм - т, Грозу 2 ствол 4.1, инну танфолио и естественно Лом, патроны мди результат +- у всех одинаковый 170 стр.
Что же так мало то 😞(( Обложка очень твердая была?
подождите щас придут люди с хронами и Вам неповерят)Хорошо, что в эту ветку некоторые отмороженные "люди с хронами" не заходят. Они предпочитают бодаться в другом месте.
Наши (даже с хронами) люди нормальные.
Управдом
Хорошо, что в эту ветку некоторые отмороженные "люди с хронами" не заходят
+1
Bronislav
Обложка очень твердая была?
листы тоже разные бывают. глянцевые например как во всяких энциклопедиях подарочных)
но вообще мне тоже кажется что маловато.
но для СО хватит.
kainthegreatest
листы тоже разные бывают. глянцевые например как во всяких энциклопедиях подарочных)
но вообще мне тоже кажется что маловато.
но для СО хватит.
Тоже верно.
КОРЖ
Интересно))
мы сегодня тестили на книжке пм - т, Грозу 2 ствол 4.1, инну танфолио и естественно Лом, патроны мди результат +- у всех одинаковый 170 стр.
За то сколько ходит легенд и даже мифов о грозе ,о её не повторимой мощи и тому подобном...... 😛
А собственно чего удивляться. Реклама двигатель торговли......
Все они практически одинаковые. Просто хроны и журналы иногда разные попадаются.
😀
Он со мной каждый день. А Инна и Т12 болтаются в сейфе....
что та же Гроза или Штайер нанесёт какой либо более страшный урон здоровью нападающего нежели Лом...Ну мне кажется, что Штаер нанесёт больший урон здоровью.
Мне кажется раза в два больший. Я владелец и ношу больше ЛОМ, но тем не менее.
Ношу-то всё равно его, но... вообщем дилема и неопределённость 😊
Неустрой
Лучше бы оно травмировало до смерти
Да нет - не лучше. Вот когда наши ЛРО начнут работать как положено - вот тогда еще может и будет лучше. А сейчас, зная каким и скольким дебилам разрешения навыдавали, хочется чтобы оно вообще не стреляло... Вам, видимо, просто не попадались еще в жизни индивидуумы, открывающие огонь на поражение по водителям, подрезавшим их или не пропустившим или по детям, кинувшим в них снежком?
А вообще-то есть профильная ветка.
У меня ЛОМ на каждый день, а Гроза пусть дома валяется или в машине.
А по "Снежинке" с какого расстояния стреляли?
elmir_1982@list.ru
умаю взять себе Грозу Р-06 из нержавейки, сделал запрос в Техноармс по стоимости, жду ответа.
У меня ЛОМ на каждый день, а Гроза пусть дома валяется или в машине.
Лучше позвоните. Я запрашивал по мэйлу. Ждал, ждал. Не дождался.
Ivan FuckoffПримерно с метра.
А по "Снежинке" с какого расстояния стреляли?
Евгений Николаевич
всего то 5 патронов...
ну да, у Грозы то ЦЕЛЫХ 6)))
вы уверенны что в случае СО сможете/успеете все 5 выпустить?
ну да, у Грозы то ЦЕЛЫХ 6)))
вы уверенны что в случае СО сможете/успеете все 5 выпустить?
у меня 15 в магазине, у меня не револьвер! Грозу не сравниваю, мне нравится именно лом.
Просто имея такие резинострелы, думаю что 5 не хватит.
1 в воздух, уже 4.
У товарища был случай, когда обороняясь из стримера выпустил 4 пули, и только после 4 он упал (три в брюхо, последняя в колено). Тип крупный, не трезв, метров за 10 сорвался и побежал на товарища, один в воздух 4 в него. Был суд, все в порядке. Против одного я как бы не заморачиваюсь, а вот если противников двое/трое?
Евгений Николаевичтак и 14 бы не помогли, пока не попал товарищ в нужное место. а если трое слаженно нападают то и 5 раз наврядли получится выстрелить.
У товарища был случай, когда обороняясь из стримера выпустил 4 пули, и только после 4 он упал (три в брюхо, последняя в колено). Тип крупный, не трезв, метров за 10 сорвался и побежал на товарища, один в воздух 4 в него. Был суд, все в порядке. Против одного я как бы не заморачиваюсь, а вот если противников двое/трое?
я бы не стал брать и то и то. зачем Вам два 2" револьвера? (только если из любви к оружию..)
тогда продайте грозу и возьмите лом, если есть желание.
Евгений Николаевич
а вот если противников двое/трое?
предположительно оп@@дюлят. по такому принципу может и 15 не хватить. но я больше чем уверен, что в 90% случаев вы успеете выпустить те же 5.
строго имхо конечно.
я за бэкап в виде ГБ. если бы были норм.газовые патроны носил бы газ и в ЛОМе, это может и против 3х помочь если стрелять как советуют на "постановку завесы". а так, все не предусмотришь....
так и 14 бы не помогли, пока не попал товарищ в нужное место. а если трое слаженно нападают то и 5 раз наврядли получится выстрелить.
уверен что после трех в брюхо с ним бы справился и школьник.
Дело не в этом, предлогаю тут это не обсуждать.
Револьвер хорош безусловно, но я считаю минус только такой, а в остальном пушка-кайф!
kainthegreatest
Гроза 02 - это пистолет, еще раз повторяю а Гроза Р-02с револьвер
Евгений Николаевич
Гроза 02 - это пистолет, еще раз повторяю а Гроза Р-02с револьвер
не заметил, думал вы про Р-02. сорри.
Гроза хороша только лишним патроном. Оно конечно важно в связи с тем, что револьвер - концепция архаичная и устаревшая лет сто назад. Но всетаки лом грозу на голову заруливает. И сравнивать лом надо не с грозой, а с аналогами по цене, габаритам и/или не документированными возможностями. Т.е. стримером, т-10/12, ратником .410 и т.д.
За то сколько ходит легенд и даже мифов о грозе ,о её не повторимой мощи и тому подобном......Т.е. Вы хотите сказать, что инфа о моще пистолетов гроза со стволом в4 всего лиш маркетинговая лапша? Про в4.1 илюзий нет уже не у кого...
Странно. Во всяко случае это говорит лиш о некоректности эксперимента. По моему ПМ-Т должен быть впереди.
мы сегодня тестили на книжке пм - т, Грозу 2 ствол 4.1, инну танфолио и естественно Лом, патроны мди результат +- у всех одинаковый 170 стр.
Что еще надо.. Убить?Желательно. Но в чем главное отличие гандономета от КС? Нет, не в смертельности(она по сути не нужна), а в предсказуймости повреждений. Если стрельнуть из КС, то "в жопу раненый джигит далеко не убежит". А резинострел не предсказуем... После высадки магазина в того же джигита он может или сдохнуть или прирезать резинометчика и скрытся своим ходом. Одежда, место пападания, состояние мишени, .... все это слишком существенно влияет на результат. И чем больше УЕ на хроне, тем ближе РС к КС.
ПМ-Т не короткоствол и им никогда не будет.....Тот же резиноплюй с такой же дыркой в стволе ,только ещё и с препятствием до кучи .
одет просто в рубашку от ПМа....Но это его не делает супер оружием. Он и Пм то ничем особо выдающемся не отличается....
лом - револьвер всегда-с-собой-незаметно
этим он радикально отличается от многозарядных пистолетов, которые - вопросов нет - обладают боьшей огневой мощью - но если вы не охранник, то скрытно (не условно-скрытно в поясной кобуре, которую все прекрасно видят при сколько-нибудь длительном с вами совместно нахождении) носить его (пистолет) вы не сможете
я за бэкап в виде ГБ. если бы были норм.газовые патроны носил бы газ и в ЛОМе
Спасибо, сегодня приобрел ЛОМик
Сравнивал Грозу револьвер и Лом: по размерам Гроза очень значительно больше, рукоять сильно закроучена.
Теперь я счастливый обладатель Грозы 02v4 (пистолет) и LOM 13
Это два самых шикарных варианта
спасибо создателям!
Михаил HORNET
гроза р-02 не "немного" больше лома, а принципиально. она не может в тех же местах носиться с той же степенью скрытности. физическая разница при этом, действительно, мала, а практическая - громадна. джей-фрейм револьверы же неспроста стали так популярны, что полностью вытеснили к-раму из сегмента 2 дюймалом - револьвер всегда-с-собой-незаметноэтим он радикально отличается от многозарядных пистолетов, которые - вопросов нет - обладают боьшей огневой мощью - но если вы не охранник, то скрытно (не условно-скрытно в поясной кобуре, которую все прекрасно видят при сколько-нибудь длительном с вами совместно нахождении) носить его (пистолет) вы не сможете
Хм...к слову сказать, я ехал покупать ЛОМ-13, начитавшись про него на форуме и один раз повертев в магазине, а когда приехал в магазин и в кармане были деньги, то Гроза-02 мне показалась гораздо более эргономичной и удобной для скрытого ношения. При небольшом размере ЛОМа, у него большой вес и рукоять сильно выпирала под одеждой, чего не было у Грозы. При этом пробовались различные варианты ношения и различные кабуры.
Да и собирался брать именно нержавеющую версию, которая на поверку оказалась видимо из старых партий, так как при сравнении с вроненными револьверами имела меньший диаметр каморных выходных отверстий и самого чока ствола.
В результате взял Грозу 02 (4.1), которая мне показалась гораздо удобнее ЛОМа, ПМ (который длительное время у меня был на постоянном ношении), ПСМыча (ИЖ 78-9Т), который я так же очень длительное время таскал в режиме 24/7 практически и той же ОСЫ (ПБ 4-1МЛ) лёгкой, но габаритной.
PS во всех случаях мною, под Грозой и Грозой-02 упоминается пистолет, а не револьвер. Револьверы Гроза не рассматривались.
А по мощности, я сначала тоже переживал, казалось слабовато. А потом...просто надо немного сместить угол зрения...мне такие сны про Лом снились! правда всё забыл уже. Я удивлён что его ещё можно в продаже увидеть..и непонятно почему люди покупают другие травматы, пока Лом ещё в продаже..)
Но для скрытого ношения ломик все же поудобнее будет.
А грозочка - побрутальнее.
Евгений Николаевич
Спасибо, сегодня приобрел ЛОМик
пожалуйста) кстати я на Люсиновской не так давно купил Умарексы с CS, и еще оставалось. это если вдруг решите его с газовыми использовать.
HRMSD27
во всех случаях мною, под Грозой и Грозой-02 упоминается пистолет, а не револьвер. Револьверы Гроза не рассматривались.
а у нас тут тема про револьверы, ничего?)) гроза 02 (пистолет) это все таки совсем другая вещь.
лом - револьвер всегда-с-собой-незаметно"И я такого мнениЯ" (с).
kainthegreatestТо-то и оно! Специально для сравнения привёл...повторюсь, ехал за ЛОМом, а купил Грозу (постолет), поскольку он мне показался ГОРАЗДО удобнее лома и в руке и в ношении.
а у нас тут тема про револьверы, ничего?)) гроза 02 (пистолет) это все таки совсем другая вещь.
HRMSD27
Специально для сравнения привёл...повторюсь, ехал за ЛОМом, а купил Грозу (постолет), поскольку он мне показался ГОРАЗДО удобнее лома и в руке и в ношении.
безусловно "каждый выбирает по себе".
кому-то и хауда удобна в ношении, все люди то разные.
sarmat KБывает... 😊
В своё время предпочёл Лом грозе 02 V4 . И нисколько об этом не жалею....
луканин
лом отлично работает только на мди и других магнумах
мой жрет все, вплоть до НПЗ-шных 2006 года выпуска, которые слабее тренировочных
мой жрет все, вплоть до НПЗ-шных 2006 года выпуска, которые слабее тренировочныхну значит у Вас хороший револьвер,про застревание не однократно читал на ветке РИО.
луканинну значит у Вас хороший револьвер,про застревание не однократно читал на ветке РИО.
у меня тоже все жрет. и не читал такого ни разу......
хотя нет, было с Мди не так давно, но там брак патронов. пистолет вообще бы разорвало имхо
у меня тоже все жрет. и не читал такого ни разу......недавно этот случай был,там в стволе аж 3 шарика застряли,их вроде как то выковырили потом. но ничего не порвало и это радует))) вроде не мди были ,а типа техкрима что-то... в 10 году тоже у кого то застревало,там еще Владит на эту тему отписывался.тема закрыта эта ща
хотя нет, было с Мди не так давно, но там брак патронов. пистолет вообще бы разорвало имхо
и еще что-то было. как Вы правильно сказали, там вроде застряли шарики.
так что Лом судя по всему жрет все, что не бракованное.
и еще что-то было. как Вы правильно сказали, там вроде застряли шарики.такие мди и гроза не сожрет,еще раз повторяю ,я говорил про техкрим или что то в этом роде( точно не помню) . спросите у владита-он точно скажет.зачем опровергать то что было?хотя если вам так удобнее,то это ваше дело...возможно дело было в сверловке камор,но было.
так что Лом судя по всему жрет все, что не бракованное.
Никто не опровергает факта наличия плохих патронов, но называть это недостатком Лома как-то некорректно. Они где угодно застрять могут, револьверы Гроза не исключение.забейте в поиск- застревание шариков в ломе. вам вадаст закрытую тему.дело там было не на сто процентов в патронах... слабый патрон плюс сверловка камор.
луканин
зачем опровергать то что было?
я не опровергаю. я не видел просто этой темы видимо...и конечно совсем не отрицаю возможность такого.
но по поиску "застревание шариков в ломе" ничего нет.
ссылкой снабдите?
луканин
забейте в поиск- застревание шариков в ломе.
при чем поиск...
дохлый патрон застрянет где угодно, я только про это говорю
луканин
https://guns.allzip.org/topic/217/805966.html
я там только недовес патронов вижу...с ломом вроде все ок.
хотя я бы не стал такими патронами даже пробовать стрелять)
дохлый патрон застрянет где угодно, я только про это говорюс маленькой дырочкой в стволе и каморах,а так же с нерегулируемым зазором между барабаном и стволом ( утечка газов) это более вероятно в ломе нежели в грозе.
хотя я бы не стал такими патронами даже пробовать стрелять)а вот это правильно)) если уж пришли к выводу,что оптимальный ломовой патрон это мди ( за исключение косячных партий конечно),то и пробовать не надо)))еще раз повторюсь,лом компактный меткий револьвер с мощностью компакта.гроза полноразменый ,с большим потенциалом , с запасом прочности под шести дюймовый ствол ,так же с возможностью исполнения в 45 калибре
луканин
это более вероятно в ломе нежели в грозе.
это напоминает ситуацию, когда сам себе создаешь проблемы, а потом усилено их решаешь...
смысл искать недостатки там, где их нет?
это напоминает ситуацию, когда сам себе создаешь проблемы, а потом усилено их решаешь...смысл в том:1. гроза менее требовательна к качеству патронов. 2. на слабых (нормальных по качеству) патронах выдаст куда более лучший результат чем лом.я только и об этом хотел сказать))) из компактных револьверов лучше лома только лом,естественно компактность имеет и ряд своих минусов. но огромный плюс лома есть в том ,о чем не принято говорить на форуме ( только во снах). это знают все владельцы!)))) для тех кто не в курсе ,в случае когда придет БП (большой пиz-ец)я бы хотел бы иметь лом ,а не грозу))))
смысл искать недостатки там, где их нет?
луканин
1. гроза менее требовательна к качеству патронов.
В каких условиях?
луканин
2. на слабых (нормальных по качеству) патронах выдаст куда более лучший результат чем лом.
Зачем?
Какой смысл взять дохлый патрон и получить на Ломе 50Дж, а на Грозе 60Дж. Что это даст? Не, реально, я не понимаю.
Хочется нормально стрелять - берем хорошие патроны.
Хочется экономить? Ну да, на тренировке может застрять шарик с вероятностью в десятые доли процента. И? Это недостаток, влияющий на выбор оружия самообороны? 😊
Хочется экономить? Ну да, на тренировке может застрять шарик с вероятностью в десятые доли процента. И? Это недостаток, влияющий на выбор оружия самообороны?ну как бы я выше написал,что думаю о грозе и о ломе ,ну а выбор пусть каждый делает сам)))
Зазор? Хм... кто вам сказал , что не регулируется?
Зазор? Хм... кто вам сказал , что не регулируется?а вот об этом по подробнее)))
Просто внесение изменений в конструкцию является нарушением. И естественно обсуждаться тут не будет.
Просто внесение изменений в конструкцию является нарушением. И естественно обсуждаться тут не будет.вот тут собака и порылась) в грозе данная процедура прободится без изменений в конструкции и нарушением не является)
Зы . Вы действительно думаете , что в ЛРО будут измерять зазор? Кому это надо и на что это влияет относительно ЗОО?
Вообще законы и требования к оружию едины. Внесение изменений в вашу грозу тоже не законныв грозе есть регулировочная шайба!РЕ-ГУ-ЛИ-РО-ВОЧНАЯ!!!!))) какие изменения ,вы о чем?!)
фото спи-дил у петра_) маленькое круглое между краном и осью это и есть шайба
Ствол у вас тоже на штифтена штифте у нас втулка ,точнее штифт перед втулкой чтоб она в ствол не уехала,причем при снятии втулки ,штифт даже убирать не надо..( были случаи когда втулку надо было перевернуть) а больше я вам про втулку ничего не скажу))) ствол у нас так же является частью рамы как и у вас-несъемный ( на нормальных не резинострельных альфах так же)
Шайбы регулировочные есть везде , чего вы в этом такого нашли?
Огорчу вас немного ещё. Лом 13 отличается от 905 конструктивно только отверстиями в стволе и камор барабана....И усё....два штифта в стволе и кране не берём во внимание это требование наших законов.
Не возможна переделка вашего револьвера.какие переделки? вы о чем вообще? вы со мной разговариваете? где я говорил про какую то переделку???
это ваш пост от 03.06.11 после данного высказывания спорить с вами не вижу смысла.высказывание кстати было про пистолет грозу с 4.1.пм-т ,судя по вашим постам,вообще дерьмо редкое. споры с упертыми не мой конек.
Ветка вообще РИО , а не Техноармс. Никто тут вас с покупкой поздравлять не будет. Но и воспевать мнимые достоинства гроз тоже никто не даст. Нет никаких достоинств и превосходств.
Лично мне не понравилось как изготовлена гроза. Нет в ней того ощущения , что держишь в руках оружие. Но это как понимаете -на вкус и цвет....
Это вроде вы сюда зашли , что бы убедить себя , что вы не промахнулись купив грозу , а не лом?....в вашем возрасте ,подобные высказывания с интонацией малыша к которому залезли в песочницу ,выглядят как минимум странно... перейдя на ваш язык ,дай бог памяти ,спешу напомнить,что во-первых песочница не ваша,а общая для всех детей во дворе и куличики ваши тоже никто трогать не собирается.играйте дальше)))
Ветка вообще РИО , а не Техноармс. Никто тут вас с покупкой поздравлять не будет. Но и воспевать мнимые достоинства гроз тоже никто не даст. Нет никаких достоинств и превосходств.
луканинЗачем вы уговариваете всех, что Гроза лучше. Вам нравиться Гроза, мне ЛОМ. Каждый останеться при своем. Спор ни о чем.
------------------
Против лома нет приема, если нет другого лома «BR»
луканин, предупреждение.