ЛОМ 13 vs Гроза Р-02С

LLIHYP
Никто так и не провел хоть сколько-нибудь вразумительных сравнительных тестов. В эту пятницу в руках будут оба ствола. Хрона не будет - да он и бесполезен говорят относительно к этим малышам. Тестить буду по пачкам бумаги с метра патронами МдИ. Как еще протестировать? (Если это еще хоть кому-то интересно вообще...)
kainthegreatest
было бы интересно посмотреть на результаты. но скорее именно "интересно" т.к. практической значимости они имхо не несут. примерно эти револьверы равно по мощности, остальное для СО не важно.
а выбор все равно все делают исходя из удобства и качества.

ps то есть берут Лом)

КОРЖ
Интересно))
мы сегодня тестили на книжке пм - т, Грозу 2 ствол 4.1, инну танфолио и естественно Лом, патроны мди результат +- у всех одинаковый 170 стр.
kainthegreatest
КОРЖ
КОРЖ

ч.т.д. ) подождите щас придут люди с хронами и Вам неповерят)

Bronislav
kainthegreatest
Интересно))
мы сегодня тестили на книжке пм - т, Грозу 2 ствол 4.1, инну танфолио и естественно Лом, патроны мди результат +- у всех одинаковый 170 стр.

Что же так мало то 😞(( Обложка очень твердая была?

Управдом
подождите щас придут люди с хронами и Вам неповерят)
Хорошо, что в эту ветку некоторые отмороженные "люди с хронами" не заходят. Они предпочитают бодаться в другом месте.
Наши (даже с хронами) люди нормальные.
kainthegreatest
Управдом
Хорошо, что в эту ветку некоторые отмороженные "люди с хронами" не заходят

+1

Bronislav
Обложка очень твердая была?

листы тоже разные бывают. глянцевые например как во всяких энциклопедиях подарочных)
но вообще мне тоже кажется что маловато.
но для СО хватит.

Bronislav
kainthegreatest
листы тоже разные бывают. глянцевые например как во всяких энциклопедиях подарочных)
но вообще мне тоже кажется что маловато.
но для СО хватит.

Тоже верно.

sarmat K
КОРЖ
Интересно))
мы сегодня тестили на книжке пм - т, Грозу 2 ствол 4.1, инну танфолио и естественно Лом, патроны мди результат +- у всех одинаковый 170 стр.

За то сколько ходит легенд и даже мифов о грозе ,о её не повторимой мощи и тому подобном...... 😛
А собственно чего удивляться. Реклама двигатель торговли......
Все они практически одинаковые. Просто хроны и журналы иногда разные попадаются.
😀

Управдом
А я рад за ЛОМ.
sova555
И я тоже!
Он со мной каждый день. А Инна и Т12 болтаются в сейфе....
Postoyan
Тем более сейчас лето.. А насчет хрона не беспокойтесь.. Показал результаты МДИ на 20 м/с меньше ВАСПа.. Его отстреливал BOBBY's через нормальный хрон.
sarmat K
Собственно основному количеству владельцев по ровну , что он показывает на хроне. Куда важнее что он покажет при самообороне. Не думаю ,что та же Гроза или Штайер нанесёт какой либо более страшный урон здоровью нападающего нежели Лом... Все они одно и тоже....
Неустрой
что та же Гроза или Штайер нанесёт какой либо более страшный урон здоровью нападающего нежели Лом...
Ну мне кажется, что Штаер нанесёт больший урон здоровью.
Мне кажется раза в два больший. Я владелец и ношу больше ЛОМ, но тем не менее.
sarmat K
Это всё легенды.....В два раза нанесёт в сравнении с первым поколением зубастых пугачей.....Последнее поколение всё практически одинаковое, мощность различается не существенно . Разница только в зарядности и исполнении. Производители чтут ЗОО . А вот что будем мы делать с 91 Дж после 1 июля....Вот это проблема.
Неустрой
Ну как легенды? Мой ЛОМ не пробивает дорожный знак, а мой Штаер пробивает. С трёх шагов.
Leprikon75
Для того в кого попали, особой разницы не будет из чего попали,главное чтоб жив остался.
LLIHYP
Вобщем мой нержавеющий ЛОМ слил Грозе Р-02С, что мне, как владельцу ЛОМа, несколько обидно 😊 Стреляли МдИ. По три выстрела по бумаге Снежинка. Считали самое глубокое проникновение из трех. 137 листов у Лома, 152 листа у Грозы Р-02С. Увы и ах...
Postoyan
Был факт применения ЛОМА, я указывал.. Преступник ранен задержан.. Что еще надо.. Убить?
Неустрой
Ну, по "гамбургскому счёту" оружие должно убивать. По крайней мере иметь техническую возможность, такую. Тоесть решать убивать или не убивать буду я, а оружие должно мочь это сделать. Я не уверен, что ЛОМ это может.
Ношу-то всё равно его, но... вообщем дилема и неопределённость 😊
LLIHYP
Ну, убивать должно оружие боевое - у нас же тут оружие травматическое, которое должно лишь травмировать.
Неустрой
Лучше бы оно травмировало до смерти 😊
LLIHYP
Неустрой
Лучше бы оно травмировало до смерти

Да нет - не лучше. Вот когда наши ЛРО начнут работать как положено - вот тогда еще может и будет лучше. А сейчас, зная каким и скольким дебилам разрешения навыдавали, хочется чтобы оно вообще не стреляло... Вам, видимо, просто не попадались еще в жизни индивидуумы, открывающие огонь на поражение по водителям, подрезавшим их или не пропустившим или по детям, кинувшим в них снежком?

Неустрой
Дебилы не попадались, так что спорить не будем по пустякам 😊
Postoyan
От попадания резиновой пули метров с двух в височную часть головы,мало никому не покажется.. С любого оружтия..
Sedobor
Интересно какой ство у Грозы Р-02С?
BobbyS
Интересно какой ство у Грозы Р-02С?
Внутренний D=7.6мм
Sedobor
Судя по фото ствол в 4.1? Или EVO?
BobbyS
Нет - это револьверный в4.0 - на револьверах нет ни в4.1, ни EVO.(ГР06в4 примерно равна Г02в4).
А вообще-то есть профильная ветка.
elmir_1982@list.ru
Думаю взять себе Грозу Р-06 из нержавейки, сделал запрос в Техноармс по стоимости, жду ответа.
У меня ЛОМ на каждый день, а Гроза пусть дома валяется или в машине.
Ivan Fuckoff
ШНУР
А по "Снежинке" с какого расстояния стреляли?
sarmat K
Да сколько стрелять будут раз , столько и разных результатов будет.....Лично мне по ровну и меня всё устраивает.
Bronislav
elmir_1982@list.ru
умаю взять себе Грозу Р-06 из нержавейки, сделал запрос в Техноармс по стоимости, жду ответа.
У меня ЛОМ на каждый день, а Гроза пусть дома валяется или в машине.

Лучше позвоните. Я запрашивал по мэйлу. Ждал, ждал. Не дождался.

LLIHYP
Ivan Fuckoff
А по "Снежинке" с какого расстояния стреляли?
Примерно с метра.
Евгений Николаевич
Лом хорош, сам планирую взять к своей Грозе 02, но блин 5 патронов... всего то 5 патронов...
kainthegreatest
Евгений Николаевич
всего то 5 патронов...

ну да, у Грозы то ЦЕЛЫХ 6)))

вы уверенны что в случае СО сможете/успеете все 5 выпустить?

fnik
Сравнивал Лом и Грозу 01 стреляя свободно опустив руку в пол по пачке бумаги и книге в толстом картонном переплете (0.7 метра). Результат одинаков и значительно меньше, чем приводится в других испытаниях. патроны МДИ апрель и Магнум сентябрь 2009.
Евгений Николаевич
ну да, у Грозы то ЦЕЛЫХ 6)))
вы уверенны что в случае СО сможете/успеете все 5 выпустить?

у меня 15 в магазине, у меня не револьвер! Грозу не сравниваю, мне нравится именно лом.
Просто имея такие резинострелы, думаю что 5 не хватит.
1 в воздух, уже 4.
У товарища был случай, когда обороняясь из стримера выпустил 4 пули, и только после 4 он упал (три в брюхо, последняя в колено). Тип крупный, не трезв, метров за 10 сорвался и побежал на товарища, один в воздух 4 в него. Был суд, все в порядке. Против одного я как бы не заморачиваюсь, а вот если противников двое/трое?

jeepdead
Евгений Николаевич
У товарища был случай, когда обороняясь из стримера выпустил 4 пули, и только после 4 он упал (три в брюхо, последняя в колено). Тип крупный, не трезв, метров за 10 сорвался и побежал на товарища, один в воздух 4 в него. Был суд, все в порядке. Против одного я как бы не заморачиваюсь, а вот если противников двое/трое?



так и 14 бы не помогли, пока не попал товарищ в нужное место. а если трое слаженно нападают то и 5 раз наврядли получится выстрелить.
kainthegreatest
вы просто про грозу 02 написали, а в ней 6.)
я бы не стал брать и то и то. зачем Вам два 2" револьвера? (только если из любви к оружию..)
тогда продайте грозу и возьмите лом, если есть желание.

Евгений Николаевич
а вот если противников двое/трое?

предположительно оп@@дюлят. по такому принципу может и 15 не хватить. но я больше чем уверен, что в 90% случаев вы успеете выпустить те же 5.
строго имхо конечно.
я за бэкап в виде ГБ. если бы были норм.газовые патроны носил бы газ и в ЛОМе, это может и против 3х помочь если стрелять как советуют на "постановку завесы". а так, все не предусмотришь....

Евгений Николаевич
так и 14 бы не помогли, пока не попал товарищ в нужное место. а если трое слаженно нападают то и 5 раз наврядли получится выстрелить.

уверен что после трех в брюхо с ним бы справился и школьник.
Дело не в этом, предлогаю тут это не обсуждать.
Револьвер хорош безусловно, но я считаю минус только такой, а в остальном пушка-кайф!

Евгений Николаевич
kainthegreatest

Гроза 02 - это пистолет, еще раз повторяю а Гроза Р-02с револьвер

kainthegreatest
Евгений Николаевич
Гроза 02 - это пистолет, еще раз повторяю а Гроза Р-02с револьвер

не заметил, думал вы про Р-02. сорри.

Prosto_User
Лом выигрывает перед грозой чуть меньшими габаритами, ГЛАДКИМ стволом и наличием з/ч. Гладкоствол легко переживет(и отправит по адресу) если в каморы случайно попадет металлический мусор, а з/ч и аксесуары можно(но сложно) достать из зарубежа. Для меня решающим фактором в пользу выбора лома, а не стримера оказалась гладкоствольность и цельностальная конструкция. В случае личного или общего БП я буду обеспечен короткостволом. Раньше для этих целей я купил блеф.
Гроза хороша только лишним патроном. Оно конечно важно в связи с тем, что револьвер - концепция архаичная и устаревшая лет сто назад. Но всетаки лом грозу на голову заруливает. И сравнивать лом надо не с грозой, а с аналогами по цене, габаритам и/или не документированными возможностями. Т.е. стримером, т-10/12, ратником .410 и т.д.
За то сколько ходит легенд и даже мифов о грозе ,о её не повторимой мощи и тому подобном......
Т.е. Вы хотите сказать, что инфа о моще пистолетов гроза со стволом в4 всего лиш маркетинговая лапша? Про в4.1 илюзий нет уже не у кого...

мы сегодня тестили на книжке пм - т, Грозу 2 ствол 4.1, инну танфолио и естественно Лом, патроны мди результат +- у всех одинаковый 170 стр.
Странно. Во всяко случае это говорит лиш о некоректности эксперимента. По моему ПМ-Т должен быть впереди.
Что еще надо.. Убить?
Желательно. Но в чем главное отличие гандономета от КС? Нет, не в смертельности(она по сути не нужна), а в предсказуймости повреждений. Если стрельнуть из КС, то "в жопу раненый джигит далеко не убежит". А резинострел не предсказуем... После высадки магазина в того же джигита он может или сдохнуть или прирезать резинометчика и скрытся своим ходом. Одежда, место пападания, состояние мишени, .... все это слишком существенно влияет на результат. И чем больше УЕ на хроне, тем ближе РС к КС.
sarmat K
И всё чисто теоретически.... Одним словом ..бла -бла....
ПМ-Т не короткоствол и им никогда не будет.....Тот же резиноплюй с такой же дыркой в стволе ,только ещё и с препятствием до кучи .
одет просто в рубашку от ПМа....Но это его не делает супер оружием. Он и Пм то ничем особо выдающемся не отличается....
Михаил HORNET
гроза р-02 не "немного" больше лома, а принципиально. она не может в тех же местах носиться с той же степенью скрытности. физическая разница при этом, действительно, мала, а практическая - громадна. джей-фрейм револьверы же неспроста стали так популярны, что полностью вытеснили к-раму из сегмента 2 дюйма
лом - револьвер всегда-с-собой-незаметно

этим он радикально отличается от многозарядных пистолетов, которые - вопросов нет - обладают боьшей огневой мощью - но если вы не охранник, то скрытно (не условно-скрытно в поясной кобуре, которую все прекрасно видят при сколько-нибудь длительном с вами совместно нахождении) носить его (пистолет) вы не сможете

Евгений Николаевич
я за бэкап в виде ГБ. если бы были норм.газовые патроны носил бы газ и в ЛОМе

Спасибо, сегодня приобрел ЛОМик

Сравнивал Грозу револьвер и Лом: по размерам Гроза очень значительно больше, рукоять сильно закроучена.
Теперь я счастливый обладатель Грозы 02v4 (пистолет) и LOM 13
Это два самых шикарных варианта
спасибо создателям!

HRMSD27
Михаил HORNET
гроза р-02 не "немного" больше лома, а принципиально. она не может в тех же местах носиться с той же степенью скрытности. физическая разница при этом, действительно, мала, а практическая - громадна. джей-фрейм револьверы же неспроста стали так популярны, что полностью вытеснили к-раму из сегмента 2 дюймалом - револьвер всегда-с-собой-незаметноэтим он радикально отличается от многозарядных пистолетов, которые - вопросов нет - обладают боьшей огневой мощью - но если вы не охранник, то скрытно (не условно-скрытно в поясной кобуре, которую все прекрасно видят при сколько-нибудь длительном с вами совместно нахождении) носить его (пистолет) вы не сможете

Хм...к слову сказать, я ехал покупать ЛОМ-13, начитавшись про него на форуме и один раз повертев в магазине, а когда приехал в магазин и в кармане были деньги, то Гроза-02 мне показалась гораздо более эргономичной и удобной для скрытого ношения. При небольшом размере ЛОМа, у него большой вес и рукоять сильно выпирала под одеждой, чего не было у Грозы. При этом пробовались различные варианты ношения и различные кабуры.

Да и собирался брать именно нержавеющую версию, которая на поверку оказалась видимо из старых партий, так как при сравнении с вроненными револьверами имела меньший диаметр каморных выходных отверстий и самого чока ствола.

В результате взял Грозу 02 (4.1), которая мне показалась гораздо удобнее ЛОМа, ПМ (который длительное время у меня был на постоянном ношении), ПСМыча (ИЖ 78-9Т), который я так же очень длительное время таскал в режиме 24/7 практически и той же ОСЫ (ПБ 4-1МЛ) лёгкой, но габаритной.

PS во всех случаях мною, под Грозой и Грозой-02 упоминается пистолет, а не револьвер. Револьверы Гроза не рассматривались.

zomuss
А мне Гроза как то массивнее показалась, лом очень удобен именно для скрытого ношения, использую стичевскую замшевую. А без кобуры, просто заткнув за пояс ещё удобнее, между рукояткой и барабаном удобное сужение как раз под ремень но нержавейка должна быть...воронение от пота скорее всего облезет.
А по мощности, я сначала тоже переживал, казалось слабовато. А потом...просто надо немного сместить угол зрения...мне такие сны про Лом снились! правда всё забыл уже. Я удивлён что его ещё можно в продаже увидеть..и непонятно почему люди покупают другие травматы, пока Лом ещё в продаже..)
sarmat K
да нормальная у него мощность....Патроны кал это да. Тестировали , всё ОК.
Alex_BIG
А у меня ломик из нержавейки и ГР 02С cal.45 (ГР02С купил 27.06 и зарегестрировал 29.06). От обоих просто в восторге!
Но для скрытого ношения ломик все же поудобнее будет.
А грозочка - побрутальнее.
kainthegreatest
Евгений Николаевич
Спасибо, сегодня приобрел ЛОМик

пожалуйста) кстати я на Люсиновской не так давно купил Умарексы с CS, и еще оставалось. это если вдруг решите его с газовыми использовать.

HRMSD27
во всех случаях мною, под Грозой и Грозой-02 упоминается пистолет, а не револьвер. Револьверы Гроза не рассматривались.

а у нас тут тема про револьверы, ничего?)) гроза 02 (пистолет) это все таки совсем другая вещь.

Управдом
лом - револьвер всегда-с-собой-незаметно
"И я такого мнениЯ" (с).
HRMSD27
kainthegreatest
а у нас тут тема про револьверы, ничего?)) гроза 02 (пистолет) это все таки совсем другая вещь.
То-то и оно! Специально для сравнения привёл...повторюсь, ехал за ЛОМом, а купил Грозу (постолет), поскольку он мне показался ГОРАЗДО удобнее лома и в руке и в ношении.
sarmat K
В своё время предпочёл Лом грозе 02 V4 . И нисколько об этом не жалею....
kainthegreatest
HRMSD27
Специально для сравнения привёл...повторюсь, ехал за ЛОМом, а купил Грозу (постолет), поскольку он мне показался ГОРАЗДО удобнее лома и в руке и в ношении.

безусловно "каждый выбирает по себе".
кому-то и хауда удобна в ношении, все люди то разные.

Vikt2
sarmat K
В своё время предпочёл Лом грозе 02 V4 . И нисколько об этом не жалею....
Бывает... 😊
луканин
выбирал между лом-13 и грозой 02с (в4). пол часа мацал оба в магазине,в результате взял грозу ( решил оставить в арсенале один рс ),если бы выбирал дополнение с стримеру и т-10 ( которые уже были проданы ) то взял бы лом. то есть как единственный рс - гроза,как 2-3-4-5-выбор лом однозначно. по размерам и весу их сравнивать вообще не этично,это как сравнивать габариты васпа и стримера. по мощности на дистанции более 1-1.5 метра в лидерах будет даже не доработанная гр 02с ,в режиме турбо ( сточенное или убранное кольцо между барабаном и стволом)гроза в лидерах на всех режимах однозначно!( опять же на патронах 50 дж,этот результат будет еще больше в сторону грозы) грозу брал именно за возможность тюнинга зазора. данный тюнинг не обсуждается в ветке ТА (харам).есть тюненые гр с настрелами далеко за 3 тыс выстрелов,все равотает исправно. еще раз повторюсь ,сравнивать гр 02с и лом -13 не разумно,это разные револьверы и у каждого своя ниша))))пы-сы .лом отлично работает только на мди и других магнумах,гроза жрет все не зависимо от мощности патрона,включая тренировочно-спортивные ( самые слабые 34 жд )без риска застревания резинки в стволе.несомненный плюс лома-сунул в любой карман и пошел,грозу в кармане не потаскаешь)))и на последок,если бы заново собирал арсенал,купил бы лом и грозу шестерку!
exxp
луканин
лом отлично работает только на мди и других магнумах

мой жрет все, вплоть до НПЗ-шных 2006 года выпуска, которые слабее тренировочных

луканин
мой жрет все, вплоть до НПЗ-шных 2006 года выпуска, которые слабее тренировочных
ну значит у Вас хороший револьвер,про застревание не однократно читал на ветке РИО.
kainthegreatest
луканин

ну значит у Вас хороший револьвер,про застревание не однократно читал на ветке РИО.


у меня тоже все жрет. и не читал такого ни разу......
хотя нет, было с Мди не так давно, но там брак патронов. пистолет вообще бы разорвало имхо

луканин
у меня тоже все жрет. и не читал такого ни разу......
хотя нет, было с Мди не так давно, но там брак патронов. пистолет вообще бы разорвало имхо
недавно этот случай был,там в стволе аж 3 шарика застряли,их вроде как то выковырили потом. но ничего не порвало и это радует))) вроде не мди были ,а типа техкрима что-то... в 10 году тоже у кого то застревало,там еще Владит на эту тему отписывался.тема закрыта эта ща
луканин
я просто за ломом давно на ветке рио слежу,с самого появления. бывали такие случаи,пистолету бы по-любому кирдык пришел бы от такого)))
kainthegreatest
https://guns.allzip.org/topic/217/836473.html

и еще что-то было. как Вы правильно сказали, там вроде застряли шарики.
так что Лом судя по всему жрет все, что не бракованное.

луканин
и еще что-то было. как Вы правильно сказали, там вроде застряли шарики.
так что Лом судя по всему жрет все, что не бракованное.
такие мди и гроза не сожрет,еще раз повторяю ,я говорил про техкрим или что то в этом роде( точно не помню) . спросите у владита-он точно скажет.зачем опровергать то что было?хотя если вам так удобнее,то это ваше дело...возможно дело было в сверловке камор,но было.
exxp
Никто не опровергает факта наличия плохих патронов, но называть это недостатком Лома как-то некорректно. Они где угодно застрять могут, револьверы Гроза не исключение.
луканин
Никто не опровергает факта наличия плохих патронов, но называть это недостатком Лома как-то некорректно. Они где угодно застрять могут, револьверы Гроза не исключение.
забейте в поиск- застревание шариков в ломе. вам вадаст закрытую тему.дело там было не на сто процентов в патронах... слабый патрон плюс сверловка камор.
kainthegreatest
луканин
зачем опровергать то что было?

я не опровергаю. я не видел просто этой темы видимо...и конечно совсем не отрицаю возможность такого.
но по поиску "застревание шариков в ломе" ничего нет.
ссылкой снабдите?

луканин
несомненно можно предположить то что такая особенность камор была только на револьверах определенных партий. косячные патроны -проблема всех рс,плюс только в том,что это безболезненно для револьверов. но возможность регулировки зазора между барабаном и стволом на грозах-это огромный плюс револьвера именно этого производителя.так же отсутствие проблем с недобитыми капсулями( эрос сам советвал сточить немного металла на курке где -то в области огранечителя )
луканин
https://guns.allzip.org/topic/217/805966.html
вот ссылка
exxp
луканин
забейте в поиск- застревание шариков в ломе.

при чем поиск...
дохлый патрон застрянет где угодно, я только про это говорю

kainthegreatest
луканин
https://guns.allzip.org/topic/217/805966.html

я там только недовес патронов вижу...с ломом вроде все ок.

хотя я бы не стал такими патронами даже пробовать стрелять)

луканин
дохлый патрон застрянет где угодно, я только про это говорю
с маленькой дырочкой в стволе и каморах,а так же с нерегулируемым зазором между барабаном и стволом ( утечка газов) это более вероятно в ломе нежели в грозе.
луканин
хотя я бы не стал такими патронами даже пробовать стрелять)
а вот это правильно)) если уж пришли к выводу,что оптимальный ломовой патрон это мди ( за исключение косячных партий конечно),то и пробовать не надо)))еще раз повторюсь,лом компактный меткий револьвер с мощностью компакта.гроза полноразменый ,с большим потенциалом , с запасом прочности под шести дюймовый ствол ,так же с возможностью исполнения в 45 калибре
exxp
луканин
это более вероятно в ломе нежели в грозе.

это напоминает ситуацию, когда сам себе создаешь проблемы, а потом усилено их решаешь...
смысл искать недостатки там, где их нет?

луканин
это напоминает ситуацию, когда сам себе создаешь проблемы, а потом усилено их решаешь...
смысл искать недостатки там, где их нет?
смысл в том:1. гроза менее требовательна к качеству патронов. 2. на слабых (нормальных по качеству) патронах выдаст куда более лучший результат чем лом.я только и об этом хотел сказать))) из компактных револьверов лучше лома только лом,естественно компактность имеет и ряд своих минусов. но огромный плюс лома есть в том ,о чем не принято говорить на форуме ( только во снах). это знают все владельцы!)))) для тех кто не в курсе ,в случае когда придет БП (большой пиz-ец)я бы хотел бы иметь лом ,а не грозу))))
exxp
луканин
1. гроза менее требовательна к качеству патронов.

В каких условиях?

луканин
2. на слабых (нормальных по качеству) патронах выдаст куда более лучший результат чем лом.

Зачем?
Какой смысл взять дохлый патрон и получить на Ломе 50Дж, а на Грозе 60Дж. Что это даст? Не, реально, я не понимаю.

Хочется нормально стрелять - берем хорошие патроны.

Хочется экономить? Ну да, на тренировке может застрять шарик с вероятностью в десятые доли процента. И? Это недостаток, влияющий на выбор оружия самообороны? 😊

луканин
Хочется экономить? Ну да, на тренировке может застрять шарик с вероятностью в десятые доли процента. И? Это недостаток, влияющий на выбор оружия самообороны?
ну как бы я выше написал,что думаю о грозе и о ломе ,ну а выбор пусть каждый делает сам)))
sarmat K
Лом стреляет любыми патронами....Даже такими с каких их пистолета стреляют отвернув голову(не дай бог затвор прилетит).
Зазор? Хм... кто вам сказал , что не регулируется?
луканин
Зазор? Хм... кто вам сказал , что не регулируется?
а вот об этом по подробнее)))
sarmat K
Если хоть немного разбираетесь в чертежах....на сайте Тауруса всё есть....
Просто внесение изменений в конструкцию является нарушением. И естественно обсуждаться тут не будет.
луканин
Просто внесение изменений в конструкцию является нарушением. И естественно обсуждаться тут не будет.
вот тут собака и порылась) в грозе данная процедура прободится без изменений в конструкции и нарушением не является)
sarmat K
Вообще законы и требования к оружию едины. Внесение изменений в вашу грозу тоже не законны. Хотя из вашего оружия стрельба твёрдым зарядом не возможна. Там не возможно заменить барабан под другой калибр . Не существует в природе других. Да и соосность ствола и камор барабана проверьте на медне -вот тут как раз и порылась собака..... Ствол у вас тоже на штифте, а вот барабан нет. Вот и прикидывайте почему так....
Зы . Вы действительно думаете , что в ЛРО будут измерять зазор? Кому это надо и на что это влияет относительно ЗОО?
луканин
Вообще законы и требования к оружию едины. Внесение изменений в вашу грозу тоже не законны
в грозе есть регулировочная шайба!РЕ-ГУ-ЛИ-РО-ВОЧНАЯ!!!!))) какие изменения ,вы о чем?!)
фото спи-дил у петра_) маленькое круглое между краном и осью это и есть шайба
луканин
Ствол у вас тоже на штифте
на штифте у нас втулка ,точнее штифт перед втулкой чтоб она в ствол не уехала,причем при снятии втулки ,штифт даже убирать не надо..( были случаи когда втулку надо было перевернуть) а больше я вам про втулку ничего не скажу))) ствол у нас так же является частью рамы как и у вас-несъемный ( на нормальных не резинострельных альфах так же)
sarmat K
Вы считаете , что инженеры альфы намного круче Таурусовских? Вы представляете сколько лет фирме Таурус? И какого класса она выпускает оружие... На нормальных нарезных револьверах испокон веков ствол был и есть монолитный и съёмный. Чего вы спорите ? Не возможна переделка вашего револьвера. Потому он и разборный весь как игрушка .

Шайбы регулировочные есть везде , чего вы в этом такого нашли?

Огорчу вас немного ещё. Лом 13 отличается от 905 конструктивно только отверстиями в стволе и камор барабана....И усё....два штифта в стволе и кране не берём во внимание это требование наших законов.

луканин
Не возможна переделка вашего револьвера.
какие переделки? вы о чем вообще? вы со мной разговариваете? где я говорил про какую то переделку???
луканин
Не думаю ,что та же Гроза или Штайер нанесёт какой либо более страшный урон здоровью нападающего нежели Лом... Все они одно и тоже....-----------------------------------------------------------------------
это ваш пост от 03.06.11 после данного высказывания спорить с вами не вижу смысла.высказывание кстати было про пистолет грозу с 4.1.пм-т ,судя по вашим постам,вообще дерьмо редкое. споры с упертыми не мой конек.
sarmat K
Это вроде вы сюда зашли , что бы убедить себя , что вы не промахнулись купив грозу , а не лом?....
Ветка вообще РИО , а не Техноармс. Никто тут вас с покупкой поздравлять не будет. Но и воспевать мнимые достоинства гроз тоже никто не даст. Нет никаких достоинств и превосходств.
Лично мне не понравилось как изготовлена гроза. Нет в ней того ощущения , что держишь в руках оружие. Но это как понимаете -на вкус и цвет....
луканин
Это вроде вы сюда зашли , что бы убедить себя , что вы не промахнулись купив грозу , а не лом?....
Ветка вообще РИО , а не Техноармс. Никто тут вас с покупкой поздравлять не будет. Но и воспевать мнимые достоинства гроз тоже никто не даст. Нет никаких достоинств и превосходств.
в вашем возрасте ,подобные высказывания с интонацией малыша к которому залезли в песочницу ,выглядят как минимум странно... перейдя на ваш язык ,дай бог памяти ,спешу напомнить,что во-первых песочница не ваша,а общая для всех детей во дворе и куличики ваши тоже никто трогать не собирается.играйте дальше)))
Attorney at law
луканин
Зачем вы уговариваете всех, что Гроза лучше. Вам нравиться Гроза, мне ЛОМ. Каждый останеться при своем. Спор ни о чем.

------------------
Против лома нет приема, если нет другого лома «BR»

Eros
На этом и закончим.
луканин, предупреждение.