'Судите сами' об оружии :(

Смотрю педерачу и блевать тянет, где набрали таких уродов - противников оружия, тупость безгранична. Аргументация дебильная - если мент не умеет пользоваться оружием, то быдло народ уж тем более. Барщевскому огромный респект. Смотрите на ТВ

Когда и где?

1-й канал, у нас в 23:50 было

Хмм. На сайте ихнем нету инфы по саюжу.

Господи, ну когда они перестанут говорить про СВОБОДНЫЙ доступ к оружию?!?!? 😞 😞 😞
Оказывается у нас оружие легально не продаётся 😞
Идиоты, мля.

Торшин - молодец. Хотя мог бы быть поубедительнее.
Устинова - /censored/

Смотрю - плакать хочется. Надо сделать программу часовую, на ОРТ или на НТВ - и целый час вбивать этим идиотам в голову что к чему!!!
*лядьянемогуэтосмотретьслушать!!! Пойду кофейку попью. Говорят - нераные клетки не восстанавливаются 😞

Сейчас по первому идет...

Пркурорский - просто мудак!

Посмотрел до рекламы... Ублюдки и паникеры.
Пошел смотреть дальше.

Как обычно 😞

ingener
Пркурорский - просто мудак!

Не, он просто тормоз.
Это надо же было представить как примеры: один идиот с перепоя потерял пистолет, у другого его сперли из сейфа (это в прокуратуре! проходной двор и ворье поголовное, друг у друга воруют), третий просто дебил и устроил стрельбу
Непонятно только, это прокуратура или психушка в день открытых дверей?
Может, стоит поменять местами прокурорских на воров-законников?
Первых в камеру, вторых в кабинеты 😊

Торшин Молодец - наш человек! Остальные козлы набросились на него, как свора бездомных собак... млять, чуть телевизор не разбил!
Но, еще не все высказались! Посмотрим что дальше будет. Там еще Гончаров из Альфы сидит! Тоже наш человек!

Micro
Сейчас по первому идет...

Даже не буду смотреть...Нервы жаль.

Хорошо Борщевский под,эбнул маразматичного генерала

Гуров - чудак. На букву "М".
Веллер - молодец. Я в нём не сомневался.
Гончаров - молодец.

Ладненько. Передача - обоюдоострая. Но люди с мозгами не могут не видеть что к чему.
Достало слегка - все подобные передачи идут по одному сценарию - натуральный базар. Надо:
а) на время монолога одного человека - остальных запирать в звукоизолирующие будки.
б) если идёт не ответ на поставленный вопрос а какой-то пространный бред - отбубать нах и давать слово оппоненту.

Чмо_в_отставке это круто. Так нагло нести чушь на вс.ю страну...хммм... (имею ввиду хренерала этого)

Ведущий - тоже кадр. Метлина отдыхает.

ЗЫ Боевое они блин раздать решили. Кретины.

ingener
Хорошо Борщевский под,эбнул маразматичного генерала

Да, это вообще красивый момент был...единственный, который вызвал улыбку.

А вообще, смотришь передачу...сразу видно - справа(если смотреть на ведущего из зала) сидят Люди(!), а слева...нечто, даже и назвать как-то затрудняюсь...

включил. Впечатление неоднозначное. Как только человек начинает приводить аргументы "за" - идет перебивание и "ваша позиция понятна" Блин, никак не прозвучит мысль о разнице свободной продажи и продажи по лицензиям. Ведь легальный ствол в преступных целях только полный идиот использовать может. Имхо, это должно звучать как можно чаще.

Даааа! Яростная полемика! Это само по себе уже хорошо, раньше то эта тема вообще никак не затрагивалась. Только, ИМХО, начальный посыл неверен. Оружие нам нужно не для борьбы с терроризмом, а для борьбы с преступностью! Почему то об этом никто не упомянул.

Хренералы и прочие "борцы_за_безопасность_простых граждан" - мастдай. Отрадно что темa ОЧЕНЬ СИЛЬНО раскрутилась.Год назад,даже пол года назад такого не было.Верной дорогой идём товарищи.

))) Задергались. Как законопроект внесли( www.ldpr.ru/news/news_92.html ), сразу крикливых "народных любимцев" подключили типа Устиновой...И главное - ноль информации о подготовке передачи. В.В. Жириновского даже не пригласили (100% знали о том, что это он готовит законопроект о легализации). А пригласили Торшина (заметьте - члена Совета Федерации - лицо назначаемое, а не выбираемое, ему от такого PR всеравно никакой пользы. Кроме нашего с Вами личного уважения)...Заказуха пошла, короче.

Адвокат молодец. Правильную линию гнул.

Борщевский молодца!
Посмотрим на голосование...

Там, наверное, 80 процентов кнопок только на "против" запрограммированы.

мля, почти угадал(.. Не зря парапсихологией занимался)

Веллеру - ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ!

Да и адвокату респект.

думаю, что данные передачи не просто так в эфире. наводит на мысли http://www.ldpr.ru/news/news_92.html

ЛДПР: Каждый должен быть защищен!
21 октября 2005

ФРАКЦИЯ ЛДПР В ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЕ ВНЕСЛА ЗАКОНОПРОЕКТ О ЛЕГАЛИЗАЦИИ КОРОТКОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ В РОССИИ, РАЗРЕШАЮЩИЙ ГРАЖДАНАМ ПРИОБРЕТАТЬ, НОСИТЬ И ПРИМЕНЯТЬ В ЦЕЛЯХ НЕОБХОДИМОЙ САМООБОРОНЫ ПИСТОЛЕТЫ И РЕВОЛЬВЕРЫ.

Конституция РФ гарантирует равенство прав граждан перед законом и судом и дает право защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом. Только легализация гражданского оружия позволит превратить конституционное право на самозащиту из пустой декларации в реальность. Лишение права на оружие это, по сути, лишение права на самозащиту.

Каждый год в России, согласно данным МВД, происходит более 30 тысяч убийств. Более 40 тысяч человек пропадают без вести. По уровню насильственной преступности Россия занимает второе место в мире (после США). Известно, что легализация гражданского оружия ведет к снижению насильственной преступности (убийства, грабежи, изнасилования). Возможность наличия оружия у жертвы остановит преступников.

Преступники, в отличие от граждан, сегодня прекрасно вооружены. В стране, по оценкам криминологов, в незаконном обороте находится несколько миллионов единиц нелегального огнестрельного оружия. Ежегодно только изымаются правоохранительными органами свыше трехсот тысяч 'криминальных' стволов. Сегодня запрет на оружие существует только для законопослушных граждан. ЛДПР выступает за то, чтобы разрешить законопослушным дееспособным гражданам РФ, достигшим 21-летнего возраста, имеющим безупречный 5-летний стаж владения гладкоствольным оружием (охотничьи ружья, карабины), прошедшим обязательную подготовку, приобретать, носить и применять в целях необходимой самообороны короткоствольное оружие (пистолеты и револьверы).

Заместитель Председателя Государственной Думы В.В.Жириновский, говоря о перспективах принятия законопроекта ЛДПР о легализации короткоствольного оружия, подчеркивает: 'Сегодня законопослушные граждане беззащитны. Очень многих преступлений не было бы совершено в нашей стране, если б граждане были вооружены. Дать нам возможность защищаться с помощью оружия боятся те, кто всегда боялись дать больше прав гражданам. Легализация короткоствольного оружия для граждан пойдет только на пользу. Так что будем бороться за принятие нашего законопроекта!'. В случае принятия законопроекта прогнозируется ослабление криминальной напряженности в России.

ЛДПР ВСЕГДА ВЫСТУПАЕТ ЗА СПРАВЕДЛИВОСТЬ, ЗАКОН И ПОРЯДОК. МЫ БУДЕМ БОРОТЬСЯ ЗА ПРАВА ЗАКОНОПОСЛУШНЫХ ГРАЖДАН, СОВЕРШЕННО БЕЗЗАЩИТНЫХ СЕГОДНЯ ПЕРЕД РАЗГУЛОМ ПРЕСТУПНОСТИ!

ЛДПР - ЗА ЛЕГАЛИЗАЦИЮ КОРОТКОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ!

Присоединяюсь к Борщевскому - за народ стыдно.

Заметили что генерал в отставке сказал?
Когда вам защищаться? Вам еще налоги платить надо.
"Паситесь мирные народы - вас должно резать или стрич" А.С.Пушкин

Впечатлило сказанное Борщевским в самом конце. Уважения к нему лишь прибавилось.
А передача из разряда "как обычно" 😞

B1
Веллеру - ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ!

Да им всем, кто защищал КС - огромный респект. А Барщевский, так вообще молодец! Такое задвинул напоследок! В любом случае передача полезная! Как тут уже говорилось, не все же люди у нас дураки, поймут что к чему.

Danunafig
Там, наверное, 80 процентов кнопок только на "против" запрограммированы.

А я вообще сомневаюсь что голосование было в реале.

записал 3 последних кусочка:
позиция "против"
очная ставка
итог

Не самая плохая передача.
Трошин не впечатлил, но я только конец его выступления застал. Веллер говорил мало, но очень правильные слова. Правда до многих они не доходят в принципе.
Барщевский говорил хорошо.

Если у кого есть начало передачи - поделитесь плиз. То что записал сам постараюсь завтра выложить.

вопрос поставленный на голосование просто некорректен. Что значит "разрешить владение боевым оружием...", тигры, вепри, сайги нарезные и так можно купить при выполнении некоторых условий... или они про ДШК говорили? 😊 😊 ублюдки раскормленные......

Hitman 47
А я вообще сомневаюсь что голосование было в реале.

Я, к сожалению, уверен, что в реале цифры будут теже :-(
То общество не получает хорошей демократии, которое не хочет свободы.
И это про Россию. :-(

Моё впечатление о программе скорее положительное, т.к. аргументация "за" пистолет пожалуй впервые прозвучала исключительно внятно. Было заметно что у "противников кс" просто подбородки тряслись от волнения.

Барщевский сегодня же вечером незадолго до этой программы выступил по Эху Москвы и тоже наголову разгромил все доводы оппонентов. Все его аргументы "за" взяты практически слово в слово с ганз.ру.

Не понравилось что ведущий как заведённый повторял про "свободный доступ к боевому оружию", "свободная продажа оружия".

Гуров брызгая слюной выдавил на прощание что весь этот вопрос поднимается не просто так, а лобируется производителями оружия. Они дескать оценивают рынок в 20 млн. стволов. 😊

Так что всё о.к. 😊

Записал все.

бес
вопрос поставленный на голосование прсто некорректен. Что значит "разрешить владение боевым оружием...", тигры, вепри, сайги нарезные и можно купить при выполнении некоторых условий... или они про ДШК говориди? 😊 😊 ублюдки раскормленные......

Так он заранее правакационен.Форма вопроса очень влияет на ответ.Будь вопрос поставлен "Считаете ли вы себя и своих соотечественников на столько тупыми и безответсвенными что им нельзя доверять оружие?" ответы были бы другие.

бес
вопрос поставленный на голосование прсто некорректен. Что значит "разрешить владение боевым оружием...", тигры, вепри, сайги нарезные и можно купить при выполнении некоторых условий... или они про ДШК говориди? 😊 😊 ублюдки раскормленные......

Согласен насчет не корректности! У Гурова там по моему что то насчет пулеметов проскочило... наверное упомянул специально, что бы попугать домохозяек. То то у половины баб в студии глаза квадратные были.

Торшин нормально выступал. Очень спокойно и уверенно. Правда, не очень настойчиво...

2бес
Если это была заказуха "против" то, имхо, она провалилась.
Всё же я склоняюсь к мнению что 1й мутит воду ради рейтинга. По сущёству передача была нейтральная. Результаты голосования, как уже было сказано - результат некорректной постановки вопроса, не более.

значит была очередная заказанная агитация "ПРОТИВ"

И эти люди называют себя офицерами, генералами? Защитниками Отечества? Свололчи! Я возмущен до глубины души!

По результатам голосования отдельное мнение. В основном "против" проголосовали присутствующие женщины. Мужчины проголосовали "за". Ведущий таки нашёл одного мужчину проголосовавшего против и попросил высказаться. Оказалось что это мент , "бла-бла-бла" и всё такое...Странно, вроде бы мужик, мент, а проголосовал как баба. Стыдно должно быть.

я своей мамаше (66 лет) разжевал подоплеку спора, так и она возмутилась, мол, чё нас дурят как лохов отстойных 😊

бес
значит была очередная заказанная агитация "ПРОТИВ"

Одно можно отметить (на мой взгляд) - это заказ выполнен умнее и тоньше, чем предыдущие...

С уважением

А его как не поверни везде жопа... потому так и проголосовал... про оперов еще загнул. Борщевский молодец, а Веллер - порядочный человек... куда ему с Гуровым тягаться...

HARD
По результатам голосования отдельное мнение. В основном "против" проголосовали присутствующие женщины. Мужчины проголосовали "за". Ведущий таки нашёл одного мужчину проголосовавшего против и попросил высказаться. Оказалось что это мент , "бла-бла-бла" и всё такое...Странно, вроде бы мужик, мент, а проголосовал как баба. Стыдно должно быть.

Потому и против что мент, хотя не все среди них против, но процентов 70-80 точно.

HARD
По результатам голосования отдельное мнение. В основном "против" проголосовали присутствующие женщины. Мужчины проголосовали "за". Ведущий таки нашёл одного мужчину проголосовавшего против и попросил высказаться. Оказалось что это мент , "бла-бла-бла" и всё такое...Странно, вроде бы мужик, мент, а проголосовал как баба. Стыдно должно быть.

Они действительно боятся вооруженного народа! Там же прозвучало: как милиционеры смогут прессовать население, если оно будет вооружено?

HARD
По результатам голосования отдельное мнение. В основном "против" проголосовали присутствующие женщины. Мужчины проголосовали "за". Ведущий таки нашёл одного мужчину проголосовавшего против и попросил высказаться. Оказалось что это мент , "бла-бла-бла" и всё такое...Странно, вроде бы мужик, мент, а проголосовал как баба. Стыдно должно быть.

Стыд карман не жжёт!

Однако, нашёл позитив - возможно, товарищи действовали не "противоходе".

Показали Ху из ХУ, и это радует.

------------------
"Лучше быть, чем казаться"

Эх, жаль, не знал про передачу... Отрадно, что Веллер - "за". Самый правильный для России человек сейчас. Очень его уважаю.

И сопли эти про часы... И что.. мол застрелил бы за часы??? Ну да.. надо снять штаны и встать раком..Тьфу... мрази.

Vyacheslav
Там же прозвучало: как милиционеры смогут прессовать население, если оно будет вооружено?

Night_Rain
И сопли эти про часы... И что.. мол застрелил бы за часы??? Ну да.. надо снять штаны и встать раком..Тьфу... мрази.

А главное, голосуют люди против, которые даже понятия не имеют про самооборону.
Всё надеются, что их тут же спасут.
Да потому - что в переделках не разу не бывали Мля:
Разок бы гопанули этих людей, сразу КС захотелось бы....

Если заметили, Уважаемые, на пано в студии было написано "БОЕВОЕ ОРУЖИЕ". Это сразу отталкивает домохозяек и всякого рода "ПОЦ и фистоф". А не пояснили что "гражданский ИЖ это одно и то же что боевой ПМ, и что разрешенный в России "ТИГР", не что иное как СВД! Пугают народ "БОЕВЫМ", а почему не написали "ГРАЖДАНСКОЕ КОРОТКОСТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ", Сочувствую Вам, РОССИЯНЕ!!!

легионер
Если заметили, Уважаемые, на пано в студии было написано "БОЕВОЕ ОРУЖИЕ". Это сразу отталкивает домохозяек и всякого рода "ПОЦ и фистоф". А не пояснили что "гражданский ИЖ это одно и то же что боевой ПМ, и что разрешенный в России "ТИГР", не что иное как СВД! Пугают народ "БОЕВЫМ", а почему не написали "ГРАЖДАНСКОЕ КОРОТКОСТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ", Сочувствую Вам, РОССИЯНЕ!!!

Святые Ваши слова.
С уважением Алексей.

Да что ж за млин, прошлую передачу не посмотрел и эту пр...л. Выложите плиз и киньте ссылку, кто может.
А вот респект Барщевскому передать могу.

------------------
Хочешь жить - умей вертеться.

легионер
Если заметили, Уважаемые, на пано в студии было написано "БОЕВОЕ ОРУЖИЕ". Это сразу отталкивает домохозяек и всякого рода "ПОЦ и фистоф". А не пояснили что "гражданский ИЖ это одно и то же что боевой ПМ, и что разрешенный в России "ТИГР", не что иное как СВД! Пугают народ "БОЕВЫМ", а почему не написали "ГРАЖДАНСКОЕ КОРОТКОСТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ", Сочувствую Вам, РОССИЯНЕ!!!

Кстати, именно Борщевский, по-моему, пытался обратить на это внимание ( я слышал, как он говорил: ну почему же боевое, речь идёт об ИЖ-ах ), но его так никто и не слушал, а вернее, не хотел слышать...

Посмотрел. Фуфло. КС не дадут, почему - Веллер сказал. Борщевский молоток (хоть и вкатал мне по Гражданскому процессу трояк 😊). Майор трендевший против, типа нарки кругом и алкашня сплошная - муфлон в пагонах. Гуров - муфлон без пагонов (отбрали, видать за редкостную даже по меркам МВД тупость).

Голосованием такие вопросы не решить,т.к. пугливых баб и ментов всегда окажется больше тех, кто реально понимает пользу КС.

Господа! О чем Вы говорите? разрешат или нет... совершенно другие цели преследуют сильные мира сего.. скоро выборы! поднятием пенсий и зарплат уже все сыты. надо как то иначе себя показать другой PR. дай бог, конечно КС разрешат, но.. не в этом цель (если иное не заказано за ?).

Плохой спектакль:детские аргументы с той и другой стороны написаны одним и тем же автором-а вы ведётесь...Надоело,что за демократию интелегенция тявкает только по приказу свыше,а так-тихо молчит в трубочку.

Посмотрел. Теперь понятно, почему у нас прокуратура и милиция такой отстой. Слов нет, одни выражения.
"Боевое оружие"-ну совсем людей за дураков считают. Точняк, все подумали, что речь идёт о ПЗРК, АК и гаубицах.
Ведущий-с.... сын.
Веллер, Б(а)орщевский-весьма неплохо.

2daemonz
Может выложите где-нибудь программу,я прошлую не видел и эту программу,только по постам в этой ветке,отслеживаю.А Борщевский вообще молодец,он не раз уже говорил,что надо выпускать,пистолеты с пулей,которая не сможет пробить милицейский броник,но сможет защитить от нападения гопоты.Когда в резинострельном обсуждали представители Комсомольской правды,кого позвать по этому вопросу,я сразу написал,что надо звать Борщевского.С уважением Пётр.

Посмотрел вчера по 1-му передачу "Судите сами", ведущий Максим Шевченко- о доступе граждан к боевому оружию.
Небольшая стенограмма
Часть 1(ЗА)
Выступал депутат Торшин (активно ЗА)
аргументы(кратко)
-Беслан, про СМ убившего 1-го терр.
-разрешить резервистам, оф.запаса
-воспитательный характер
-не даст умереть
Аппоненты(против)
Гуров(генерал)(активно против)
-передергивает
-см..далее
Млечин(?)(против)
-Нальчик
-неаргументированно
Устинова Т.(писатель)(против истерично)
-люди взвинчены
-в пробках перестреляют
-самосуд
Синельников(прокурор)(против)
-куррупция справок
-оружие "теряли" даже прокур.работники
-свой пример, только геморрой
Голубев(против)
-не поможет против террора

Часть 2 (ПРОТИВ)
Выступал Гуров А.(активно против)
-только проблемы
-не смогут защитить(успеть)
-озлобленное общество
-нет культуры владения оружием
-надо заставить провительство защищать нас
-лег.оруж. будут использовать преступники (?)
-появиться оружие в быт. преступлениях
-оружейное лобби
Борщевский(ЗА)
-пример из жизни(плохие парни в лесу,демонстрация кобуры с КС)
-есть у самого
Гончаров(?)(ЗА)
-относительную безопасность имееют только власть и олигархи(охрана)
у остальных "отняли" это право
-не считать быдлом
-Веллер(писатель)(ЗА)
-рабская страна
-свободный чел.
-Россия до 17 года владела КС
Кутузов(казак)(ЗА)
-Убить можно и ОСОй
-защитить себя
Ведущий
-"Демократия это пространство вооруженных людей ..."- Франклин Б.

Часть 3 (Дуэль)
Борщевский-Синельнтков
(аргументы теже)
Б.(силовики бояться уровняться в "правах")
С.(у боевиков заканчиваются б.припасы и они уже пошли за ними в "народ", Нальчик) ?

Част 4
Голосование
(разрешение владеть)
ЗА-23%( в основном мужчины)
ПР-77%( женщины,опер)
( в Бразилии разрешили, соотношение примерно наоборот)

аргументы
ЗА - защить себя, уже помогло, агрументы применительно к личности
ПР- аргум.в основном "глобального" характера: много психов, норкуш, культура оруж. через трупы и т.д.

В конце все сошли на крик, но в целом передача понравилось.

2Vik54 Спасибо за стенограмму,хоть что-то опнятнее стало!С уважением Пётр.

Передачу полностью посмотреть не удалось, Vik54 - спасибо. Мнение такое: лицензию на короткоствол давать после 5 лет владения гладкостволом, как на охотничье нарезное. Человек должен привыкнуть обладать оружием, научиться обращаться с ним, не с конкретной моделью, а с оружием ВООБЩЕ, а то тут в разделе "Сайга" один чувак разбирал Сайгу с патроном в патроннике, а потом спрашивал, как правильно его оттуда вытаскивать.

Небольшая поправка - гладкооствол у чела может эти 5 лет и в сейфке тупо провалятся...
И ни привычки ношения, ни пользования в частности КС у него не будет.
Если делать "стаж" то имхо - травматики,хотя ка то понт 5 лет таскать резину,когда вокруг уже будут люди с КС.

Очень "понравилось", как в качестве аргумента против власть придержащие приводят коррупцию во всех ветвях власти. Ну и уже стандартый аргумент, что прежде всего КС купят наркоманы, алкоголики и психи.
Ну и в конце просто взбесили слова "из-за часов стрелять в человека...". Вазелин таким правозащитникам выдавать в качестве оружия самообороны. Барщевскому не дали на этот выпад ответить, но догадываюсь, что бы он ответил. Только тупому не понятно, что часы, закурить и т.п. только повод. А потом из лесу можно и не вернуться. Это уже не раз писали и говорили, что стрелять будут не из-за часов и т.п., а из-за того, что никто не имеет права посягать на собственность человека, какой бы она не была. Тем более что обычно отъем собственности сопровождается ТТП или смертью владельца.
Что касается стажа - ну не нужен он. Сразу скажу, что у самого стажа больше 10 лет, нарезное не купил только по той причине, что не занимаюсь зверовой охотой (лицензий очень мало и дорогие). Возрастной ценз - может быть, только он уже есть - с 18 лет у человека появляются все права и обязанности гражданина РФ, в том числе обязанность защищать страну и право при этом погибнуть 😞.

lucky
думаю, что данные передачи не просто так в эфире. наводит на мысли http://www.ldpr.ru/news/news_92.html

ЛДПР: Каждый должен быть защищен!
21 октября 2005

ФРАКЦИЯ ЛДПР В ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЕ ВНЕСЛА ЗАКОНОПРОЕКТ О ЛЕГАЛИЗАЦИИ КОРОТКОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ В РОССИИ, РАЗРЕШАЮЩИЙ ГРАЖДАНАМ ПРИОБРЕТАТЬ, НОСИТЬ И ПРИМЕНЯТЬ В ЦЕЛЯХ НЕОБХОДИМОЙ САМООБОРОНЫ ПИСТОЛЕТЫ И РЕВОЛЬВЕРЫ.

Конституция РФ гарантирует равенство прав граждан перед законом и судом и дает право защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом. Только легализация гражданского оружия позволит превратить конституционное право на самозащиту из пустой декларации в реальность. Лишение права на оружие это, по сути, лишение права на самозащиту.

Каждый год в России, согласно данным МВД, происходит более 30 тысяч убийств. Более 40 тысяч человек пропадают без вести. По уровню насильственной преступности Россия занимает второе место в мире (после США). Известно, что легализация гражданского оружия ведет к снижению насильственной преступности (убийства, грабежи, изнасилования). Возможность наличия оружия у жертвы остановит преступников.

Преступники, в отличие от граждан, сегодня прекрасно вооружены. В стране, по оценкам криминологов, в незаконном обороте находится несколько миллионов единиц нелегального огнестрельного оружия. Ежегодно только изымаются правоохранительными органами свыше трехсот тысяч 'криминальных' стволов. Сегодня запрет на оружие существует только для законопослушных граждан. ЛДПР выступает за то, чтобы разрешить законопослушным дееспособным гражданам РФ, достигшим 21-летнего возраста, имеющим безупречный 5-летний стаж владения гладкоствольным оружием (охотничьи ружья, карабины), прошедшим обязательную подготовку, приобретать, носить и применять в целях необходимой самообороны короткоствольное оружие (пистолеты и револьверы).

Заместитель Председателя Государственной Думы В.В.Жириновский, говоря о перспективах принятия законопроекта ЛДПР о легализации короткоствольного оружия, подчеркивает: 'Сегодня законопослушные граждане беззащитны. Очень многих преступлений не было бы совершено в нашей стране, если б граждане были вооружены. Дать нам возможность защищаться с помощью оружия боятся те, кто всегда боялись дать больше прав гражданам. Легализация короткоствольного оружия для граждан пойдет только на пользу. Так что будем бороться за принятие нашего законопроекта!'. В случае принятия законопроекта прогнозируется ослабление криминальной напряженности в России.

ЛДПР ВСЕГДА ВЫСТУПАЕТ ЗА СПРАВЕДЛИВОСТЬ, ЗАКОН И ПОРЯДОК. МЫ БУДЕМ БОРОТЬСЯ ЗА ПРАВА ЗАКОНОПОСЛУШНЫХ ГРАЖДАН, СОВЕРШЕННО БЕЗЗАЩИТНЫХ СЕГОДНЯ ПЕРЕД РАЗГУЛОМ ПРЕСТУПНОСТИ!

ЛДПР - ЗА ЛЕГАЛИЗАЦИЮ КОРОТКОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ!

Прикольно! Не знал, насколько помню, ЛДПР не очень-то за КС были. Видимо в предверии выборов 2008 решили увеличить аудиторию своих сторонников 😛

Monsta
Небольшая поправка - гладкооствол у чела может эти 5 лет и в сейфке тупо провалятся...
И ни привычки ношения, ни пользования в частности КС у него не будет.
Если делать "стаж" то имхо - травматики,хотя ка то понт 5 лет таскать резину,когда вокруг уже будут люди с КС.

Нах нужен травматик - денег производителю слить побольше? Как раз травматики и газовые (ну еще и пневматика) имхо прививают несерьезное отношение к оружию. Нужно просто вернуть НВП в школы вместо несуразной ОБЖ. С нормальной стрелковой подготовкой. Тогда и культура оружейная появится.

А Барщевский действительно молодец. Я-то думал, он демократ конченый 😛, Чубайса защищал когда-то. Сильно улучшилось отношение...

Опонентам "за" просто затыкали рот, а те, кто был "против" несли ну таакую чушь, что плакать хочется. Передача смонтированна как откровенный базар уличный, хотя каждый увидел то, что хотел увидеть и услышать. Блестяще выступили Веллер и Борщевский. Из уст прокурорской крысы и генерала-лаптя стало понятно:
1. Милиции как таковой нет, в конституционном плане.
2.Легалной продажи КС для законопослушных граждан нет и она ненужна, но из-под полы МВД сбывает КС тем же самым криминальным личностям. Большинство противников КСа - это получается оборотни в погонах.
3. Государство всех защитит, вот только надо платить больше налогов и не вякать, а дома вместо оружия держать вазелин.
ну и еще много чего, да работать бежать надо 😊

Посмотрел. Прикольная передача. Ржал долго и громко. То, что заказная, понятно. Сделана коряво - тоже понятно, но, соглашусь с V3, что все же более качественно, чем предыдущие.
Ну, аргументы противников нам всем хорошо известны. Они себя во всей красе и показали в очередной раз. Удивило, что Гудкова еще не было. Но сторонники тоже порадовали. Ни один из них не разу не тормознул этого хамоватого и совершенно не профессионального ведущего: "свободная продажа", "боевое оружие" и т.д. Уж Борщевский-то мог бы наверное разъяснить разницу между этими понятиями и тем, что действительно имелось в виду. Но, от чегото, не стал. Доводы "ЗА", какие-то не досказанные, оборванные на полуслове, от чего у человека не посвященного, только еще больше запутываются мозги и он более охотно переходит на сторону тех, кто "ПРОТИВ", т.к. у них примеры более "правильные" с точки зрения этого человека.
Страны бывшего СССР в пример от чего-то вообще не ставились (к вопросу о традициях и ментальности).
Короче - отстойная передачка. Исход был известен заранее.

Да куда там КС,поставили бы на жесткий контроль разбирательства дел о самообороне.Дали бы возможность защищать себя хотя бы доступными средствами.А то аргументы они приводят,мол за полтора года после разрешения травматиков ни одного случая самообороны не зарегистрировано.А откуда им взяться?Те кто удачно защитился либо не афишируют,либо на скамье подсудимых.А те кто неудачно либо в больнице,либо на кладбище.
Порадовала позиция Гурова,что надо заставить власть защищать народ.Такую власть можно заставить защищать народ только оружием.Помните, как уважаемый участник форума спрашивал совета у дежурного СМ с какими патронами идти к соседу.

По поводу увиденного на ОРТ - при всех минусах пожалуй самая толковая передача за все время существования российского телевидения. Я в том смысле, что сторонникам легализации КС дали более-менее нормально высказаться по данной проблеме. Причем в качестве сторонников на передаче оказались не косноязычные идиоты, способные в качестве аргумента "за" выдоить из себя что-то типа: "Патаму шта эта крута", а известные, образованные, эрудированные люди, многие из которых занимают не последние посты в госструктурах. Думаю, если такие люди как Барщевский, Торшин, Гончаров за КС, значит надежда все-таки есть. А Веллеру мой особый респект.

Блин и так мне грустно стало...

В таком простом вопроссе не могут разобраться. В конце передачи слово дале какой-то тетке =А почему вы проголосовали против?=
- Как можно давать оружие, ведь в стране 6000000 наркоманов!!!

ДУРА

Почему не кто в передаче не может обьяснить, что один ствол обойдется минимум баксов в 600 (справки, обучение, экзамены, сейф, сам ствол)бля наркоман и алкаш пол года за такие деньги будут ловить кайф.

Силовики в отставке меня просто убили своей тупостью "Я сорок лет имел ствол он и не пригодился" - блин он же в Москве в СССР жил и на дачу на своей волге ездил.

Очень надеюсь, что ситуация измениться.

Посмотрел. Конечно результат был ясен заранее - поэтому и вводили электронное голосование - цифры легко поменять местами 😊 (что кстати на мой взгляд более соотвествовало действительному голосованию). Если б голосовали просто поднятим каких-либо ну скажем красных картонок - результат был бы виден сразу и отрежиссировать его не получилось бы уже.
Аргументы "Против" были стандартные , даже приводить тут их бессмысленно.Скажу лишь что противники оружия были достаточно слабые ("прокурорский" - тот вообще как специально "подставлялся" раз за разом - можно было очень хорошо опровергать его позицию) и то, что защитники оружия плохо этим воспользовались - жаль. Сам вопрос был тоже поставлен провокационно - оружие обязательно "боевое" - у обывателя сразу образ пулеметов и танков в собственности пьяного соседа.
Веллер , конечно очень хорошо выступил, но в психологическом плане его речь была неудачная - он упирал на то, что общество у нас - рабы по отношению к государству. Правильно, но! Кому приятно слышать о себе, что он раб, раз не хочет иметь оружия. А таких людей ведь тоже много. IMHO - надо было делать основной упор на право свободного человека самому решить надо ему оружие или нет, а не противопоставлять государству (не надо сразу стараться получить все - власть так просто не отпустит своего). Надо было более гибко построить свои аргументы .
Борщевский выступил конечно очень хорошо - все-таки адвокат.
Ну и идея о "борьбе с террористами" вооруженных граждан - конечно в духе времени, но опять-таки IMHO - была мало продумана теми, кто "за" и поэтому получилась как предложение создать какие-то "потешные" части из пенсионеров и инвалидов .Даже если принимать такую идею создания что-то типа "народного ополчения" - все-таки аргументировать ее надо было осторожнее (ну причем тут резервисты? Заранее ставить свои аргументы под удар обвинением в непрофессионализме)... Лучше было все-таки упирать на сдерживающий фактор для преступника наличие оружия у потенциальной жертвы - Борщевский это озвучил, но как-то вяло . А цирфы по снижению преступности и о том, что в Молдове, Литве и т.п. разрещена продажа пистолетов населению ( а население-то то же самое!!!) - и ничего страшного не произошло - не прозвучала вообще.
Ну и "мнение зала" было настолько явно срежиссировано - тетка толкает сходу целую речь, явно заученную заранее (наверно ей текст около камеры держали), крутой опер разумеется уверяет, что все "бытовухи" станут с огнестрелом и более того, каждый уважающий себя алкаш просто обязан купить пистолет и стрелять чертей на улице во время белой горячки. Зато тем кто "за" дали сказать всего пару слов - видно, что ребята не готовились, у одного получилось несколько сумбурно, но зато естественно 😊.
Хотя хорошо хоть такая передача появилась. Пусть и подтасовали результаты "голосования" - но в целом аргументы "за" выглядели более убедительными - что уже неплохо. Глядишь - и сдвинется чего...

Отказ легализации КС нельзя оправдывать большим количеством противников. У нас в стране 2-10% богатых людей, остальные бедные,т.е. по определению слой населения богатым противостоящий. Давайте тогда олигархов всех запретим, следуя этой логике! Очень напоминает 17-й год.

волна обсуждения скоро пройдет
легализация КС у нам невозможна -ь забудте об этом россиянское гос-во никогда не пойдет на это

Запретить ОРТ как канал пропагандирующий отказ от легалезации КС! 😛

Разрешат. Любой закон можно продвинуть, пропиарить, проплатить. А рынок оружия в РФ просто отсутствует, это такие бабки.

Мда.. порадовал прокурорский работник, который рассказал о своих сослуживцах-дегенератах... я бы на его месте об этом умолчал лучше, чем все ведомство подставлять..
Борщевский правильные аргументы высказывал, молодец.. Вообще, все те кто был "ЗА" были на порядок умнее и образованнее, как мне показалось. Ибо аргументы взвешенные, а коментарии четкие.
Те кто "против" - это действительно, бабы-домохозяйки, особенно последняя понравилась, которая про наркоманов и психов сказала, бред. И менты-старперы, которые и представить себе не могут, что человек может иметь на что-то право - советская школа. В принципе, если бы я был генерал-лейтенантом милиции - я бы тоже не сильно напрягался чего там у народа внизу делается. 😊
В любом случае - четверть проголосовала "ЗА" - а это не мало!

Вчера писал с мобилы, а это очень неудобно 😊. У меня уже давно для себя в голове создался "черный список" людей, относящихся к народу России как к быдлу. На этой передаче он пополнился новыми экземплярами. Создаю тему http://guns.allzip.org/topic/20/101318.html в которой прошу добавлять подобных "личностей" для проявления всеобщей народной любви к ним

Выскажусь тоже в двух словах буквально...

Смотрел не с начала передачи, а где-то с середины.
Тут выше b1ackHawk насчёт того, что с одной стороны сидели люди, а с другой странное что-то, непонятное... невнятное. Вот в точности такое брезгливое чувство я и испытал.

Барщевскому большой, даже огромный респект. Достойно и прямо отвечал на эти скотские подъ*бки на тему "убили бы из-за часов?!!"... Да и вообще очень правильные вещи говорил. Про сдерживающий фактор (то, что зная, что у человека может быть оружие, три раза подумают прежде чем напасть) тоже правильно излагал, убедительно.Реально молодец.

При том, что на дух не переношу тональность, в которой господин Веллер излагает свои мысли, по сути он высказался просто прекрасно: граждане должны быть готовы брать на себя риск и ответственность, только тогда они будут считаться свободными гражданами своей страны. Так и только так....

И что заметил... Барщевскому в конце было действительно очень обидно смотреть на результаты. Что вот эта... бесхребетность цветёт буйным цветом. Видно, что человек не просто продвигает некую идею, или "лоббирует интересы оружейников" (блин, исплевался когда это услышал), а реально переживает и болеет за то, что взялся защищать.

А вообще расстроился, конечно, опять. 😞
Люди не хотят, боятся себя защищать. Пассивность, слабость и бесхребетность... тьфу. 😞

Разрешат - это точно только кто и когда ??? А насчёт ЛДПР - им оружие у населения тоже нах не надо , а вот голоса на выборах - нужны.

CooperS
Разрешат - это точно только кто и когда ??? А насчёт ЛДПР - им оружие у населения тоже нах не надо , а вот голоса на выборах - нужны.

ЛДПР и так всегда пролезает на выборах.. поэтому если они вдруг начнут двигать эту идею - то почему бы и нет. 😊

НовиЧОКс
Запретить ОРТ как канал пропагандирующий отказ от легалезации КС! 😛

Не соглашусь. Не потому что я верю что придут к власти "справедливые дяди" и увидят как людям безоружным тяжко. Хрен там, всё гораздо прозаичней. Просто в такой стране как Россия ни кто не откажатся от таких МЕГА ОГРОМНЫХ ДЕНЬЖИЩЬ которые можно наварить на продаже легального КС, и те кто пропихнул Мак ещё До тогшо как "газовое с функцией стрельбы" официально появилось в законе, так же пропихнут и КС, когда продажи резинопукалок упадут (а они упадут). Вопрос времяни, но хочеться сейчас...

Hitman 47, так этот рынок и так контролируется... тот хенерал сказал, что за баппки мвд вам чего хош продаст. другими словами черный рынок почти полностью под контролем соответствующих органов. А кто то говорит, что у нас порядка нет 😊 Надо было его убедить, что свою долю они не поеряют и будут иметь % не чиса с прямых продаж, а откаты за разрешения на ношение КС, ну и мож чего атстегивать производители будут 😀

CooperS
Разрешат - это точно только кто и когда ??? А насчёт ЛДПР - им оружие у населения тоже нах не надо , а вот голоса на выборах - нужны.

Согласен. Если бы они были действительно ЗА то во время голосования по предложению Калининградской думы не пошли бы в буфет, а роголосовали бы ЗА!А нет же - хер вам!За то сейчас... Да мы!Да мы за народ!За КС!

Гляжу аж тошно...

CooperS
Разрешат - это точно только кто и когда ??? А насчёт ЛДПР - им оружие у населения тоже нах не надо , а вот голоса на выборах - нужны.

НовиЧОКс
Hitman 47, так этот рынок и так контролируется... тот хенерал сказал, что за баппки мвд вам чего хош продаст. другими словами черный рынок почти полностью под контролем соответствующих органов. А кто то говорит, что у нас порядка нет 😊 Надо было его убедить, что свою долю они не поеряют и будут иметь % не чиса с прямых продаж, а откаты за разрешения на ношение КС, ну и мож чего атстегивать производители будут 😀

Ствол на чёрном рынке стоит в несколько раз дешевле это раз. Сам рынок - в несколько раз меньше - два. Купоны с чёрного рынка производители оружия стричь не могут (ну разве что по мелочи). Так что рынок легального оружия это СОАСЕМ другие деньги.На вскидку - приболь с легального будет в несколько десятков раз выше.

НовиЧОКс
а как насчет грязных полит технологий? 😊 ну типа наливают там в деревнях по 100гр за кандидата в обмен на подпись. Так вот меняю свой полит голос на лицензию (можно сразу с дарственным стволом). А если честно - ЛДПР чистой воды 3,14дуны, на себя только и работают.

3,14дуны это да, а голос на лицензию...Если ЛДПР после этого будет РЕАЛЬНО у власти, то они так же легко эту лицензию потом и заберут.

Противно смотреть как бабки зарабатывают.
Сначала резинострел с проставками в стволе (250 баксов),
потом будет резинострел с чистым стволом - и мы опять будем покупать стволы по триста баксов, ну а потом .... на десерт....

Бизнес мать его

да, но от легала у них руки трясуцо

3,14дуны это да, а голос на лицензию...Если ЛДПР после этого будет РЕАЛЬНО у власти, то они так же легко эту лицензию потом и заберут.
======
ну если так, то докажем что их победа на выборах чистой воды фикция голоса то покупные! 😊 и кто прав будет?

Если дал - забрать потом очень тяжело. Это как зубную пасту из тюбика выдавть, т.е. наружу легко, обратно вовнутрь - хер. Главное, чтобы уже вооруженный КС народ перестал давать власти повод держать себя за быдло. Хорошая фраза вчера прозвучала то ли от Барщевского, то ли от Торшина: "Демократия - пространство договорености вооруженных мужчин".

GlorySmith
Противно смотреть как бабки зарабатывают.
Сначала резинострел с проставками в стволе (250 баксов),
потом будет резинострел с чистым стволом - и мы опять будем покупать стволы по триста баксов, ну а потом .... на десерт....

Бизнес мать его

Это бизнес на крови...

rusAK
Если дал - забрать потом очень тяжело.
Это как зубную пасту из тюбика выдавть, т.е. наружу легко, обратно вовнутрь - хер.

rusAK
Главное, чтобы уже вооруженный КС народ перестал давать власти повод держать себя за быдло. Хорошая фраза вчера прозвучала то ли от Барщевского, то ли от Торшина: "Демократия - пространство договорености вооруженных мужчин".

Даже учитывая такое количество овец в зале, результаты голосования настолько неадекватны (+ четко прослеживается тенденция к судорожным попыткам затыкания ртов сторонникам легализации), что, мне кажется, создатели программы довольно сильно, хотя и явно непреднамеренно, подставили противников КС. За что им человеческое спасибо. 😊 Веллер молодец, но чуть бы побольше конкретики, Барщевский - браво. Жаль, заметное волнение немного помешало ему быть настолько убедительным, насколько он умеет это делать. И все равно - процесс, имхо, движется в правильном направлении.
ЗЫ. Пока слушал истеричных тупых толстых теток и маразматичных непоследовательных силовиков - плевался непадецки, чуть бокал пива от негодования не раздавил. Ужос.
С уважением.

Борщевский сказал, что у него есть пистолет, в лесу он ему помог,
но кто ему разрешил его носить? Что адвокатам можно как и следователям
иметь пистолет в личном пользовании?Прокуратура, судьи следователи понятно - государственные люди, и то это оружие не их частная собственность. Частным лицам запрещено иметь короткоствольное боевое оружие в личном пользовании
за исклучением наградного оружия, за участие в боевых действиях.
Немцов как то сказал, что у него тоже есть пистолет, на каком основнии он и Борщевский владеют КС. Получается, что некоторым закон не писан,хотя в данном случае можно смело привлекать за хранение. Интересно за какие боевые заслуги Немцов и Борщевский получили его.

Радует что началось такое активное обсуждения за КС раньше и такого не было

Охотник 3
...
Немцов как то сказал, что у него тоже есть пистолет, на каком основнии он и Борщевский владеют КС. Получается, что некоторым закон не писан,хотя в данном случае можно смело привлекать за хранение. Интересно за какие боевые заслуги Немцов и Борщевский получили его.

В настоящее время личный пистолет является отличительным признаком успеха в делах или политике (т.е. они уже выше Закона), как малиновый пиджак ранее . Возможно, что чиновники потому и противятся разрешению владеть КС населению, чтобы не потерять еще один свой исключительный отличительный признак 😊.

Охотник 3
Борщевский сказал, что у него есть пистолет, в лесу он ему помог,
но кто ему разрешил его носить? ...
Частным лицам запрещено иметь короткоствольное боевое оружие в личном пользовании за исклучением наградного оружия, за участие в боевых действиях.

Выделеное - неверно. Сейчас наградить могут любого. Плюс еще есть вариант иметь оружие как лицу, которому положена гос.охрана. А у Барщевского есть какая-то гос.должность.

http://pnz.ru/getnews.php?tid=news&news_id=10717

Простите, а полной стенограммы ни у кого не найдется? Знал бы- посмотрел бы... 😞

Эти мудаки делали упор на раздаче населению боевого оружия, Давать или не давать?

Между тем выдача армейского оружия населению властями РФ происходила и происходит, чеченскому населению и частично дагестанцам, сейчас это делается под видом создания чеченских батальонов и "отрядов самообороны" именно с автоматами, пулемётами этот наркотизированный сброд позирует перед камерами РФского агитпропа, со своими автоматами и пулемётами полученными от товарищей генералов официально и бесплатно, для убийства безоружных русских, у которых перед "зачистками" омоновцы отбирали дробовики, затем запускали вооруженных чеченских боевиков.

За одно это генералам типа Гурова и другим деятелям оккупационной администрации светит трибунал и высшая мера.

Серега
Да что ж за млин, прошлую передачу не посмотрел и эту пр...л. Выложите плиз и киньте ссылку, кто может.
А вот респект Барщевскому передать могу.

ну тогда от меня респект передай 😊

Hitman 47
...Так что рынок легального оружия это СОАСЕМ другие деньги.На вскидку - приболь с легального будет в несколько десятков раз выше.

Плюс к этому: легализация КС - это не только продажа самих пистолетов(револьверов) и патронов к ним. Это продажа амуниции, различных средств по уходу за оружием, соответствующей литературы, видеофильмов, резкий подъём тиражей оружейных журналов и появление новых (специально про КС). Это вновь открытые тиры и учебные центры (необученным пользователям продавать КС, как сейчас резиномёты, нельзя), которые дадут работу многим профессионалам - от спортсменов-стрелков до отставных сотрудников милиции и спецподразделений. Это соревнования любителей и профессионалов и рекламные деньги вокруг них. Это возросшие доходы адвокатов по защите и консультированию вооружённых самооборонщиков (хорошо или плохо, но будет). И, наверное, многое другое.
Т.е. это действительно завидные деньги. И это тоже аргумент "за".

avryabov
А у Барщевского есть какая-то гос.должность.

Представитель Правительства Российской Федерации в Конституционном суде.

Если ЛДПР после этого будет РЕАЛЬНО у власти, то они так же легко эту лицензию потом и заберут.

ИМХО Возможно ужесточение оружейного законодательства породили бы обратное движение в массах. Быть может ГО начало бы функционировать в реале.
В последние годы оружйное законодательство постепенно либерализуется, это нельзя неприветствовать, но с другой стороны по тем же причинам у людей пропадает стимул бороться(мол решат дать и так дадут, а от меня ничего не зависит).
Утеря прав воспринимается гораздо острее чем отказ от предоставления новых(ранее не виданых), именно по этому власть сравнивает легализацию с выпусканием джина. После того как люди почуствуют вкус свободы-"закручивать гайки" обратно станет практически невозможно. ИМХО

А чем строже барин взыщет - тем милее мужику. (Отцы и дети, Тургенев)

Серега
А вот респект Барщевскому передать могу.

Передайте, это правильно.
А ещё - пригласите к нам на форум, пусть зайдёт, пообщается с единомышленниками. Мы-то аргументы "за" и "против" КС тут уже все перебрали-обсудили. Ему может быть небезполезно для будущих выступлений.

Mihail.Sk2
ИМХО Возможно ужесточение оружейного законодательства породили бы обратное движение в массах. Быть может ГО начало бы функционировать в реале.
Утеря прав воспринимается гораздо острее чем отказ от предоставления новых(ранее не виданых), именно по этому власть сравнивает легализацию с выпусканием джина. После того как люди почуствуют вкус свободы-"закручивать гайки" обратно станет практически невозможно. ИМХО

Именно !!!
"Гражданское оружие" и "гражданская война" имеют некую ассоциативную перепевность. В нашей стране, во всяком случае. Мне так каатца...

В 20-е годы гражданская война шла за собственное достоинство, а не за власть, как многие думают.
Нынче при наличии КС война будет за ТО ЖЕ САМОЕ.
Разве что без красного, белого, зеленого и черного знамени...

Вот и все.
А вот достоинство в виде оружия власть даст нам не раньше, чем поймет, что стране наступает бииздец. То есть страну нужно спасать силами ополчения, партизан и новобранцев. А им в прошлую войну было по 10-12 лет, и ничего!!!
МЕШКАМИ СКИДЫВАЛИ !!!

Но нынешей власти сегодня гражданская война не нужна, а потому...
(далее ясно...)

Mazilla
А вот достоинство в виде оружия власть даст нам не раньше, чем поймет, что стране наступает бииздец. То есть страну нужно спасать силами ополчения, партизан и новобранцев. А им в прошлую войну было по 10-12 лет, и ничего!!!

Признайтесь, что про 10-12-летних ополченцев и новобранцев - это Вы для красного словца сказали. В партизанах такие бывали, но всё ж это редкие случаи.
Sorry за OFF.

Как уже говорил, передачу я записал,
вечером смог бы перекодировать и куда нибудь залить!

Но своего места под хостинг у меня сейчас нет. Всякие там megaupload'ы мало места дают и с моим домашним инетом на них мне тяжело лить.

Если кто то готов предоставить место под это дело пишите!

Всеж разговоры на тему ГО могут дать и положительный результат.

"Жители Бразилии отвергли на национальном референдуме предложение ввести запрет на продажу оружия. Против проголосовали 64% принявших участие в голосовании.

Референдум проводился в связи с тем, что Бразилия вышла на первое место по числу погибших от огнестрельных ранений. Сторонники запрета рассчитывали на победу, однако заручились поддержкой лишь 36% граждан. По их мнению, люди проголосовали, скорей, против правительства, которое не способно обеспечить безопасность людей.

Впрочем, сторонники открытой продажи оружия считают, что на самом деле граждане Бразилии проголосовали против попытки лишить их одного из важных прав.

"Я против того, чтобы люди ходили по улицам с оружием. Но поскольку бандиты все равно его имеют, то и мне нужен пистолет, чтобы защищать себя", - сказал житель Рио-де-Жанейро корреспонденту американского агентства АР.

Интересно, что всего месяц назад сторонниками запрета на продажу оружия выступали 80% бразильцев. Однако за 4 недели многие отказались от своих убеждений. Во многом этому поспособствовали многочисленные дебаты на телевидении, в ходе которых противники запрета постоянно демонстрировали неспособность полиции справиться со своими прямыми обязанностями защищать людей. "(с)СГО

Крамольную вещь выскажу:
что например мне сегодя КС не нужен(не откого и незачем), но я хочу иметь ПРАВО его иметь и защищаться.
Будем надеяться ,что пар в гудок не выйдет. 😊

bucherets

Признайтесь, что про 10-12-летних ополченцев и новобранцев - это Вы для красного словца сказали. В партизанах такие бывали, но всё ж это редкие случаи.
Sorry за OFF.

Признаюсь, что в партизанском отряде не служил...
Но что до состава партизанских отрядов - то ПОДГОТОВЛЕННЫХ, имеющих психонаркосправку и "добро" участкового, и вообще - УЧТЕННЫХ где-либо там было маловатисто, согластесь...
Был обычный упертый и самодостаточный НАРОД, который и спас страну, потому как армия была разбита в муку...
И бился этот народ опять же не за власть, а за свое собственное достоинство.. Я об этом, бляха муха!

И о том я, что нынешний наш враг - гопота и терроры, то есть - "внутренние" паразиты, которых нужно ЛЕЧИТЬ.. Поскольку теперь "в муку" разбита милиция и прочие "органы".

Чем лечить?
Тем самым, о чем тут идет речь...

Veter
Радует что началось такое активное обсуждения за КС раньше и такого не было

Посмотрел обе передачи, что были на этой неделе.

Вторая передача показала, что формат ток-шоу - худший из всех возможных форматов.

В ток-шоу легко намеренно создать сумбур, крикливый базар, сместить все акценты, запугать обывателя откровенной ложью, идею ЛЕГАЛИЗАЦИИ короткоствольного гражданского оружия легко переврать и переместить на задний план, выдвинув вперед страшилки терроризма, наркомании, бандитизма, алкоголизма и ненормальности населения.

Откровенно "порадовал" неоднократно прозвучавший "аргумент" об отсутствии культуры обращения с оружием. Откуда ей взяться-то после изъятия гражданского оружия после 1917 года?

Нужны целевые передачи, где материал выстраивается целенаправлено, дается четкая, правдивая аргументация.
Нужен цикл таких передач.
Чтобы не валить все сразу и в одну кучу - у человека неподготовленного вся информация просто не уложится за один раз в голове.
Надо частями, подробно, доходчиво объясняется каждое положение в пользу легализации КС.
Показывать КАК должна быть устроена несуществующая пока система пользования КС гражданского оружия - лицензирование, обучение, клубы, тиры, законодательство, юридическая поддержка и т.д. - показывать КАКАЯ должна быть эта самая оружейная культура, показывать положительные примеры того, как это работает в других странах.

Чтобы люди могли спокойно, без суеты рассмотреть этот "оружейный мир" со всех сторон, осознать меру ответственности и выработать самостоятельное, осознанное мнение по вопросу легализации КС.

в раздел "гражданское оружие" .

Replika
Откровенно "порадовал" неоднократно прозвучавший "аргумент" об отсутствии культуры обращения с оружием. Откуда ей взяться-то после изъятия гражданского оружия после 1917 года?

Меня другое скорее смущает, с чего это решили что ее нет?
у нас несколько миллионов владельцев оружия, пусть не КС а гладкоствола, но тем не менее. Что, все бескультурные? а что они так мало людей тогда убивают?
Ерунда это.

Тема большая, почти все косточки этой передаче перемыли, не упомянули только, что несколько раз резанула ухо фраза противников легализации КС - "у нас нет оружейной культуры".

Понятие "оружейная культура" очень обширно, это не только умение обращаться с оружием. Это и отношение всего населения страны к оружию. Россия - не Швейцария. У нас действительно нет "оружейной культуры" по швейцарскому образцу.

Так давайте ее строить у нас. Обяснять что это такое. Начинать с того, чтобы через СМИ показывать "образцы" оружейной культуры других стран, той же Швейцарии, Канады.
А то на сегодняшний день для населения в целом оружие является неким табу, "неизвестной землей" - страшной и непонятной. Особенно четко это видно по реакции женщин - они никогда не общались близко с оружием, не знают, а потому боятся его. Конечно, они будут голосовать против оружия - не разбираясь, и не желая разобраться в предмете.

Replika
А то на сегодняшний день для населения в целом оружие является неким табу, "неизвестной землей" - страшной и непонятной. Особенно четко это видно по реакции женщин - они никогда не общались близко с оружием, не знают, а потому боятся его. Конечно, они будут голосовать против оружия - не разбираясь, и не желая разобраться в предмете.

В точку!
Это какое-то помешательство. У многих нормальных, трезвомыслящих людей оружейная тема просто выключает и логику и все мозги целиком. Аргументы "против" просто детские. И ещё неплохо, когда до аргументов разговор доходит, чаще сразу врубаются эмоции: "Да ты что! Это же кошмар!! Это нельзя!!! Ты хочешь кого-то убить?!!!" Так в старину реагировали на упоминание нечистой силы. Животный страх на уровне подсознания.
Как же я воевал с женой и тёщей по поводу покупки ружья! Они (очень образованные, начитанные, реально умные женщины) смотрели на меня как на маньяка! Были даже фразы типа "...а если ты нас случайно застрелишь?" Это пример того, как ганофобия сносит крышу. На аргументы о преступности и гопниках ответ был такой: "Да об этом лучше не думать!"
Итого: оружейная тема большинству сограждан, людям очень разным, и в первую очередь женщинам, неинтересна. При инициировании данной темы логика и разум выключаются, срабатывает немотивированное отрицание. Может кто-то упрекнёт меня в паранойе, но очень похоже на запрограммированное поведение. Часом, в советское время какой-нибудь секретный НИИ над данной тематикой не работал?

bucherets
Итого: оружейная тема большинству сограждан, людям очень разным, и в первую очередь женщинам, неинтересна. При инициировании данной темы логика и разум выключаются, срабатывает немотивированное отрицание. Может кто-то упрекнёт меня в паранойе, но очень похоже на запрограммированное поведение. Часом, в советское время какой-нибудь секретный НИИ над данной тематикой не работал?

просто оружие по определению не женская тема, есть конечно исключения.. но в массе своей у них к этому душа не лежит.

Так все мы зомби, кто больше, кто меньше. НИИ тут работал вряд ли, просто почти век оружие было только у бандитов и у тех, кто с ними борется, а гражданам - низзя, и это закрепилось в подсознании. То бишь люди вполне реально зомбированы (хотя и не специально)и идея вызывает сильный психологический дискомфорт. Так же как у других зомби такой же дискофорт вызывают секс-нацменьшинства, нудисты, экстрасенсы, колдуны, хиппи, яппи и проч.проч - т.е. все, люди, не вписывающиеся в общепринятую картину мира (в отдельно взятой стране) и его систему ценностей. Не вписываемся туда и мы. Пока. Но дело это поправимое - и сейчас как раз процесс и пошел. Дело даже не в том кто победил в опросе, а в том что вопрос этот был задан - у кого-то из зрителей все-таки включилось и самостоятельное мышление, и чем больше таких передач, тем лучше.

Мне вот непонятна позиция некоторых участников по отношению к ЛДПР. Возможно, Сталин Черчиллю тоже не очень нравился, однако симпатии - это одно, а дело - другое. Именно ЛДПР сейчас внесла законопроект, и нам нужно их поддержать в меру своих возможностей, а не отправлять во всенародно любимый Бобруск. Да, обидно, что они не поддержали калининградский законопроект, но причины они объснили, и причины эти вполне реальны. Был тогда такой пиар? Не было. Сейчас пошла раскрутка темы, очень возможно что с прямой и непосредственной подачи ЛДПР, и то шансы весьма и весьма проблематичны, а тогда их не было вообще. Пора уже перестать обижаться как дети и принять реалии жизни, а именно: всякому овощу свое время. Тогда было рано. Сейчас - посмотрим. Шанс есть.

Курильщик
Мне вот непонятна позиция некоторых участников по отношению к ЛДПР.

Не надо обманываться насчет ЛДПР и его гуру Жирика. Ничего они для вас не решат. У них от природы лапки так устроены, как у курочки - сколько ни гребут, а все под себя.

Если хотите решить проблему КС положительно - держите этих "козлов" подальше от нее, от "капустки".

А у нас есть сейчас в Думе кто-то еще? 😊 И в данном конкретном случае гребем-то мы в одну сторону, хотя мотивация разная.

Это вам так кажется, что мы гребем в одну сторону.
Этих патологических паниковских из ЛДПР близко к власти, управлению, финансам, вообще ни к чему подпускать нельзя.
Все, что они могут - трындеть, воровать и разваливать.

Хотите развалить, загубить какое дело - дайте его "соколам жириновского".
Сколько раз они брались осчастливить в чем-то мир, и неизменно потом наебыvali.

На жириновцах свет клином не сошелся. Есть же и порядочные люди. 😊
И они тоже хотят жить, а не становиться "человеческими жертвами".
И их намного больше, чем "охраняемой элиты".

Stas_spb

просто оружие по определению не женская тема, есть конечно исключения.. но в массе своей у них к этому душа не лежит.

Круто вы их приложили 😊 Ну хотели они осчастливить россиянию многоженством - чего уж теперь, и о возвышенном подумать нельзя? 😊 Честно говоря, думаю через некоторое время этот их проект вполне может быть осуществим - в порядке уступки мусульманам, они же у нас вроде как дискриминированные получаются. А на настоящий момент приходится констатировать, что из думских партий только ЛДПР официально поддерживает идею КС, остальные в лучшем случае вразброд. А именно Дума и будет решать этот вопрос, и именно там нужны свои люди. Кроме "соколов" почти никого нет. Проект уже внесен и в наших интересах его поддержать, иначе получится, что мы работаем против своих же интересов.

картавый и немцев денюшку брал и вон какую кашу заварил.. 😊 😊

Я конечно не "физиомист", но вглядитесь в лица противников КС...
Первый раз увидел Гурова по ящику, вернее видел раньше (особо не прислушивался), но не знал, что он Гуров. Сделал вывод - внешняя оболочка соответствует внутреннему содержанию... И таких в его команде большинство...

Оцифрованная версия передачи доступна отсюда: http://avryabov.narod.ru/weapon/
Спасибо daemonz за запись и оцифровку.

Курильщик
skip
Проект уже внесен и в наших интересах его поддержать, иначе получится, что мы работаем против своих же интересов.

Вопрос(ы):
1) Проект уже внесён на рассмотрение?
2) На какой конкретно (примерно?) срок?
3) Сам проект озвучивался, или никто по прежнему не знает что там?

Ну Алексей А говорил, что уже внесен в Комитет по безопасности. Проект, я так понял (может и не так) представляет собой поправки к ЗоО - представлены им же. А когда это все будет - хотелось бы знать.

B1
Курильщик
Вчера проекта в госдуме не было

Я его не увидел в расписании до середины ноября. Может плохо смотрел... Или смотрел не там где надо... http://www.duma.gov.ru/index.jsp?t=calendar/index.html

Огромное спасибо avryabov и daemonz за предоставленную возможность посмотреть передачу!
IMHO, эта передача - огромный прорыв. Противники легалайза, мне кажется, показали себя с худших сторон. Особенно Гуров. Подкалывали их очень некисло. Кретинизм и истеричность аж выпирают.

А отрицательная реакция аудитории (даже если она не подделана) - фигня. Если бы в самом начале рассказали о разрешенном сегодня оружии (и показали его ;-), а также огласили статистику нескольких стран, результат мог бы быть совсем другим.
Барщевский - аццкий сотона! Респектище! Да и остальные неплохо выступили.

Lib.ru: Поиск по библиотеке
Проза Переводы Поэзия Фантастика Детективы История
[НОВИНКИ][Хитпарад][Самиздат][Музыка][Художники][Заграница][Туризм][ArtOfWar][Форум]
Запрос:Устинова Татьяна
включить полнотекстовый поиск
Сортировать по:
Группировать:

По вашему запросу ничего не найдено

По поводу ганофобии и нечистой силы:

Учитывая то, как у нас учатся (и учат) в школе, люди видимо действительно считают, что действие огнестрельного оружия основанно на нечистоя силе, т.к. не понимают, что это просто импульсный двигатель внутреннего сгорания...

Да им это и неинтересно.
49% людей - представительницы прекрасной половины. Им в принципе не интересно.
46%- типа самцы. Им главное чтоб было круто и бабахало помощнее.
4% - редкие исключения...
(проценты расставлял основываясь на чисто своих внутренних представлениях).

B1
Да им это и неинтересно.
49% людей - представительницы прекрасной половины. Им в принципе не интересно.
46%- типа самцы. Им главное чтоб было круто и бабахало помощнее.
4% - редкие исключения...
(проценты расставлял основываясь на чисто своих внутренних представлениях).

Девушкам это интересно (хотя не всем).

Например есть две подруги:
одна резко против КС и вообще ношения оружия, но жалуется, что ни один из её парней ни разу не приглашал её в тир, т.к. стрелять она любит 😊
другая за КС, т.к. боится, что на неё могут напасть, но стрельба её совершенно не интересует.

Ещё одна сокурсница - вообще монстр. И стрелять любит и холодняк любит и за КС обеими руками выступает 😊

Это где же такие прекрасные монстры водятся? 😊

В МИФИ на факультете экспериментальной и теоретической физики.

Ветка на Первом еще жива: http://forum.1tv.ru/index.php?act=ST&f=41&t=56890&s=94747fd38f1559b2daadcb15ab7b199d
Подключайтесь, народ.