Я так понял из тем по МР-81 в Травматическом что сертификацию в ОООП проводят сами продавцы или изготовители.. Нам ответили тут что пока не истек срок сертификата на Газовое ГСВ,не будут делать серт на ОООП. Но как я посметрел на сертификат ЛОМа, он бессрочный.. Так срок дейсвия не указан.. Значит ли это что РИО не будет это делать и спасение утопающих в руках самих утопающих?
Хотелось бы, чтобы подобные интересные вопросы задавались в более общей форме, а не конкретно про "свой" пистолет. Как-то не чувствуется, что мы выступаем единым фронтом)))
Спрашивают про ЛОМ - Павел отвечает про ЛОМ.
Либо буду каждый раз дописывать "а ВАСП и ИННА?" и прошу не считать это флудом.
Будет возможность - пересертифицируем. Пока нет ни такой возможности, ни понимания процесса. Будет продукция ГСВ соответствовать энергетике патрона для ООП из балствола ООП - станет ГСВ ООП. Не будет - не станет. Или будет какой-либо другой вариант развития событий. Будет информация - напишу.
Eros
Будет возможность - пересертифицируем. Пока нет ни такой возможности, ни понимания процесса
Павел, а в чем там загвоздка? расскажите плиз. а то у Ижсмеха вон вроде и возможность есть и понимание процесса.
И у ИжМеха нет. Он пока сертифицирует новые изделия, а выпущенные ранее не пересертифицирует.
Eros
Он пока сертифицирует новые изделия, а выпущенные ранее не пересертифицирует.
мр78-9тм новое изделие? или Вы имеете ввиду что просто новые партии?
я имею ввиду новые изделия.
ErosНеужели "присосыч" в серию пойдет?
у ИжМеха нет. Он пока сертифицирует новые изделия
как будет сертифицирован патрон ТК 9РА, сразу пойдет.
Надеюсь ЛОМ будет сертифицирован не под ТК, а под МДИ все же 😊
Ну если будет конечно))
У АКБС иномарки прошли сертификацию как вывод шансы есть http://guns.allzip.org/topic/131/899788.html
orc66МдИ выпуск прекращен.
а под МДИ все же
А можно про этот момент по подробнее?
А можно про этот момент по подробнее?Ищите в ветке АКБС, Никита сообщал. МдИ выпуск прекращён, вместо него Магнум с доводкой веса пули до 1г.
Да пусть хотя бы под Магнум! Выпуск прекращен, а как же владельцы ИННЫ?
У нас кстати еще продают МДИ..
Т-12 и Штайр сертифицированы! У них есть понимания процесса? Чего тянуть с ЛОМОМ???!!!
Postoyan
У них есть понимания процесса? Чего тянуть с ЛОМОМ???!!!
+1 к вопросу.
Т-12 и Штайр сертифицированы! У них есть понимания процесса? Чего тянуть с ЛОМОМ???!!!
И с WASP-R и с ИННОЙ.
+ 12 владельцев LОМ, WASP, ИННА к вопросу.
С уважением от лица всех 12.
Занимаемся данным вопросом.
Для Postoyan: убавьте, пожалуйста, свои негативные эмоции. Предупреждение.
я посметрел на сертификат ЛОМа, он бессрочный.. Так срок дейсвия не указан..Сертификаты со сроком действия выдаются производителю здесь в России. А в сертификатах на импорт указывается общее количество ввозимых изделий и в приложении их номера. Postoyan, теперь понятно?
Oberst39
Ищите в ветке АКБС, Никита сообщал. МдИ выпуск прекращён, вместо него Магнум с доводкой веса пули до 1г.
Не нашёл отдельной темы про это. Может это упоминается где-то вскользь? Будьте добры ссылку, если есть. Просто надо принимать решение - толи опять бежать закупаться на ползарплаты МдИ пока есть, толи магнум не хуже будет? Полночи просидел листая форум, много другого интересно прочитал, но там всё больше про бракованные партии, про прекращение выпуска, и почему так, не нашёл.
насколько я помню с производства сходит так сказать брэнд мди теперь магнум с такой же навеской и 1г шариком. На выходе сейчас магнум такой же как мди. (сравнил пару раз в магнуме и мди были одинаковые шары и навеска).Раньше мди были злее. Теперь как я понял мди идет с навеской порошка как раньше у магнума но с 1г. шаром так что из тех партий что мне попадались магнум=мди (ИМХО)
Ну вот о чем я и говорил в соседней теме патроны теперь по роха так как они тепрь травматического действия http://tempgun.ru/news/detail.php?ID=42145
Сидим и уныло ждем сертификат
при условии что рио вроде как на травму забило, можно ждать видимо долго.
DENI
при условии что рио вроде как на травму забило, можно ждать видимо долго.
Посмотрим, официально еще вроде не забили, говорили что вроде занимаются.
Пока только ижмех официально забил.
DENI
при условии что рио вроде как на травму забило, можно ждать видимо долго.
несколькими постами выше Эрос пишет:" Занимаемся данным вопросом."
Вы же опять начинаете нагонять жутиков...для чего? 😛
если вы год назад купили автомобиль , а через год ваши права категории "В" вдруг стали автоматически "А" ,вы что автомобиль выбросите, открутите одно колесо и вытащите стёкла , что бы больше на мотоцикл походил или продадите как мотоцикл , чтобы купить такой же автомобиль только этого года? Да суды завалят заявлениями. Не забывайте сколько этих "автомобилей" продано было. Мы вроде ни в кого не шмаляли и законы не нарушали.....
sarmat KПровакаторнесколькими постами выше Эрос пишет:" Занимаемся данным вопросом."
Вы же опять начинаете нагонять жутиков...для чего? 😛
наверное так.
DENIДени,не пугайте народ.. Я уже начинаю завидовать владельцам Т-12 белой завистью..
при условии что рио вроде как на травму забило, можно ждать видимо долго.
Eros
Занимаемся данным вопросом.Для Postoyan: убавьте, пожалуйста, свои негативные эмоции. Предупреждение.
Принято!
А всем ли нужна та пересертификация? Вопрос только в том, правомерно ли будет носить оружие со старым сертификатом ГСВ, с патронами приобрётенными до пересертификации патронов. Если законно, так ну её нафик, у меня запас патронов нехилый, на 10 лет с пострелушками хватит. Лучше строчка свободная для нового образца чего-нить более передового, в калибре 410. А вот если неправомерно, тогда пересертифицировать надо, ибо в плане удобства ношения/пользования для с/о Lom-у, имхо, равных нет.
Не все такие богатые как Вы..
Состарным сертом ствол свой Вы будете носить пока у Вас имеющееся разрешение не закончится.. Топом Вам выдадут железное ЛОа на газовое,и ношение патрона с резинкой будет чревато.. Потом будете доказывать что Вы не осел,не дай Бог вам его применить.
Да вот у нас в Новосибирской ветке вот такое художество выставили :
"....Нашел Методические рекомендации для сотрудников ЛРО:
Методические Рекомендации
по выдаче, продлению (переоформлению) бланков лицензий и разрешений на газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей и на огнестрельное оружие ограниченного поражения
До 1 июля 2011 года на территории Российской Федерации все производимые, вводимые модели короткоствольного гражданского оружия самообороны сертифицировались как газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей.
С 1 июля 2011 года в связи с принятием Федерального закона N 398-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросу усиления контроля в сфере оборота гражданского оружия» указанное газовое оружие получило новое определение, установленное в статье 1 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ «Об оружии» (далее - Закон), а именно «газовое оружие - оружие, предназначенное для временного химического поражения живой цели путем применения слезоточивых или раздражающих веществ».
При этом установлено, что для такого оружия может быть использован только патрон газового действия. Использование патрона травматического действия (с резиновой пулей) в газовом оружии не допускается.
Использование патрона травматического действия законодательством Российской Федерации разрешается только в огнестрельном оружии ограниченного поражения, к которому относятся сертифицированные в качестве такового - пистолеты, револьверы, огнестрельные бесствольные устройства отечественного производства с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия.
В соответствии со статьей 7 Федерального закона «Об оружии» основанием для оборота оружия на территории Российской Федерации является сертификат соответствия, на основании которого и устанавливается к какому типу, относится сертифицированное оружие, и какие патроны в нем могут применяться.
Учитывая указанные нормативные предписания, сотрудники подразделений лицензионно-разрешительной работы при выдаче, продлении (переоформлении) лицензий серии ЛОа должны руководствоваться, в том числе следующим алгоритмом действий:
1. В случае если в органы внутренних дел обратился гражданин за продлением лицензии серии ЛОа по истечении срока ее действия, в которой у него зарегистрировано огнестрельное бесствольное устройство (типа «Оса», «Стражник» и другое), сотрудник лицензионно-разрешительной работы (далее - сотрудник) на основании статьи 3 Закона выдает гражданину взамен лицензии серии ЛОа разрешение серии РОХа (на хранение и ношение оружия), в котором регистрирует указанное бесствольное устройство.
2. В случае если в органы внутренних дел обратился гражданин за продлением лицензии серии ЛОа, в которой у него зарегистрировано газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей, сотрудник выясняет через «предприятия-поставщиков оружия» является ли модель указанного газового оружия, принадлежащая гражданину вновь сертифицированной в качестве огнестрельного оружия ограниченного поражения (далее - ОООП). Если информация о проведенной сертификации подтверждается (имеется копия сертификата соответствия на ОООП), сотрудник выдает гражданину разрешение серии РОХа.
Если информация не подтверждается и имеющееся оружие у гражданина вновь не сертифицировано в качестве ОООП, в этом случае сотрудник выдает гражданину лицензию серии ЛОа как на газовое оружие.
3. В случае если в органы внутренних дел обратился гражданин за выдачей ему лицензии на приобретение ОООП, сотрудник после представления ему от гражданина необходимых документов установленных Законом, принимает решение о выдаче гражданину лицензии серии ЛОА, на которой дополнительно ставит штамп с печатью органа внутренних дел на лицевой стороне лицензии «только для приобретения одной единицы ОООП», при этом на бланке лицензии указывается срок ее действия - «шесть месяцев».
Граждане Российской Федерации в соответствии со статьей 13 Закона могут приобрести не более двух единиц ОООП, за исключением случаев, если данное оружие является объектом коллекционирования.
Порядок выдачи лицензий серии ЛОа для приобретения газового и сигнального оружия не изменился, в указанной лицензии может быть зарегистрировано до пяти единиц такого оружия......"
Я вот и задумался....
Так для этого в генпрокуратуру уже написали..
http://guns.allzip.org/topic/45/895131.html
PostoyanДа что Вы! Я нищ и беден как церковная мышь, просто долго, усерно молился и Господь ниспослал мне много патронов МдИ и разрешение, которое кончится только через 5 лет без малого.
Не все такие богатые как Вы..
Состарным сертом ствол свой Вы будете носить пока у Вас имеющееся разрешение не закончится.. Топом Вам выдадут железное ЛОа на газовое,и ношение патрона с резинкой будет чревато.. Потом будете доказывать что Вы не осел,не дай Бог вам его применить.
То, есть как я понял из Вашего текста, до окончания разрешеия носить будет правомерно? Тогда для БД у любого, думаю, коробочка найдётся, а пострелушки на результат устраивать из 2-х дюймого ствола с 8-10 метров мне как-то не комильфо, думаю, как и любому другому. Я, конечно, уже приспособился, но хотелось бы что-то более подходящее для спортивной стрельбы.
Вобщем, резюме следующее: пересертифицируют - хорошо, не пересертифицируют - тоже неплохо.
В Россимпорторужии работают достаточно квалифицированные специалисты, чтобы получить на проданные РС новые Сертификаты соответствия дабы не терять сложившееся мнение как о надежном партнере. На "крайняк" ,уверен, АКБС проконсультирует, как это делается.
Дай то Бог!
Блин, ну что вы за люди...
Сказано ведь, над вопросом работают. ..
У каждой компании есть свои первоочередные, а есть второстепенные задачи. Что сейчас там творится - ХЗ.
Так что пока сидим на жопе ровно и ждем отмашки.
Вот если нам скажут, что вся травматика РИО останется газовой, тогда и кидайте говно на вентилятор...
Postoyan
Не все такие богатые как Вы..
Состарным сертом ствол свой Вы будете носить пока у Вас имеющееся разрешение не закончится.. Топом Вам выдадут железное ЛОа на газовое,и ношение патрона с резинкой будет чревато.. Потом будете доказывать что Вы не осел,не дай Бог вам его применить.
Хех, а старые серты что не ЛОА? ЛОа конечно.
И сейчас даже если и выдают ЛОа в некоторых регионах, то де факто ничего не поменяется если у вас есть запас патронов старых партий с чеком.
Пример. Раньше был например записан Лом или Васп в Лоа, человек закупился патрончиками. При продлении разрешения ему выдали точно такую же Лоа и у него остались патрончики старых партий (коробки и чеки конечно сохранить). Например мне выдали лицензию ЛОа, но там нигде не написано что это газовая лицензия (обычная ЛОа), написан лишь калибр. Калибр совпадает со старыми патронами. Партия старых патронов сертифицирована именно для ГСВ, а не для ООП.
Molchunглупости. чек вообще не причем. есть у вас патроны и оружие приобретено до 01.07 - хоть обстреляйтесь. Оружие после 01.07 приобретено - за резину админ.
то де факто ничего не поменяется если у вас есть запас патронов старых партий с чеком.
Чек с датой продажи лишь облегчит жизнь при возможных проверках СМами. Вот и все.
Никаким боком.
Например мне выдали лицензию ЛОа, но там нигде не написано что это газовая лицензия (обычная ЛОа),Внимательно читаем: "Владелец лицензии имеет право приобретать газовые пистолеты ..."
есть у вас патроны и оружие приобретено до 01.07 - хоть обстреляйтесь. Оружие после 01.07 приобретено - за резину админ.Денис, я Вас уже ни первый раз прошу, процитируйте статью Закона, на которую постоянно ссылаетесь. Но 28 не трогайте, это не то.
Это именно 28я.
Павел, а у меня вопрос касательно вот этого предложения РИО: http://riogun.ru/pistolet-tt-t.php
Это, так сказать, распродажа остатков ненужного? И если ТТ-Т не светит пересертфикация, то на кой он нужен вообще? Макет за 22 000 ублей, так что ли? 😊
sidorovsa
Ну да, а в действующем сертификате написано что он именно газовый с возможностью стрельбы резиновой пулей. Куплено все было по действующему закону.
DENI
Уже облегчило. Просто показал и сказал что купил до запрета на продажу (у нас в городе запретили травмо патроны). Не было бы чека было бы сложнее доказать. Все просто.
Это именно 28я.Да каким боком, она запрещает стрелять из ГВС, который куплен после 01.07.2011г.?
zukhraСветит ясным солнечным светом долгого заполярного дня.
И если ТТ-Т не светит пересертфикация
DENI
оружие после 01.07 приобретено - за резину админ.
sidorovsa
Да каким боком, она запрещает стрелять из ГВС, который куплен после 01.07.2011г.?
+1. нигде в законе такого не видел. есть требования к газовому оружию а не к его владельцам.
светом долгого заполярного дня.А если порассуждать по простому, по рабоче-крестьянски?
На моем личном примере дело обстоит так: в лицензии после многократных утилизаций 4 единицы (Лидер, Стример, Васп и МР-78).
МР-78 сертифицирован, Стример - будет, Лидер - не ясно что оно теперь, ВАСП не сертифицирован. При замене (продлении) лицензии придется оставить в качестве ООП 2 единицы: МР и Стример. Лидер, хрен с ним, на очередную утилизацию, а Васп - в чисто газовые (если он не будет сертифицирован в качестве ООП). А если будет сертифицирован, то от него тоже избавляться что ли? Ведь третьего ООП быть не должно (про коллекционку здесь не поминаем).
Так пусть долгая полярная ночь длится и длится.
Может быть я и не прав, чего то недопонимаю.
С уважением, Сергей
Сергей 777
Всё правильно понимаете. Россимпорт уже подорвался и клятвено обещат ВАСП пересертифицировать, грят уже в процессе. Так что можно потихонечку выставлять на продажу - вдруг повезёт.
Можете конечно кидаться тапками, но выскажу такое соображение по поводу сертификации лом 13.
Возможно, лучше если он останется газовым.
Газовые патроны понятно. Травматические патроны в нем можно будет использовать, выпущенные до дня П. У кого есть какой-никакой запас - хватит лет на 5-10 для бд. А для пострелушек использовать новые девятки (конечно для этого должен быть оооп 9 p.a. в лицензии). Но при этом можно будет иметь еще два полноценных оооп.
Но это так, рассуждения.
Тем у кого несколько пистолетов наверное неплохо если сертификата не будет, а что доступ к патронам есть и ладно.
А вот у меня 1 шт. и что мне еще один брать что-ли для беспроблемной покупки патронов?
И нафига? мне и одного рс хватает.
Так что у меня есть потребность в сертификате в моем случае инны.
И думаю что я не один такой.
В резиновом отделе кончено много люителей иметь в сейфе мешок резиноплюев, ну таким владельцам наверное тогда стоит сделать коллекционку.
Мне двух достаточно вполне. 😊
Но если АПС-М не пересертифицируют, то проблем все равно не испытаю. Куплен давно, патронов у меня к нему достаточно.
Но это так, рассуждения.На самом деле редакция ряда положений Закона имеет пробелы регламентации, что создает предпосылки для субъективного толкования этих положений.
Пока не будут приняты все необходимые подзаконные акты ясности не будет.
С уважением, Сергей
DENI так все таки почему Вы считаете что если
DENI
Оружие после 01.07 приобретено - за резину админ.
?
Ст28ЗоО.
Ст28ЗоО.Денис, да не имеет эта статья никакого отношения. Читаем:
Статья 28. Контроль за оборотом оружия
Контроль за оборотом гражданского и служебного оружия на территории Российской Федерации осуществляют органы внутренних дел и органы, уполномоченные Правительством Российской Федерации выдавать лицензии на производство гражданского и служебного оружия, а также органы государственного надзора за соблюдением государственных стандартов Российской Федерации.
Контроль за оборотом оружия, имеющегося на вооружении государственных военизированных организаций, осуществляется в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
производить осмотр оружия в местах его производства, торговли им, его хранения и уничтожения;
безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях;
требовать от юридических лиц и граждан представления документов или копий, письменной или устной информации, необходимых для выполнения контрольных функций;
при выявлении нарушений установленных правил давать обязательные для исполнения гражданами Российской Федерации и должностными лицами предписания об устранении этих нарушений;
обращаться в суд с заявлениями об аннулировании выданных ими лицензии на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, изымать указанные лицензию и (или) разрешение, оружие и патроны к нему, о принудительном отчуждении оружия и патронов к нему, а также принимать иные предусмотренные законодательством Российской Федерации меры.
И где тут административка?
sidorovsaАдминистративка в КоАП.
И где тут административка?
Административка в КоАП.Понятно. Это уже демогогия
Денис, а в чем нарушение ст.28 то? 😊
Кстати продали лом по лицензии на ооп сроком пол года, роху наверное жду на неделе патроны мди легко продают...
skorikoffА разве так могут? Он же не сертифицирован, как ОООП.
Кстати продали лом по лицензии на ооп сроком пол года, роху наверное жду на неделе патроны мди легко продают...
DScorpion
В разных регионах по разному.
В разных регионах по разному.Тогда, выходит, в этом случае можно спокойно покупать новые патроны по роху и стрелять ими?
Об этом надо спрашивать в магазинах и лро вашего города. В разных регионах по разному все трактуют. Бардак.
DScorpionсказали так в лро - стреляеть резиной значит травмат))) и ни в магазе ни в полиции при отстреле вопросов к бумажкам не было вообще никаких)))
А разве так могут? Он же не сертифицирован, как ОООП.
Хотел внести ясность с Инной поэтому ,почитав ганзу,пошёл к инспектору лро гКрасноярск!Адекватный вежлиый офицер вопросу по замене лоа на роху не удивился,пистолет и лоа не отнимал,административкой как Дени не грозил,пояснив,что лоа моя действительна ещё четыре года ,а тк я пистолет ни покупать новый ,ни продавать старый не собираюсь то никакие перерегистрации мне никчему!Все прежние нормы и правила соблюдаютс с добавлением новых,хотя патроны в магазине пистолета по ходу никто кроме как в москве не считает,нашим полицейским есть чем посерьёзней занятсься!Да и патроны у нас в ормагах продают по любому непросроченному документу!Я успокоился и вернусь к этому вопросу только через четыре года!!!!!
kainthegreatestВ его воспалённом воображении!Образцы протоколов нового образца в интернете имеются ,пусть заполнит как положено и выложит!
Денис, а в чем нарушение ст.28 то?
Да и патроны у нас в ормагах продают по любому непросроченному документу!У нас в, Челябинске, тоже по лоа пока патроны продают. Но - сразу предупреждают: патроны с новыми сертификатами будут продаваться только по роху.
вопрос ..... ТАК БУДЕТ ПЕРЕСЕРТИФЕЦИРОВАННА ИННА ИЛИ НЕТ?
ДА!
флинт73Как только, так сразу.
В его воспалённом воображении!Образцы протоколов нового образца в интернете имеются ,пусть заполнит как положено и выложит!
Попадется, клиент, будет протокол.
Вы бы кстати, законодательство, по оружию на массовых тоже подучили что ли немного. Оно изменилось. Теперь можете.
чего его учить то ст 23 ЗоП ч3 п6!!!!а по поводу клиента,напорешься уважаемый ты когда нибудь на такого же грубияна как сам и будет тебе счастье! !!!
флинт73
Хотел внести ясность с Инной поэтому ,почитав ганзу,пошёл к инспектору лро гКрасноярск!Адекватный вежлиый офицер вопросу по замене лоа на роху не удивился,пистолет и лоа не отнимал,административкой как Дени не грозил,пояснив,что лоа моя действительна ещё четыре года ,а тк я пистолет ни покупать новый ,ни продавать старый не собираюсь то никакие перерегистрации мне никчему!Все прежние нормы и правила соблюдаютс с добавлением новых,хотя патроны в магазине пистолета по ходу никто кроме как в москве не считает,нашим полицейским есть чем посерьёзней занятсься!Да и патроны у нас в ормагах продают по любому непросроченному документу!Я успокоился и вернусь к этому вопросу только через четыре года!!!!!
Вот и у нас так! Вот и я об этом,старые ЛОа действуют пока срок не истек и мне так сообщили в Пермской ЛР.
Насчет патронов..
Пока продают,да.. Но успокаиваться не надо.. Объективно мыслящие разрешители по требованию МВД могут не по своей воле превратиться в понимающих людей разводящих руками от бессилия.. Так как тут много написано тут продают,там нет.. Думаю МВД это тоже знает и на места пойдут жесткие указания.
Так что я на вашеи=м месте поторопился бы с покупкой патронов по ЛОа. Я каждый месяц покупаю по пачке..
DENI
Попадется, клиент, будет протокол.
я так мыслю если бы Вы могли объяснить почему он будет и в чем конкретно нарушение ст.28 ЗОО, Вы бы давно это сделали...
флинт73Я вам о возможности ношения оружия на массовых, а не о применении.
чего его учить то ст 23 ЗоП ч3 п6!!!!
kainthegreatestЯ уже конкретно объяснил. Еще раз.
я так мыслю если бы Вы могли объяснить почему он будет и в чем конкретно нарушение ст.28 ЗОО, Вы бы давно это сделали...
Если вами приобретено газовое оружие (которое ГСВ) после 01.07, и это газовое оружие не пересертифицировано в ОООП, то использовать в нем патроны с резиновой пулей вы не можете (а ранее купленные ранее или поздно у вас закончатся). Если вы приобрели оружие до 01.07, то вы можете использовать в нем патроны с резиновой пулей, но приобретать вы их так же не можете. Если ваше оружие пересертифицировано в ОООП то никаких проблем нет.
Далее, существует правоприменительная практика и существует просто человеческое отношение.
По правоприменительной практике - бардак только усилился с принятием этих поправок, поэтому составлять протоколы на пограничные варианты мало кто будет из здравомыслящих.
А по человеческому отношению - сотрудников все это и не только это подзаебало очень сильно (за мат извиняюсь). Они такие же как и народ, который не сотрудники. И у них цели нет отыметь граждан просто так. Вот если кто насрет капитально, что называется в душу, тогда получит все что можно будет навесить. Или СКР в Москве - тоже получит, по полной. Чтоб не выдрючивался.
DENI
Если вами приобретено газовое оружие (которое ГСВ) после 01.07, и это газовое оружие не пересертифицировано в ОООП, то использовать в нем патроны с резиновой пулей вы не можете
Я вашу точку зрения понял. но ПОЧЕМУ? где это написано? (только плиз не надо цитат 28 статьи и фраз "читайте закон"). мне интересно конкретно где это написано.
DENI
И у них цели нет отыметь граждан просто так.
я то это прекрасно понимаю, и всячески подтверждаю, т.к. с представителями власти, в т.ч и правоохранительных органов общаюсь периодически по рабочим вопросам.
да и просто очевидно, что люди везде одинаковые.
но хочется формально юридически разобраться все таки
DENI
Или СКР в Москве - тоже получит, по полной. Чтоб не выдрючивался.
а что за тема? я не в курсе 😊
kainthegreatestВ определениях оружия в ЗоО.
мне интересно конкретно где это написано.
kainthegreatestСКР - северо-кавказский регион.
а что за тема?
DENI
В определениях оружия в ЗоО.
Денис, ну Вы же прекрасно понимаете что это требование к оружию а не к его владельцам.
если у меня есть газовое оружие (согласно сертификату) которое вписано в лицензию (Лоа например) и при этом позволяет из себя стрелять резиновой пулей, ну это же никак не моя проблема? )
а проблема это тех кто его сертифицировал или даже скорее вписывал в лицензию итд.
DENI
СКР - северо-кавказский регион.
а. так понятно.
kainthegreatestЭто требование к обороту оружия в РФ, владение оружия гражданами - есть оборот оружия в т.ч.
Денис, ну Вы же прекрасно понимаете что это требование к оружию а не к его владельцам.
Требования к оружию прописаны в криминалистических требованиях МВД.
DENI
Это требование к обороту оружия в РФ, владение оружия гражданами - есть оборот оружия в т.ч.
ну оборот оружия это же не только владение гражданами. в данном случае это явно не относиться к компетенции граждан и я как владелец не могу на эту "возможность" никак повлиять. и кстати даже если не буду носить патроны с резиновой пулей в своем РС, он какбы "возможность" то не потеряет.
Ну так и не путайте техническую сторону вопроса и правовую.
DENI
Ну так и не путайте техническую сторону вопроса и правовую.
я вроде и не путаю.
задача тех кто сертифицирует оружие - не допустить чтобы газганы стреляли резиной.
а моя задача - соблюдать прямые запреты законодательства (которые отсутствуют в данном случае) и использовать легально приобретенное и поставленное на учет оружие в соответствии с его предназначением (стрельба резиной в т.ч). я его для этого покупал и если что могу вернуть т.к не могу использовать по прямому назначению из-за потери части потребительских свойств.
kainthegreatestНу вот новые газюки, если они и будут - то не будут стрелять резиной.
задача тех кто сертифицирует оружие - не допустить чтобы газганы стреляли резиной.
kainthegreatestНу вот ОООП и имеет это предназначение.
а моя задача - соблюдать прямые запреты законодательства (которые отсутствуют в данном случае) и использовать легально приобретенное и поставленное на учет оружие в соответствии с его предназначением
DENI
Ну вот новые газюки, если они и будут - то не будут стрелять резиной.
вот когда будут тогда и коап за стрельбу резинкой будет, имхо
DENI
Ну вот ОООП и имеет это предназначение.
опять же, полностью согласен. а на данный момент имхо прямых запретов для владельцев ГСВ на стрельбу резиной, в ЗОО все же нет.
Ну вот ОООП и имеет это предназначение.И ГСВ, не смотря на то, что его нет в Законе, имеет тоже самое предназначение. Следовательно все ГСВ надо автоматом перевести в ОООП.
sidorovsaЭто только слова-мечтания
Следовательно все ГСВ надо автоматом перевести в ОООП.
ГСВ никогда не было в ЗоО. Было только Г.
И ГСВ, не смотря на то, что его нет в Законе, имеет тоже самое предназначение. Следовательно все ГСВ надо автоматом перевести в ОООП.
В 101 раз: чтобы перевести ГСВ в ОООП необходим СЕРТИФИКАТ СООТВЕТСТВИЯ действующим ЗОО и крим. требованиям. Никто "авто-матом" переводить не будет.
Не переусердствуйте в утверждениях. Половина регионов регистрирует все ГСВ как ОООП и уже давно перевели "авто-матом" . А над Москвой смеются....
posted 2-12-2011 21:46
Не переусердствуйте в утверждениях. Половина регионов регистрирует все ГСВ как ОООП и уже давно перевели "авто-матом" . А над Москвой смеются....
О как. Напомню Ваш сообщение:
Да вот у нас в Новосибирской ветке вот такое художество выставили :
"....Нашел Методические рекомендации для сотрудников ЛРО:
Методические Рекомендации
по выдаче, продлению (переоформлению) бланков лицензий и разрешений на газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей и на огнестрельное оружие ограниченного поражения
До 1 июля 2011 года на территории Российской Федерации все производимые, вводимые модели короткоствольного гражданского оружия самообороны сертифицировались как газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей.
С 1 июля 2011 года в связи с принятием Федерального закона N 398-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросу усиления контроля в сфере оборота гражданского оружия» указанное газовое оружие получило новое определение, установленное в статье 1 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ «Об оружии» (далее - Закон), а именно «газовое оружие - оружие, предназначенное для временного химического поражения живой цели путем применения слезоточивых или раздражающих веществ».
При этом установлено, что для такого оружия может быть использован только патрон газового действия. Использование патрона травматического действия (с резиновой пулей) в газовом оружии не допускается.
Использование патрона травматического действия законодательством Российской Федерации разрешается только в огнестрельном оружии ограниченного поражения, к которому относятся сертифицированные в качестве такового - пистолеты, револьверы, огнестрельные бесствольные устройства отечественного производства с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия.
В соответствии со статьей 7 Федерального закона «Об оружии» основанием для оборота оружия на территории Российской Федерации является сертификат соответствия, на основании которого и устанавливается к какому типу, относится сертифицированное оружие, и какие патроны в нем могут применяться.
Учитывая указанные нормативные предписания, сотрудники подразделений лицензионно-разрешительной работы при выдаче, продлении (переоформлении) лицензий серии ЛОа должны руководствоваться, в том числе следующим алгоритмом действий:
1. В случае если в органы внутренних дел обратился гражданин за продлением лицензии серии ЛОа по истечении срока ее действия, в которой у него зарегистрировано огнестрельное бесствольное устройство (типа «Оса», «Стражник» и другое), сотрудник лицензионно-разрешительной работы (далее - сотрудник) на основании статьи 3 Закона выдает гражданину взамен лицензии серии ЛОа разрешение серии РОХа (на хранение и ношение оружия), в котором регистрирует указанное бесствольное устройство.
2. В случае если в органы внутренних дел обратился гражданин за продлением лицензии серии ЛОа, в которой у него зарегистрировано газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей, сотрудник выясняет через «предприятия-поставщиков оружия» является ли модель указанного газового оружия, принадлежащая гражданину вновь сертифицированной в качестве огнестрельного оружия ограниченного поражения (далее - ОООП). Если информация о проведенной сертификации подтверждается (имеется копия сертификата соответствия на ОООП), сотрудник выдает гражданину разрешение серии РОХа.
Если информация не подтверждается и имеющееся оружие у гражданина вновь не сертифицировано в качестве ОООП, в этом случае сотрудник выдает гражданину лицензию серии ЛОа как на газовое оружие.
3. В случае если в органы внутренних дел обратился гражданин за выдачей ему лицензии на приобретение ОООП, сотрудник после представления ему от гражданина необходимых документов установленных Законом, принимает решение о выдаче гражданину лицензии серии ЛОА, на которой дополнительно ставит штамп с печатью органа внутренних дел на лицевой стороне лицензии «только для приобретения одной единицы ОООП», при этом на бланке лицензии указывается срок ее действия - «шесть месяцев».
Граждане Российской Федерации в соответствии со статьей 13 Закона могут приобрести не более двух единиц ОООП, за исключением случаев, если данное оружие является объектом коллекционирования.
Порядок выдачи лицензий серии ЛОа для приобретения газового и сигнального оружия не изменился, в указанной лицензии может быть зарегистрировано до пяти единиц такого оружия......"
Я вот и задумался...."
В новосибирской выставили это тоже что бы кто нибудь разъяснил. А взято это с этого форума. Если заметили это к ЗОО никаким боком не относится. Это всего лишь милицейская инструкция изобретённая где то .
У нас патроны продают без проблем, а в ЛРО говорят -"кончится лицензия выдадим новую "...
sarmat K
Не переусердствуйте в утверждениях. Половина регионов регистрирует все ГСВ как ОООП и уже давно перевели "авто-матом" . А над Москвой смеются....
Они перевели временно.. И то вновь поставленные на учет. Если по прошествии определенного времени,а именно срока действия РОХа,не будет сертификата,то потом будет выдана ЛОа. Так что не облольщайтесь..
Ну вам ли не знать , что в России нет ничего более постоянного , чем временное.....
В России нет ничего более стабильного и постоянного , чем временное....
Такой вопрос для тех, кто перевел из ЛОА в РОХ: Если ЛОА была действительна, допустим до 2013 года, то вновь выдаваемая РОХ будет действительна так же до 2013, или на пять лет, т.е. до 2016. Понятно, что РОХ - это временно и будет какая то своя лицуха на ОООП, но тем не менее, какую дату ставят?
До 13 года..
Правда я не переводил,но разговааривал с разрешителями.. И скорее всего каждая область по своему..
Если ЛОА была действительна, допустим до 2013 года, то вновь выдаваемая РОХ будет действительна так же до 2013Именно так. И так везде, во всех областях.
Граждане, товарищи. ))) Патроны с резиновой пулей по лицензии ЛОа продавали во всей стране только по 1 декабря. Теперь - забудьте.
Теперь продают для пересертифицированных пистолетов по РОХа.
Короче - кто не запасся, тот иди.т.
А для тех кто перевел ЛОа в РОХа - я так понимаю, что среди самооборонщиков с гладкостоволом никто не дружит? Потому что РОХ больше пяти разрешители выдают только под угрозой немедленной расправы. И никак иначе.
И DENI привет )))))))
philippoЯ с гладким дружу, и если даже будет на руках 5 гладких (я пока не добрался правда до этой цифры хоть на след неделе и жду новую зеленку)
Короче - кто не запасся, тот иди.т.
А для тех кто перевел ЛОа в РОХа - я так понимаю, что среди самооборонщиков с гладкостоволом никто не дружит?
то резину на рох перепишут так как это только бумажки одинковые а лицензии разные и дела в лро кстати тоже разные.
При получении первой гладкой лицензии заводится дело и в него вписывается макс 5 единиц.
При получении ооп лицензии тоже должны новое дело завести и туда можно будет вписать 2 единицы.
На газовое отдельное дело и 5 единиц.
А то что физически вы будете в руках ощущать 6 шт. роха это ничего не значит это временно.
Я с гладким дружу, и если даже будет на руках 5 гладких (я пока не добрался правда до этой цифры хоть на след неделе и жду новую зеленку)Именно так. Посмотрите на свои РОХ: на ОООП и на гладкое и на нарезное - разные номера дел, разный учет. И то, что сейчас выдают РОХ на ОООП - это безусловно временное явление, так сказать от безысходности. Как только все устаканится, сразу же появятся новые карточки, на местах их ждут.
то резину на рох перепишут так как это только бумажки одинковые а лицензии разные и дела в лро кстати тоже разные.
При получении первой гладкой лицензии заводится дело и в него вписывается макс 5 единиц.
При получении ооп лицензии тоже должны новое дело завести и туда можно будет вписать 2 единицы.
На газовое отдельное дело и 5 единиц.
А то что физически вы будете в руках ощущать 6 шт. роха это ничего не значит это временно.
ЭдельвейсХотелось бы((((, но пока нет такой бумажки
Именно так. Посмотрите на свои РОХ: на ОООП
Даже не буду комментировать.
Разрешители есть в каждом регионе, поговорите с ними.
philippo
Граждане, товарищи. ))) Патроны с резиновой пулей по лицензии ЛОа продавали во всей стране только по 1 декабря. Теперь - забудьте.
Теперь продают для пересертифицированных пистолетов по РОХа.
Бред не стоит писать...ОСОБЕННО ЕСЛИ НЕ ВЛАДЕЕТЕ ИНФОРМАЦИЕЙ.
Нормально продаются патроны и АКБС*совские МАГНУМЫ в том числе...
По обычным ЛОа*шкам продают...Вчера был проездом в Климовске - спокойно купил,очередей и ажиотажа нет...
НЕ НАДО БЫЛО ВЕСТИСЬ НА ИСКУСТВЕННО СОЗДАННЫЙ ДЕФИЦИТ ПАТРОНОВ 😛
Красноярск-всё продаётся по действующим лицензиям без проблем!40 р за штуку и вот оно жёлтое счастье для любителей громко кинуть резинкой в фанерку!!
в фанерку!!В тазик лучше.
С уважением, Сергей
По теме что нибудь есть? Движется по ЛОМу и остальным работа или может стала?
Сообщали бы периодически, кто в курсе.
Я не понимаю что можно еще сообщать? Eros же ясно сказал, что сертифицируют и работают над этим.
Граждане, товарищи. ))) Патроны с резиновой пулей по лицензии ЛОа продавали во всей стране только по 1 декабря. Теперь - забудьте.
Теперь продают для пересертифицированных пистолетов по РОХа.
Сегодня 10 декабря , По ЛОа свободно продаются патроны 9РА, цены как и в начале года . Может этот ажиотаж только в МО? И связан с особыми условиями жизни внутри МКАД?
HR68А что, кто-то живёт снаружи? 😀
И связан с особыми условиями жизни внутри МКАД?
Сегодня 10 декабря , По ЛОа свободно продаются патроны 9РА, цены как и в начале года
Свеженькие? Какой месяц на патронах, продающихся 10 декабря?))
Свеженькие? Какой месяц на патронах, продающихся 10 декабря?))Я видел июньские и сентябрьские.
Из Климовска можно и с ОКТЯБРЁМ домой приехать 😊(правда уже не МДИ,а магнум)
Парни, не тупите. В наше довольно смутное время рекомендации МВД соблюдаются далеко не всеми.
Не знаю, кто крышует Климовский ТемпГан - но они класть хотели на любые рекомендации.)))
Кстати, тот самый ТемпГан торговал патронами МдИ до конца ноября. Правда июньскими партиями.))) Сам покупал.
ЗЫ. Рассказал, что говорят разрешители.
Торгуют в России так как хотят во всех регионах и МВД не указ. Ибо есть ЗАКОН который МВД ставит ниже своих инструкций..
В Новосибирске нет проблем с покупкой патронов. Собственно и продают оружие по обоим лицензиям. Один нюанс. Травматическое(т.е. то которое резинкой стреляет, не больше двух единиц на лицензию. Газовое(которое в принципе не стреляет резинками)пять.
А вообще, это попытка государства подоить одну и ту же корову дважды, а то и трижды. Законоплеты "забыли" про основной вид оружия обороны, который находился на руках в момент принятия закона. Вместо того, что бы признать ошибку и принять поправку, поступили так, как привыкли. На любом маразме попытка сделать побольше бабла. Травматическое оружие(если правильно, то газовое с возможностью) имеет сертификаты. Давайте разведем производителей на новый сертификат, хоть мы и запретили производство(по тем или иным причинам). Вот и получилось то, что получилось. Спасибо РИО, что они пытаются сделать сертификат на ОООП. ИЖМЕХ, например, вообще "забил"(по мимо ЛОМа имею еще и МР-81, поэтому интересует этот вопрос). Люди заняты пересертификацией, за что им большое спасибо и подгонять в данной ситуации совершенно ни к чему.
Люди заняты пересертификацией, за что им большое спасибо и подгонять в данной ситуации совершенно ни к чему.
Поддерживаю
А чё никто не отписал что LOM уже пересертифицировали, лентяи?
http://riogun.ru/forum/showthread.php?263-%D1%E5%F0%F2%E8%F4%E8%EA%E0%F2%FB-%CE%CE%CE%CF&p=1643#post1643
Angreg
А чё никто не отписал что LOM уже пересертифицировали, лентяи?
На ганзе постов не читают (с)
arunaДа ни на каком форуме, вообще-то, не читают. 😊)))
На ганзе постов не читают (с)
Чё десять тем-то плодить? Люди по этой отслеживали.
собирался я за патронами...долго собирался 😊...сегодня наконец заехал в ТД "Охотник" в Климовске...дудки...девушка сказала что только сегодня пришла бумага из МВД...только по РОХа....
Шо, опять?
Посмотреть бы эту бумагу..
собирался я за патронами...долго собирался ...сегодня наконец заехал в ТД "Охотник" в Климовске...дудки...девушка сказала что только сегодня пришла бумага из МВД...только по РОХа....
Посмотреть бы эту бумагу..
Сегодня звонил туда, сказали что все 9-ки по РОХе, кроме МДИ, их по ЛОА. Собственно вопрос МДИ больше не будет или пока еще не успели сертифицировать?
Собственно вопрос МДИ больше не будет или пока еще не успели сертифицировать?
Не будет, Никита говорил, вместо них сейчас идет Магнум с таким же граммовым шариком, но с меньшим количеством порошка (91 Дж 😞). Темп, видимо, старые запасы ПП9РП добивает.
Нам МдИ обещали тоже подвезти!Возьму сотни четыре!И мама не горюй!
HWсейчас идет Магнум с таким же граммовым шариком, но с меньшим количеством порошка (91 Дж 😞)..
Повторюсь - сегодняшний Магнум это - шарик 1грамм+порошок0.20грамма(в МдИ было порошка 0.22грамма) - из МР79-9ТМ сегодняшний Магнум выдаёт 86-90Дж - потому и сертифицированы, как ПТД. СколькобудетвыдаватьнаИННАнезнаю 😛 😊
беда!
BobbyS
шарик 1грамм+порошок0.20грамма(в МдИ было порошка 0.22грамма)
а разговоров то было "ой! ужас! 91дж! всем хана!" ))
Пм-т даже с новым ЗОО наверное по прежнему столбы бетонные дырявит
Ага, только патронов к нему новых по ЛоА не продадут 😀
Ага, только патронов к нему новых по ЛоА не продадутНу как бы к ИННА полагается ЛОМ-13 или ВАСП, к которым новых ПТД покупай сколько душе угодно 😀
да и Инну я думаю сертифицируют, вопрос времени
Когда ж на Инну то будет сертификат? А то вот и грозы уже сертифицировали....
а разговоров то было "ой! ужас! 91дж! всем хана!" ))Вы знаете, что дело не в граммах, а в составе пороха?