Закон похоронили...

перемещено из Самооборона в России

Николай Курьянович представил в первом чтении законопроект "О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии" (по вопросу прав граждан на активную самооборону с применением огнестрельного нарезного короткоствольного оружия).

От Комитета по безопасности Геннадий Гудков выступил против принятия законопроекта.

Свое мнение высказал Виктор Илюхин.

Законопроект отклонен в первом чтении ("за" - 36).

Аминь.

Аблом 😞 😞 😞 😞
Вот сцуки..

Теперь следущие поправки в ФЗ смогут внести в Думу ой как не скоро... Спасибо Курьяновичу. Зато народ на митинге погулял, пар выпустил.

Все эти митинги в защиту оружия- бестолковое сборище народа.
Дураков из участников делают.
Или они сами себя делают.

Зануда
Все эти митинги в защиту оружия- бестолковое сборище народа.
Дураков из участников делают.
Или они сами себя делают.

Бестолковое сборище народа это те кто сидит дома и хочет всё получить ничего при этом не делая. Вот ЭТО сборище. Люди пришедшие на митинг прекрасно отдавали себе отчёт, что сейчас закон не примут, но они всё равно из принципа высказывали свою позицию, пусть на неё законотворцам и наплевать с высокой колокольни. И эти люди не сборище а настоящие граждане способные и желающие бороться за свои права, в отличие от тех кто с умным видом сидит дома за клавиатурой и называет их дураками.

Хм. На дистанциях короткоствола - зачем нарезное? Давайте "по инерции" - гладкоствольно короткоствольное "пробивать".. Может выйдет, а? 😊

В следующую Думу Жирик больше мест получит, как думаете коллеги?

А чем позиция Жириновского отличается от позиции Ельцина-Путина-Касьянова?

А я и не сомневался что так и будет 😞 😞 😞

Да я тоже. Ну и что? Капля точит камень.

Ну, чтож 36 - это аж в 6 раз больше чем в прошлый раз.

теперь хочется узнать кто именно как голосовал. Поименно и по партиям.
поименно кто за.
Сколько в партии всего, из них за, из них против и из них отсутствовал.

avryabov
Ну, чтож 36 - это аж в 6 раз больше чем в прошлый раз.

теперь хочется узнать кто именно как голосовал. Поименно и по партиям.
поименно кто за.
Сколько в партии всего, из них за, из них против и из них отсутствовал.

Вот мне тоже интересно кто это был?

Hitman 47
Бестолковое сборище народа это те кто сидит дома и хочет всё получить ничего при этом не делая.

Рано ещё у нас в России вводить этот законопроект. Знаете чем мы отличаемся от государства. Мы думаем за себя, а государство думает и за себя и за дураков (а как оно думает- это уже тема другого разговора), а у нас 2 вечные проблемы... Наш народ еще не "созрел" для легального нарезного короткоствола. (Кто-то с пеной у рта мне будет доказывать, что придуркам их не дадут- не стоит, я не по наслышке знаю процедуру выдавания лицензий на оружие) Всё на этом, если честно- я рад этому. Как-то не спокойно будет, когда за 5000 р. любой купит себе макаров или ПСМ...

provocateur vulgarius

m[a]rtin
Как-то не спокойно будет, когда за 5000 р. любой купит себе макаров или ПСМ...

P.S.
А что ж получается?Сейчас любой может купить СВД?!Как страшно жить!

А мне вот неспокойно, что любой псих может машину купить и ездить на ней. У ей, подлой, удельный импульс и убойная сила такие, что СВД в сторонке курит.

ByPasser
А мне вот неспокойно, что любой псих может машину купить и ездить на ней. У ей, подлой, удельный импульс и убойная сила такие, что СВД в сторонке курит.

А ещё сейчас любой может купит двудулку сделать из неё обрез и...

Ага. И самое главное - если не докажут, что сам обрез сделал - то только административка. Да? 😊

Жаль лишь ружжо портить...

Hitman 47
А ещё сейчас любой может купит двудулку сделать из неё обрез и...

Суровый
[B]Ага. И самое главное - если не докажут, что сам обрез сделал - то только административка. Да? 😊
B]

Ну доказать то они полюбому докажут - дело не в этом, а в том что так называемому "любому" купить оружие и использовать его в противозаконных целях так же просто как и при разрешонном КС уже сегодня. А вот законопослушному - хрен.

А что кто-то ждал иного исхода? Я не удивляюсь. Так оно и должно было произойти.

m[a]rtin
... Наш народ еще не "созрел" для легального нарезного короткоствола. ...

Странно, а когда ж наш народ наконец созреет? Сколько ему ещё надо созревать, и что для этого нужно сделать?...

biathlon

Странно, а когда ж наш народ наконец созреет? Сколько ему ещё надо созревать, и что для этого нужно сделать?...

Знаете, слышал я об одном баре где всегда висит одна и та же табличка - БЕСПЛАТНОЕ ПИВО ЗАВТРА. Так вот по мнению некоторых (котрые конечно уже созрели) народ созреет ЗАВТРА. 😛

Собственно я и не сомневался. Трудно поверить, чтоб вот так Раз! - и нам у уже можно КС. Видимо я песимист, но ждать нам наверное ещё долго...

IG
Собственно я и не сомневался. Трудно поверить, чтоб вот так Раз! - и нам у уже можно КС. Видимо я песимист, но ждать нам наверное ещё долго...

Вы реалист. Долго, не долго - но время придёт.

Т.е. когда время придёт, наш народ созреет наконец?... Или когда созреет наш народ, тогда и придёт это время?...

Блин, может поливать тогда, что-ли, наш народ, чтобы он быстрее созрел? А то он всё не зреет и не зреет...

...Когда народ созреет, власти конец придёт.

Вот же уроды, пля. Впрочем, иного и не ожидал. Только вот я НЕ ПОНИМАЮ, ПОЧЕМУ его не разрешают? Ну логику никак не постигну. Я видимо тупой. Пойду оплакивать горькую судьбу. Вот m[a]rtin понимает, он умный. Завидую.

Sher_Khan
Вот же уроды, пля. Впрочем, иного и не ожидал. Только вот я НЕ ПОНИМАЮ, ПОЧЕМУ его не разрешают? Ну логику никак не постигну. Я видимо тупой. Пойду оплакивать горькую судьбу. Вот m[a]rtin понимает, он умный. Завидую.

Ну чего непонятного? $$$
преступность уменьшится - у ментов меньше раскрываемость. Меньше им денеХ будут давать.
+ Уменьшится "охранный бизне$$"

Ну и кому это надо?

Ладно вам...
Грустно, конечно, но:
1) 36 (!) за - это очень много, по сравнению с тем что было раньше.
2) вы что, действительно ждали иного исхода? Я надеялся, конечно, но положительного решения не ждал.

Не расстраивайтесь - такими темпами ещё оаз-другой и получтися.
Моё презренное имхо - надо из под "главных" (ЕР) копать. Не знаю как, но, имхо, опять же - против ер мало кто пойдёт...

Знать бы по процентам соотношение за/против...

m[a]rtin
Рано ещё у нас в России вводить этот законопроект. Знаете чем мы отличаемся от государства. Мы думаем за себя, а государство думает и за себя и за дураков (а как оно думает- это уже тема другого разговора), а у нас 2 вечные проблемы... Наш народ еще не "созрел" для легального нарезного короткоствола. (Кто-то с пеной у рта мне будет доказывать, что придуркам их не дадут- не стоит, я не по наслышке знаю процедуру выдавания лицензий на оружие) Всё на этом, если честно- я рад этому. Как-то не спокойно будет, когда за 5000 р. любой купит себе макаров или ПСМ...

Ну если на оружейном форуме такое пишут - то правильной дорогой идете....

5000 - американских рублей?
вон в соседнем разделе праздник - новый резинострел вышел - всего 10100 рублей - налетай!

B1
Ладно вам...
Грустно, конечно, но:
1) 36 (!) за - это очень много, по сравнению с тем что было раньше.
2) вы что, действительно ждали иного исхода? Я надеялся, конечно, но положительного решения не ждал.

Не расстраивайтесь - такими темпами ещё оаз-другой и получтися.
Моё презренное имхо - надо из под "главных" (ЕР) копать. Не знаю как, но, имхо, опять же - против ер мало кто пойдёт...

Раньше было 6 теперь 36 то бишь 6 в квадрате... И если тенденция сохранитьтся 😛

P.S.
Главный ЕР это ВВП, а под него копать... ТАКОЙ экскаватор нужен 😀

biathlon

Странно, а когда ж наш народ наконец созреет? Сколько ему ещё надо созревать, и что для этого нужно сделать?...

Боюсь, что когда народ созреет, все форумчане уже успеют перезреть и либо свалятся с веток сами, либо будут сбиты недоброжелателями... 😞

Хрена! Не перезреем! Главное - релоад вовремя провесть! 😊

Хотя. теперь... когда вся моя доброта сосредоточена в 5 шихановских БАМах... Я ужо задумываюсь про портативный огнемет. Как весьма эффективное средство перевоспитания немотивированно агрессивных. А короткоствол... это так, децкий лепет 😊

Hitman 47

Бестолковое сборище народа это те кто сидит дома и хочет всё получить ничего при этом не делая. Вот ЭТО сборище.

Сборище зануд 😀

Сборище реалистов.
Не будет никакого КС. Успокойтесь!
Ничего не добьетесь митингами.

Нет политического решения этого вопроса на уровне правительства, и не будет.

А то революцию устроите, если оружие будет, как в 1917.

m[a]rtin
Рано ещё у нас в России вводить этот законопроект. Знаете чем мы отличаемся от государства. Мы думаем за себя, а государство думает и за себя и за дураков (а как оно думает- это уже тема другого разговора), а у нас 2 вечные проблемы... Наш народ еще не "созрел" для легального нарезного короткоствола. (Кто-то с пеной у рта мне будет доказывать, что придуркам их не дадут- не стоит, я не по наслышке знаю процедуру выдавания лицензий на оружие) Всё на этом, если честно- я рад этому. Как-то не спокойно будет, когда за 5000 р. любой купит себе макаров или ПСМ...

да небудет революций, хватит мракобесья может?

не боятся они вас
они так высоко, что никакая пуля из макарова на ту вершину не залетит

а вот кто пониже очень заинтересован в наших деньгах - и "охранники" и менты и те, для борьбы с кем созданы 2 предыдущих

законы спроса и предложения еще никто не отменял

Кушайте пока резину которая есть. потом будете кушать резину которая с голым стволом. Потом ее чего-нибудь и тд и тп. Вас (нас) просто разводят, вот и все.

m[a]rtin
Наш народ еще не "созрел" для легального нарезного короткоствола. (Кто-то с пеной у рта мне будет доказывать, что придуркам их не дадут- не стоит, я не по наслышке знаю процедуру выдавания лицензий на оружие)

Поэтому видимо наше государство дало народу "оружие самообороны" из которого проще убить чем эффективно обороняться.

Эх...мне б приличный станочный парк.Пару фрезеров,токарный и ротационно ковочную...
Думаю мне тогда этот закон был бы глубоко параллелен...

Hitman 47
http://www.duma.gov.ru/index.jsp?t=news/index.jsp&file=3008.html

Николай Курьянович представил в первом чтении законопроект "О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии" (по вопросу прав граждан на активную самооборону с применением огнестрельного нарезного короткоствольного оружия).

От Комитета по безопасности Геннадий Гудков выступил против принятия законопроекта.

Свое мнение высказал Виктор Илюхин.

Законопроект отклонен в первом чтении ("за" - 36).

Аминь.

Кто бы сомневался.

Egor A.Izotov
Зачем такие сложности? Открыть газ, поставить в микроволновку плошку с бензином, включить таймер...

Хм. А откуда у нас газ?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

DENI
Кушайте пока резину которая есть. потом будете кушать резину которая с голым стволом. Потом ее чего-нибудь и тд и тп. Вас (нас) просто разводят, вот и все.

Ты предлагаешь не кушать? 😊

Интересно за повышение штрафов за нарушение ПДД в 10 раз и осведетельствование на месте также прлоголосуют или единогласно примут

biathlon

Странно, а когда ж наш народ наконец созреет? Сколько ему ещё надо созревать, и что для этого нужно сделать?...

*****************
ну как гудок откинется - так и созреет...

единогласно примут. и в 10 и в 1000 раз. этож закон для нас а не для них...

Hitman 47
От Комитета по безопасности Геннадий Гудков выступил против принятия законопроекта.

А почему бы не вынести официальное недоверие и недовольство депутатом Гудковым через общественную палату? В конце-концов, общественность может потребовать лишения гудкова депутатского мандата. Заодно и другие, может быть, вспомнят что они слуги, а не хозяева.

Hitman 47

А ещё сейчас любой может купит двудулку сделать из неё обрез и...

Помню что сказал мне толстомордый мент на границе с Украиной, развёдший меня на 500 рублей за провоз ГБ:
"А зачем тебе баллончик? Милиция же есть!"

Зануда
А то революцию устроите, если оружие будет, как в 1917.

(в сторону - когда ж оные "аргументы" прекратятся-то)

Для революции не пистолеты нужны.

Думаете зря сейчас такая волна пиара по борьбе с "русским фошшизмом"?

То есть, если русские урюку наваляли - это фошшизм, а если урюки русского ограбили/убили - это "нефиг нарываться было на интернациональных братьев".

Вон из таджикского наркодилера национального героя сделали. Еще бы - его же русские обидели.
Почти 100% циган занимаются воровством и наркоторговлей. Многих поймали и наказали? Получается, что торговать наркотой и сажать население на иглу им почти официально разрешено.
На днях смотрел по ящику передачку про левый алкоголь. 80% паленой водки поступает из "братских кавказских республик". Уже более 15 лет. И реализуется через их же, урюкские торговые точки.
Значит травить население им тоже официально разрешено.

А представьте, если "эти русские" еще и "вооружатся", и будут отстреливаться от черножопых?
Вон, Иванникову - чуть не засудили за самооборону от изнасилования. С режиком кухонным. ПАТАМУШТА ОН УРЮК. Ему можно.

Вот называют депутаны русское население быдлом. В связи с чем и не разрешили в очередной раз КС.
Только ведь с другой стороны медали - раз быдло, то и отношение к русским как к быдлу - делай с ними что хочешь - грабь, убивай, насилуй, обманывай. Все можно. А вот ежели оно воспротивится - АТУ ЕГО! Русский фошшизм, терроризм и экстремизм!

Просто очень хочется наверху иметь стадо баранов, чтоб иметь-иметь-иметь...
А Жирик - ну что он просто свой пиар гонит на чем может, потому давно и сидит, правда уже сходит. А ЕдРо нихрена делатьне будет.
В общем будет но не при этой жизни...
"И водил Моисей их 40 лет по пустыне, чтоб умерли все кто видел рабство..." Вечная книга.

6746
"И водил Моисей их 40 лет по пустыне, чтоб умерли все кто видел рабство..." Вечная книга.

И водила их преступная камарилья за нос 20 лет, чтобы умерли все, кто видел свободу...

RAY
--------
Очень озабоченный желающий может купить и скажем, ПМ или китайский ТТ. И поскольку - не регистрированный, завалить кого надо - в случае конфликта, протереть и выкинуть. Что счас и случается.
А вот жертве - благодаря радетелям - ответить-то нечем. Баран на бойне.
Крики про неспокойно, "если у каждого" - бред... двудулка - стоит 2-3 тыщи рублей... хотя бы она - есть у каждого???
даже 5 тыщ за ПМ - в этой стране 65% населения не отдадут НИКОГДА. Потому что у них 101 причина потратить эти деньги на другое...
В ПРибалтике - можно вроде, "почти всем"- что, каждый купил??
Бред. Бред и отмаза гнилая.

+1

"даже 5 тыщ за ПМ - в этой стране 65% населения не отдадут НИКОГДА."

+1 повторно, тем более это 2/3 легальной цены ПМ в Зап. Европе, значит, у нас он стал бы легально продаваться в розницу долларов за 450-500 - а это ОЧЕНЬ МНОГО для "наших дураков".

Coca_Cola

Ну чего непонятного? $$$
преступность уменьшится - у ментов меньше раскрываемость. Меньше им денеХ будут давать.
+ Уменьшится "охранный бизне$$"

Ну и кому это надо?

Та тю. А шо сейчас ментам за раскрываемость баблос перечисляют? Или я чего то не знаю?

При чём тут охранный бизнес? Кто с телохранителем ходил, так и будет ходить. У кого охрана на объекте сидела, так и будет сидеть.

И Зануда в своём репертуаре. Булькнул чушь и в тинку. Повторяю в надцатый раз для одарённых. Сейчас продаётся охот оружие, в том числе и нарезное. С ним и то революцию вершить легче, однако не видать что-то Лениных. А с КС в революцию... Ню ню.

Не потому нам никак элементарного пистоля не дают. А почему таки?

Musket

+1

"даже 5 тыщ за ПМ - в этой стране 65% населения не отдадут НИКОГДА."

+1 повторно, тем более это 2/3 легальной цены ПМ в Зап. Европе, значит, у нас он стал бы легально продаваться в розницу долларов за 450-500 - а это ОЧЕНЬ МНОГО для "наших дураков".

Права не дают - их берут. А ждать от нынешних правителей чего-то... это, знаете, на любителя. "Правительство на другой планете живёт..."

Сначала нужно принять закон о защите частной собственности, а потом уже КС разрешать. Чтобы не являлось преступлением любое причининие вреда грабителю, покусившемуся на вашу собственность, а не только на вашу жизнь. Вскрыли вашу машину? Застали вора на месте преступления? Имеете право его убить или ранить - т.е. смело стрелять, а не думать о том, что мне за это будет. А так смысла нет никакого разрешать КС.

Это параллельно надо делать.
Легальный КС для спорта (и развлечения) нужен, например, мне.
А частную собственной можно защищать и дробовиком и клоном штурмовой винтовки, если есть закон. КС защищает чаще жизнь и здоровье, чем собственность, т.к. сначала дают в лоб, потом забирают кошелёк.

Sher_Khan
Не потому нам никак элементарного пистоля не дают. А почему таки?

Потому-что бараны тупые.
Просто и до тоски банально. 😞

------------------
С уважением. Михаил.

кому надо у того есть. даже сейчас существуют способы легально получить кс.

ae689c
Эх...мне б приличный станочный парк.Пару фрезеров,токарный и ротационно ковочную...
Думаю мне тогда этот закон был бы глубоко параллелен...

Бодливой корове Господь рогов не дает.... Кстати - а зачем - именно пару фрезерных? Одного не хватит? 😀 Нарушть закон можно и без станочного парка. Если уж так невтерпеж.

Musket
Это параллельно надо делать.
Легальный КС для спорта (и развлечения) нужен, например, мне.
А частную собственной можно защищать и дробовиком и клоном штурмовой винтовки, если есть закон. КС защищает чаще жизнь и здоровье, чем собственность, т.к. сначала дают в лоб, потом забирают кошелёк.

И вот вы купили себе легальный КС и ходите с ним по улице. Вы же не будете ходить с резинострелом ИЖ-79-9Т, если разрешён ИЖ-71? И вот возвращаетесь домой поздно вечером, и где-то во дворе вас встречает группа товарищей гоповатого вида и просят у вас закурить. А потом просят поделиться наличностью/мобилой/плеером и т.п. А вы со страху применяете свой легальный КС и кого-то убиваете. И после этого, с нашим законодательством, попадаете в тюрьму. Ситуация более чем реальная.

P.S. КС кардинально отличается от клона штурмовой винтовки тем, что вы его можете постоянно носить с собой. А применить вы его, получается, не можете, если только применить и убежать, надеясь на отсутствие свидетелей. Но тогда вы себя ставите в положение "вне закона" и непонятно, зачем вы покупали ЛЕГАЛЬНЫЙ КС. Потому что это вам не резина, тут и баллистическая экспертиза, и идентификация пули.

Вот потому то я его пока себе и не делаю. Хотя могу, и даже не дорого встанет. Только толку то с нашими законами (тут жестокий мат вырезан самоцензурой, около полутора листов формата А4).

Мне кажется, Nick Rimer, у нас с Вами нет предмета для спора.
И без закона о праве валить каждого просящего поделиться наличностью мне, во-первых, есть как использовать КС (для моего удовольствия), во-вторых, есть Закон об Оружии, не запрещающий применять для самообороны легальное оружие. Другое дело практика; но в любом случае, ситуация в парке отнюдь не однозначна при наличии адвоката, денег на адвоката и т.д., также при отсутствии таких обстоятельств, как употребление алкоголя перед прогулкой в парке со стволом (да и вообще прогулки в парке с оружием и "плеером" - зачем? нарываться?), стрельбы в спину нападавшим о т.п....
Повторяю: и с существующим сейчас законом о применении оружия при самообороне я бы его легально купил и использовал для других целей.

Но послабление Закона об Оружии нужно, тут я с Вами соершенно согласен. Меня толко не волнует последовательность: можно сначала кофе, потом секс, можно наоборот. 😛

Musket
Мне кажется, Nick Rimer, у нас с Вами нет предмета для спора.

Да я и не пытался ни с кем спорить. Просто все почему-то добиваются легализации КС, когда надо добиваться, в первую очередь, реальной законодательной защиты не только жизни, но и принадлежащего вам имущества. Поэтому сейчас КС "для спорта" - ИМХО не более, чем дорогая игрушка. Не спорю, я бы тоже не отказался, но приоритеты всё-таки не правильно расставлены.

Hitman 47

P.S.
Главный ЕР это ВВП, а под него копать... ТАКОЙ экскаватор нужен 😀

Копать надо под Яковлева!
Никто не задумывался, почему этот известный товарищ уволняется только с повышением?

Nick Rimer
Просто все почему-то добиваются легализации КС, когда надо добиваться, в первую очередь, реальной законодательной защиты не только жизни, но и принадлежащего вам имущества.

Да она есть, просто убогая, работает только на бумаге. А чтобы заработала на практике, нужно, чтобы в процесс было вовлечено больше людей. Не было бы миллионов автомобилистов, а только тысячи, Олега Щербинского посадили бы. Пока КС нет, о чём говорить? о том, что хочу? Так ведь права на ношение КС в половине стран Европы нет и в половине США. И не будет. И там после самообороны талмуд бумаг пиши, следователю рассказывай, как всё было. Просто практика там другая, самооборона чаще признаётся очевидной. А почему? Да потому что иначе голосов на выборах не будет, оружие ведь есть у многих, имущество у ещё большего числа; а гопы ТАМ чаще иностранцы и нелегалы, и не голосуют. А в нашей стране у большинства ни имущества, ни оружия; для кого властям стараться закон менять?
Фактическое право на отстрел гопов есть только в паре мест, как Техас и ЮАР, да и там тенденция к ужесточению. Это пропагандировать - вообще КС не разрешат, скажут: они ж дикие.

2Sher_Khan

Мне кажется мы с Вами на одной стороне, только друг друга не поняли.

varnav
Помню что сказал мне толстомордый мент на границе с Украиной, развёдший меня на 500 рублей за провоз ГБ:
"А зачем тебе баллончик? Милиция же есть!"

Поинтересовался бы по каким дням там ментов горохом кормят 😊

RAY
Очень озабоченный желающий может купить и скажем, ПМ или китайский ТТ.

что бы не говорили злые языки, последние события прямо показывают, что труды людей продвигающих эту идею НЕ НАПРАСНЫ. Особенно учитывая то, что в стране, где все просто так кроме денег, они со скромным финансированием вообще получили хоть какой то результат. И за это всем им, огромный респект. Одновременно для них, это значит так же и то, что надо и дальше работать, набираться опытом и способствовать тому, чтобы эта тема не уходила в забвенье. Их стоит уважать только за то, что они пробивают то, что нужно им, одновременно делая это для многих, многих других, способных только клавы топтать. Вообще то, они могли бы пойти по пути наименьшего сопротивления, пробив оружие только для себя. И очень вероятно, с ростом общественного влияния, такие предложения могут поступить... И если они на это согласятся, про них будут говорить: вот, суки, себе вот оружие пробили, а нам х*й!. Мы так и знали, что они такие сякие, так все и сделают. И никто не вспомнит, что эти люди практически не получали никакой поддержки, и все, как у нас везде, строилось на чистом энтузиазме.

Все гораздо проще. Вспомните, что ЧОПы поприжали с оружием. Кому это выгодно - государству (МВД) которое хочет под себя перевести фактически существующую личку.
У нас ведь достаточно дядечек для которых 'круто' иметь вооруженную охрану (хотя как правило если кого-то хотят грохнут на охрану не обращают внимания или валят вместе с телохранителем). А теперь представьте, что разрешили короткоствол. И что будет? А то, что я, охранник, покупаю его частным порядком и если разрешено ношение сего предмета, то моей конторе (ЧОПу) даже не надо заморачиваться с местом его хранения. И соответственно ОВО с их ценами на услуги пролетают.

Beowulf
Он раньше нарвется на ментовскую разводку, пытаясь купить 😊

Nick Rimer
Сначала нужно принять закон о защите частной собственности, а потом уже КС разрешать. Чтобы не являлось преступлением любое причининие вреда грабителю, покусившемуся на вашу собственность, а не только на вашу жизнь. Вскрыли вашу машину? Застали вора на месте преступления? Имеете право его убить или ранить - т.е. смело стрелять, а не думать о том, что мне за это будет. А так смысла нет никакого разрешать КС.

Нельзя у нас КС разрешать. Вот представьте, лето 2006 года. Приняты новые поправки, ужесточающие наказание за нарушение ПДД. Едете вы на машине со скоростью 120 км/ч по ТТК (а очень многие там часто ездят 100-120, практически весь поток), вас останавливает ГАИ-шник, показывает радар - превышение скорости на 60 км/ч, арест на 15 суток, лишение прав на 2,5 года и штраф 2500 рублей. А вы его из КС и валите прям там. И все водители так. 😊

Правильно, не сидеть же 15 суток, и потом без прав 2,5 года. 😊

Но что-то мне подсказывает, что купив пистоль после 5 лет владения гладкостволом вряд ли на такое пойдешь...

А сейчас вы ему из ОСЫ в лоб и остальные 3 в голову прям там. И все водители так щас делают. 😊)

BBB
А сейчас вы ему из ОСЫ в лоб и остальные 3 в голову прям там. И все водители так щас делают. 😊)

Ну вот лично для меня перспектива потерять права на такой срок, да ещё и 15 суток ареста за нарушение, которое безнаказанно совершается другими водителями в массовом порядке (тебя остановили, а ещё 10 таких же водителей проехали мимо) заставляет задуматься.

Nick Rimer
Ну вот лично для меня перспектива потерять права на такой срок, да ещё и 15 суток ареста за нарушение, которое безнаказанно совершается другими водителями в массовом порядке (тебя остановили, а ещё 10 таких же водителей проехали мимо) заставляет задуматься.

Nick Rimer
Нельзя у нас КС разрешать. Вот представьте, лето 2006 года. Приняты новые поправки, ужесточающие наказание за нарушение ПДД. Едете вы на машине со скоростью 120 км/ч по ТТК (а очень многие там часто ездят 100-120, практически весь поток), вас останавливает ГАИ-шник, показывает радар - превышение скорости на 60 км/ч, арест на 15 суток, лишение прав на 2,5 года и штраф 2500 рублей. А вы его из КС и валите прям там. И все водители так. 😊

Ну не-е-ет же!... Начну с конца: Из КС валить - маразм: найдут в момент. Из Осы намного лучше, ещё лучше из дробового ружья, также неплохо молотком по башке. Хуже всего из легального КС.
Далее по тексту: идея валить дорожного мента за штраф не нова: года 3 назад такое случилось.... в Германии, стрелявший был "истинный ариец", не турок, не русский, не негр. В случае лишения прав ему просто грозила безработица - пособие, социальная квартира, и прочие "неприятности". Чудаки есть везде. На них не следует ориентироваться. Если бы Америка ориентировалась на чудаков, сидела бы сейчас в попе, как и мы.
Наконец, если мне и моим товарищам КС нужен именно как дорогая игрушка: для спорта и досуга, - почему Вы хотите ограничить меня в моих правах из-за каких-то чудаков?

КС нужно разрешить! По лицензиям и по высокой цене (например, в виде налога на покупку). Тогда тот контингент, который стреляет в гаишников из-за штрафа и в вахтёров за то, что не пустили, КС не купит; отдельные обеспеченные неврастеники не в счёт. имхо. Мне вовсе не хочется переплачивать, я не олигарх; но придётся ради порядка.

Musket

КС нужно разрешить! По лицензиям и по высокой цене (например, в виде налога на покупку). Тогда тот контингент, который стреляет в гаишников из-за штрафа и в вахтёров за то, что не пустили, КС не купит; отдельные обеспеченные неврастеники не в счёт. имхо. Мне вовсе не хочется переплачивать, я не олигарх; но придётся ради порядка.

Так переплатите прямо сейчас Гудкову или другому ЧОПу и будет Вам счастье...

Nick Rimer
Нельзя у нас КС разрешать. Вот представьте, лето 2006 года. Приняты новые поправки, ужесточающие наказание за нарушение ПДД. Едете вы на машине со скоростью 120 км/ч по ТТК (а очень многие там часто ездят 100-120, практически весь поток), вас останавливает ГАИ-шник, показывает радар - превышение скорости на 60 км/ч, арест на 15 суток, лишение прав на 2,5 года и штраф 2500 рублей. А вы его из КС и валите прям там. И все водители так. 😊

это такая у вас мечта? злому дядьке дпснику отомстить

Coca_Cola
это такая у вас мечта? злому дядьке дпснику отомстить

Да, прям извёлся весь. Уж не знаю, кому и отомстить 😊

Musket
КС нужно разрешить! По лицензиям и по высокой цене (например, в виде налога на покупку). Тогда тот контингент, который стреляет в гаишников из-за штрафа и в вахтёров за то, что не пустили, КС не купит; отдельные обеспеченные неврастеники не в счёт. имхо. Мне вовсе не хочется переплачивать, я не олигарх; но придётся ради порядка.

Тогда этот контингент купит КС, но не у государства своего любимого во все финансовые дыры, а на чёрном рынке. Причём, значительно дешевле и проще.

Это не на нём, на том контингенте, а на мне скажется. Это-ж чтобы такое счастье привалило надо охотбилет заиметь, железный ящик покупать, к стене его прикручивать, справки собирать, отпрашиваться с работы, заявление в ЛРО писать, в сберкассе что-то оплачивать, отстояв очередь и переписав кучу цифирек, участкового искать, водкой его поить, в ЛРО звонить и спрашивать как там, а в ответ - нет ещё, а как наконец (через 4 месяца как минимум еженедельных звонков) скажут да, приехать за лицензей, после в магазин выбирать ствол, затем опять с работы отпрашиваться в ЛРО ствол носить регистрировать, звонить им и спрашивать не готово ли разрешение, когда готово, отпроситься с работы в третий раз и съездить получать разрешение, а после ещё платить взносы в охотобщество, причём совершенно ни за что... И Вам, господин садист, всего этого мало? Вы хотите ещё добавить дополнительную нехилую кормёжку государства за мой (и Ваш тоже!) счёт только из-за того, что ствол будет короткий? Нет, этого я никак понять не могу.

А страна, где всё измеряется деньгами, даже культура человека, в том числе и оружейная, лишена будущего, и если так, то мне её совсем не жаль.

------------------
Just on the border of your waking mind
There lies... Another time
Where darkness & light are one

Tip

Тогда этот контингент купит КС, но не у государства своего любимого во все финансовые дыры, а на чёрном рынке. Причём, значительно дешевле и проще.

Это не на нём, на том контингенте, а на мне скажется. Это-ж чтобы такое счастье привалило надо охотбилет заиметь, железный ящик покупать, к стене его прикручивать, справки собирать, отпрашиваться с работы, заявление в ЛРО писать, в сберкассе что-то оплачивать, отстояв очередь и переписав кучу цифирек, участкового искать, водкой его поить, в ЛРО звонить и спрашивать как там, а в ответ - нет ещё, а как наконец (через 4 месяца как минимум еженедельных звонков) скажут да, приехать за лицензей, после в магазин выбирать ствол, затем опять с работы отпрашиваться в ЛРО ствол носить регистрировать, звонить им и спрашивать не готово ли разрешение, когда готово, отпроситься с работы в третий раз и съездить получать разрешение, а после ещё платить взносы в охотобщество, причём совершенно ни за что... И Вам, господин садист, всего этого мало? Вы хотите ещё добавить дополнительную нехилую кормёжку государства за мой (и Ваш тоже!) счёт только из-за того, что ствол будет короткий? Нет, этого я никак понять не могу.

А страна, где всё измеряется деньгами, даже культура человека, в том числе и оружейная, лишена будущего, и если так, то мне её совсем не жаль.

Эта пять! 😀 Зачёт однозначно!

Так мало всех этих припонов, что описал Tip.
Будет еще круче. Придет гопник в ОВД, а ему скажут: какой тебе газовик (КС)! ты же в детстве хулиганил. Теперь регулярно тебя привозят то за распитие, то за драку... -Кому такие проблемы нужны? Особенно после того, что розничная цена девайсов никогда не будет ниже левых стволов.

Nick Rimer
Нельзя у нас КС разрешать. Вот представьте, лето 2006 года. Приняты новые поправки, ужесточающие наказание за нарушение ПДД. Едете вы на машине со скоростью 120 км/ч по ТТК (а очень многие там часто ездят 100-120, практически весь поток), вас останавливает ГАИ-шник, показывает радар - превышение скорости на 60 км/ч, арест на 15 суток, лишение прав на 2,5 года и штраф 2500 рублей. А вы его из КС и валите прям там. И все водители так. 😊

Вы то о чем беспокоитесь? Учитывая ход Ваших мыслей, оружие в РФ, для Вас останется недоступным, пока для его покупки будет требоваться справка и ПНД. А эту справку никто отменять даже и не планирует! 😀

Tip
.... И Вам, господин садист, всего этого мало? Вы хотите ещё добавить дополнительную нехилую кормёжку государства за мой (и Ваш тоже!) счёт только из-за того, что ствол будет короткий?

😀 😀 Не хочу, но вижу это как наименьшее зло. Пусть они там контролируют, за то, что будет у нас с Вами КС....
2 Jager: .... и не ПМ или Иж-71, которые только и можно ЧОПам. А Глок или Кольт или ЗигЗауэр - я такой хочу. Гудков мне такой даже за деньги не сделает. 😞 В этом и проблема всей этой якобы элиты советского образца: они думают, что обладают чем-то особенным. А что особенного в ПМ? - он в Европе 300 евро стоит! Распределяют между собой Волги с таким пафосом, как будто это Мерседесы! Ну их на фиг! Я хочу прийти в магазин за пистолетом, как сейчас за дробовиком, в крайнем случае, как сейчас за карабином; что тут придумывать велосипед, метода-то есть! И работает! КС только осталось в ассортимент добавить.

А культура.... да..... сложно с ней у нас....
Поэтому:
не надо её ждать, имхо; а то так и помрём без КС.

Musket

😀 😀 Не хочу, но вижу это как наименьшее зло. Пусть они там контролируют, за то, что будет у нас с Вами КС....
2 Jager: .... и не ПМ или Иж-71, которые только и можно ЧОПам. А Глок или Кольт или ЗигЗауэр - я такой хочу. Гудков мне такой даже за деньги не сделает. 😞 В этом и проблема всей этой якобы элиты советского образца: они думают, что обладают чем-то особенным. А что особенного в ПМ? - он в Европе 300 евро стоит! Распределяют между собой Волги с таким пафосом, как будто это Мерседесы! Ну их на фиг! Я хочу прийти в магазин за пистолетом, как сейчас за дробовиком, в крайнем случае, как сейчас за карабином; что тут придумывать велосипед, метода-то есть! И работает! КС только осталось в ассортимент добавить.

А культура.... да..... сложно с ней у нас....
Поэтому:
не надо её ждать, имхо; а то так и помрём без КС.

Так 300 баксов, это не деньги для большинства стран, где он столько стоит. И беднота почему-то не перестреляла друг друга легальными ПМами, купленными по дешевке!
Я и говорю, что не нужно каких дополнительных ограничений. Система учета оружия в РФ и так слишком строга. В США в некоторых штатах оружие вообще не регистрируется, и ничего живут, причем, спокойно.
Не нужны дополнительные барьеры для приобретения КС, в том числе имущественные.

Nick Rimer
Нельзя у нас КС разрешать. Вот представьте, лето 2006 года. Приняты новые поправки, ужесточающие наказание за нарушение ПДД. Едете вы на машине со скоростью 120 км/ч по ТТК (а очень многие там часто ездят 100-120, практически весь поток), вас останавливает ГАИ-шник, показывает радар - превышение скорости на 60 км/ч, арест на 15 суток, лишение прав на 2,5 года и штраф 2500 рублей. А вы его из КС и валите прям там. И все водители так. 😊

Где вы такую траву берете?
А что вам мешает в таком случае выскочить из машины и монтировкой гайца по фуражке? Вернее будет - целиться проще. Тем более, что на монтировку разрешения не надо. Можно еще топор в машине возить и топором одаривать. Что за бред?! Ну стреляете вы, такой оторванный в мента, ну проводят баллистическую экспертизу, ну сравнивают с данными, которорые были взяты при продаже легального КС, где есть все про вас - фамилия, имя, где живете и т.д. и т.п. Долго вы потом на свободе проходите?
Вам тот же топор в магазине продают? Продают. А что вы с ним по улицам не ходите и людей не рубите? Он же в свободной продаже?

Кстати, коллеги, простите за цинизм, но таким отмороженным, которые палят в инспекторов ГАИ, в угрозыске будут немного даже рады: статистика раскрываемости улучшится, т.к. с легальным КС это - милое дело. Карьеры молодых оперов резко пойдут вверх.
Я согласен на такие правила игры. Тогда мне как обладателю законного КС придётся быть очччень аккуратным. А кто сделает ошибку (например, выстрелит со всей дури в гайца) - тот проиграл, сорри! ничего личного 😞 Так во всём мире: это и называется цивилизация. Или кто-то думает, ему позволят бухим шмалять по воронам и бездомным собакам?! Или обороняться от ментов?! 😛 УВЫ! 😊 первое можно разве что в Техасе, второе нельзя НИГДЕ! 😊

Musket
Гудков мне такой даже за деньги не сделает. 😞

За деньги не сделает. А за большие деньги сделает. Вы же сами хотите, чтобы всё было за большие деньги. Так уже есть. Любые капризы за Ваши деньги. А заплатите побольше, он персонально для Вас и в кадастр Глок внесёт, и выдаст его Вам за Ваши особые заслуги перед Родиной. А что, пожертвовать несколько десятков тысяч буказоидов на процветание Гудкова как светоча Российской оружейной культуры вполне можно квалифицировать как особые заслуги перед Родиной. 😊

------------------
Just on the border of your waking mind
There lies... Another time
Where darkness & light are one

Tip
За деньги не сделает. А за большие деньги сделает. Вы же сами хотите, чтобы всё было за большие деньги. Так уже есть. Любые капризы за Ваши деньги. А заплатите побольше, он персонально для Вас и в кадастр Глок внесёт, и выдаст его Вам за Ваши особые заслуги перед Родиной. А что, пожертвовать несколько десятков тысяч буказоидов на процветание Гудкова ....

😀 ИСТЕРИЧНО: Ну откуда у бедного меня такие деньги?! Нету у меня для Гудкова!!!
В СТОРОНУ ЗЛЫМ ШЁПОТОМ: Хрен ему "несколько десятков тысяч"! 😊

Серьёзно: одно дело пару тысяч за КС на законных основаниях, другое дело несколько десятков тысяч за взятку, т.е. сегодня работает, завтра сменился Гудков - и шо, опять?! 😊

Опять же я не против того, чтобы всем было счастье. Но вот прям здесь же кричат: всем нельзя, "все" - дикие, отчаянные от нищеты. Вот только поэтому и мысль: имущественный ценз - это одна из возможных мер, чтобы отсечь "отчаянных". Может, не самая правильная - ну уж простите, работа такая: сразу экономику считать. Ну давайте вместе пересчитаем - планку снизим. Я просто по нарезному ориентируюсь; Сайга и та подорожала в рознице втрое за год. Ценз, 3,14, блин, налицо.

Musket
Серьёзно: одно дело пару тысяч за КС на законных основаниях, другое дело несколько десятков тысяч за взятку, т.е. сегодня работает, завтра сменился Гудков - и шо, опять?! 😊

У Вас по-прежнему будет законная лицензия и пистолет. Ибо уход Гудкова с поста - не основание для аннуляции всех подписанным им документов.

Musket
Опять же я не против того, чтобы всем было счастье. Но вот прям здесь же кричат: всем нельзя, "все" - дикие, отчаянные от нищеты. Вот только поэтому и мысль: имущественный ценз - это одна из возможных мер, чтобы отсечь "отчаянных". Может, не самая правильная - ну уж простите, работа такая: сразу экономику считать. Ну давайте вместе пересчитаем - планку снизим. Я просто по нарезному ориентируюсь; Сайга и та подорожала в рознице втрое за год. Ценз, 3,14, блин, налицо.

Давайте пересчитаем. Ну раз эти Ваши отчаянные, которых Вы так боитесь, бесплатными кирпичами для раскраивания черепов и дешёвыми столовыми ножами не брезгают, а вот дорогие столовые ножи и топоры покупать в магазине для них уже дорого, давайте и установим эту планку на цене туристического топора. Договорились?

------------------
Just on the border of your waking mind
There lies... Another time
Where darkness & light are one

Tip
Давайте пересчитаем. Ну раз эти Ваши отчаянные, которых Вы так боитесь, бесплатными кирпичами для раскраивания черепов и дешёвыми столовыми ножами не брезгают, а вот дорогие столовые ножи и топоры покупать в магазине для них уже дорого, давайте и установим эту планку на цене туристического топора. Договорились?

От FISKARS! 😀 Договорились! Да мне ж не жалко! Я только говорю о компромиссе, на который лично был бы готов пойти с государством (которое просто так ничего не делает). С Гудковым, простите, не хочу (с ивановым-петровым-сидоровым тоже не хочу: НЕ ВЕРЮ; поверю, когда в сейфе дома будет лежать пяток легальных КС-ов), а с Его Величеством Законом - какой бы он ни был - можно бы. Ну а если так дадут.... СУЕТЛИВО-РАДОСТНО: Да я!.... Да мы!.... Да за такое!.... Ой, вот спасибо, а! 😊

Musket

От FISKARS! 😀 Договорились! Да мне ж не жалко! Я только говорю о компромиссе, на который лично был бы готов пойти с государством (которое просто так ничего не делает).

С государством никаких компромиссов. Я им плачу за лицензию (на нарезняк пара сотен с чем-то там рублей кажется, не помню точно) и получаю лицензию на КС, который покупаю в магазине. Всё. Если они хотят что-то там свыше - они и этих моих денег не увидят.

Достали уже эти компромиссы. Маленький ножичек - это холодняк, а вот этот топор нет. На зелёный свет можно ехать, но надо всё равно стоять и ждать, когда Гудков со своими крякалками, свистелками и перделками проедет. По встречке вроде бы ехать нельзя, но если очень хочется, то можно, потому что если ты ни в кого не въехал, то тебя и не накажут. И так везде. Не законы, а марля с дырами. А всё из-за этих компромиссов.

Добрый день господа и дамы! Извиняюсь за столь долгое отсутствие.. я предпологал, что все вы мне ответите на мой пост.. но не так! Хотите сказочку сижу я значит 2 месяца назад дома и захотелост мне газовый пистолет подумал, подумал позвонил Василию Пупкину и сказал: "Мне нужна лицензия" А мне "фотку 3 на 4" в пятницй будет!!!!!!!!!!" Так кто там спеной у рта орал? Злые оральные языки мля..!!! А не кто не желает получить пулю 9ММ от пьяного и богатого дебила, вооруженного ПМ. (ща кто-то пост напишет а не кто не желает быть сбитым от пьяного дебила? 😊 А вы знаете сколько народа погибает от автоаварий а от стрельбы из дробовиков а сколько погибнет от короткоствола...Когра я "делал" себе лицензию я давал себе отчёт- я ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК а кто-то купит КС чтоб перед пацанами не стрёмно было (я таких не одну сотню знаю- с деньгами и пустой головой)Так как вы рассуждаете рассуждают эгоисты МНЕ НАДО, а ктоме Вас господа умные надо еще думать о глупых, которые в нашей стране доминируют. Усё считаю тему бесполезным кровопусканием, мою точку зрения не изменит никто (пока на дворе 16.04.06- подождать надобы)

Судя по манере изложения m[a]rtin действительно весьма "здравомыслящий" человек. Таким обьяснять что-то очень трудно.

m[a]rtin
Добрый день господа и дамы! Извиняюсь за столь долгое отсутствие.. я предпологал, что все вы мне ответите на мой пост.. но не так! Хотите сказочку сижу я значит 2 месяца назад дома и захотелост мне газовый пистолет подумал, подумал позвонил Василию Пупкину и сказал: "Мне нужна лицензия" А мне "фотку 3 на 4" в пятницй будет!!!!!!!!!!" Так кто там спеной у рта орал? Злые оральные языки мля..!!! А не кто не желает получить пулю 9ММ от пьяного и богатого дебила, вооруженного ПМ. (ща кто-то пост напишет а не кто не желает быть сбитым от пьяного дебила? 😊 А вы знаете сколько народа погибает от автоаварий а от стрельбы из дробовиков а сколько погибнет от короткоствола...Когра я "делал" себе лицензию я давал себе отчёт- я ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК а кто-то купит КС чтоб перед пацанами не стрёмно было (я таких не одну сотню знаю- с деньгами и пустой головой)Так как вы рассуждаете рассуждают эгоисты МНЕ НАДО, а ктоме Вас господа умные надо еще думать о глупых, которые в нашей стране доминируют. Усё считаю тему бесполезным кровопусканием, мою точку зрения не изменит никто (пока на дворе 16.04.06- подождать надобы)

как говорил один умный дядька - "Такие викинги долго не живут". В течении одного-двух поколений вымрут все кто мог себе позволить нажравшись на улице стрелять в прохожих, прохожие ведь отстреливаться будут.

m[a]rtin
Добрый день господа и дамы! Извиняюсь за столь долгое отсутствие.. я предпологал, что все вы мне ответите на мой пост.. но не так! Хотите сказочку сижу я значит 2 месяца назад дома и захотелост мне газовый пистолет подумал, подумал позвонил Василию Пупкину и сказал: "Мне нужна лицензия" А мне "фотку 3 на 4" в пятницй будет!!!!!!!!!!" Так кто там спеной у рта орал? Злые оральные языки мля..!!! А не кто не желает получить пулю 9ММ от пьяного и богатого дебила, вооруженного ПМ. (ща кто-то пост напишет а не кто не желает быть сбитым от пьяного дебила? 😊 А вы знаете сколько народа погибает от автоаварий а от стрельбы из дробовиков а сколько погибнет от короткоствола...Когра я "делал" себе лицензию я давал себе отчёт- я ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК а кто-то купит КС чтоб перед пацанами не стрёмно было (я таких не одну сотню знаю- с деньгами и пустой головой)Так как вы рассуждаете рассуждают эгоисты МНЕ НАДО, а ктоме Вас господа умные надо еще думать о глупых, которые в нашей стране доминируют. Усё считаю тему бесполезным кровопусканием, мою точку зрения не изменит никто (пока на дворе 16.04.06- подождать надобы)

Данный форум не место для сказок! По крайней мере данный раздел.
Или фамилию инспектора или хотя бы адрес ЛРО, незаконно оформившего Вам лицензию на газовое оружие в студию, или хватить писать ерунду!
Видали мы уже здесь таких, которые в добавок к двум ТТ носят катану... 😀

m[a]rtin'а как незаконно получившего лицензию - фтопку, его знакомца Василия Пупкина как злоупотребившего служебным положением - туда же. Развелось, млин, лечил-коррупционеров ;-)

seemann
m[a]rtin'а как незаконно получившего лицензию - фтопку, его знакомца Василия Пупкина как злоупотребившего служебным положением - туда же. Развелось, млин, лечил-коррупционеров ;-)

Да коррупционеры и их приспешники боятся легального оружия! Они же считают народ пьяным быдлом. Еще один аргумент ЗА. 😀

http://guns.allzip.org/topic/15/131152.html

"Впрочем, теперь понятно, почему не разрешили гражданский КС.
И все эти тухлые отмазки типа русские-быдло, перестреляют друг друга...
Вовсе они не абсурдные, значит предполагалось заранее, что у русских скоро будет повод стрелять.
И закон (О терроризме) пытались протащить с формулировками, разрешающими отобрать у населения вообще весь огнестрел.

Нехорошая картина рисуется...
Еще несколько громких провокаций, "принятие мер", начало "самозащиты черных от русского фашизма"...
(Я уже постил заявление лидера "Африканского единства" о создании "Черных пантер"...)
Силовики поддержат "некоренное" население в борьбе с "русским фашизмом"...
(А теперь любое сопротивление черным признается фашизмом...)

Мдя... Запасайте патроны."

В одной телепрограмме ведущий сказал: "Не бывает плохих времён, бавают плохие люди" Скоты жили, живут и будут жить. Убеждение этому- программа Дежерная Часть. Пока в России не искоренят взятничество и кумовство- разрешать КС не стоит (я не против выдачи КС лично форумлянам, я против выдачи КС населению всей страны) Пример США тут неуместен т.к. у нас разные нравы, разные традии с этим народом. И никто русских за быдло не считает. Нужно подождать хотябы лет 5-10 (это уже работа аналитиков МВД. Давайте интереса ради проведём опрос КТО ПРИОБРЁЛ ЛИЦЕНЗИЮ ЧЕРЕЗ ВЗЯТКИ ИЛИ ЗНАКОМСТВА. Из полученного результата можно высчитать процент "халявных" лицензий по форуму. И будет как-то неловко если КС будут раздавать этим же способом. Я думаю богатому человеку, пусть даже без знакомых будет не трудно приобрести лицензию на КС. По поводе меня: обвинения в том, что я получил лицензию в "ускоренном" режиме неуместны- т.к. я просто так НИКОГДА не стрелял и УТВЕРЖАТЬ обратное НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВО- лично меня тут никто не знает => о моём отношении к оружию тут тоже никто не знает. Так что перед своими высказываниями в моём отношении нужно иметь АРГУМЕНТЫ, которых быть не у кого не может.

m[a]rtin
Так как вы рассуждаете рассуждают эгоисты МНЕ НАДО, а ктоме Вас господа умные надо еще думать о глупых, которые в нашей стране доминируют.

Может, и есть в стране нормальные люди, но наша ж цель уравнять - а уравнять проще и разумнее по нижнему уровню. Будем исходить из того, что россияне не умнее самого глупого из них. Может, оно и спорно, зато насколько безопаснее будет!.. 😊

m[a]rtin
Я думаю богатому человеку, пусть даже без знакомых будет не трудно приобрести лицензию на КС.

Давайте не будем обсуждать дебилизм среди богатых.. это был просто пример. Я к багатым людям в общем отношусь хорошо, кроме некоторых (1%) В обществе у нас их недолюбливают- это тупая зависть, которая медленно перероста в злобу и ненависть. По поводу ножей, топоров, вилок и.т.д отнимать их не собираются т.к. это предмет первой необходимости, а КС сюда не отнесёш. К КС можно отнести: гранатометы, минометы, и др. убойные пушки. Балансирование нижнего слоя нашего населения должны заниматься правоохранительные и исправительные учереждения но никак не граждане а то как-бы во "вкус" не вошли (а-ля что-то мне сосед Вася не нравится пойдука я его ночью подожду...)

m[a]rtin
Балансирование нижнего слоя нашего населения должны заниматься правоохранительные и исправительные учереждения но никак не граждане а то как-бы во "вкус" не вошли (а-ля что-то мне сосед Вася не нравится пойдука я его ночью подожду...)

По-моему, заходить здесь надо совсем с другого конца. Т.е., если проблема в том, что кто-то может получить лицензию полулегально, без медсправки или проверок по линии МВД, эту проблему следует решать чисткой рядов МВД от "оборотней", а не ограничением прав и свобод всех граждан страны, на всякий случай, как бы чего не вышло.
Водительские права ведь ещё легче получают. А автомобиль - ничуть не в большей степени "предмет первой необходимости", чем пистолет. И ничуть не в меньшей степени потенциально опасен.

m[a]rtin
...Знаете чем мы отличаемся от государства. Мы думаем за себя, а государство думает и за себя и за дураков...

Наш народ еще не "созрел" для легального нарезного короткоствола...

...любой купит себе макаров или ПСМ...

Чей дурак? Заберите дурака...

NAL

Чей дурак? Заберите дурака...

Мдя... Меня опередили... Чей не знаю, надеюсь сам уйдёт. Не обращайте внимание - весна. По форуму тоже очень заметно. Это скоро пройдёт.

NAL

Чей дурак? Заберите дурака...

m[a]rtin, разве кто-то утверждал, что Вы шмаляете направо и налево? Проблема-то в другом. Вы сокрушаетесь по поводу коррумпированности разрешительной системы (BTW, судя по количеству преступлений с легальным оружием, работает она ну уж никак не хуже американской), но пользуетесь этим свойством, полагая, что в незаконном получении лицензии именно Вами нет ничего плохого.

По поводу США. Когда 10-15 лет назад уровень преступности у них действительно зашкаливал на европейском фоне, Штаты приводили в антипример как нацию бандитов и отморозков (по инерции и сейчас бывает). За это время уровень преступности упал, между делом 25 штатов легализовали ношение (полный запрет сейчас только в 2-х штатах и DC), и вдруг оказалось, что там - традиции, нравы и оружейная культура! По-моему, что-то не сходится.

m[a]rtin
В одной телепрограмме ведущий сказал: "Не бывает плохих времён, бавают плохие люди" Скоты жили, живут и будут жить. Убеждение этому- программа Дежерная Часть. Пока в России не искоренят взятничество и кумовство- разрешать КС не стоит (я не против выдачи КС лично форумлянам, я против выдачи КС населению всей страны) Пример США тут неуместен т.к. у нас разные нравы, разные традии с этим народом. И никто русских за быдло не считает. Нужно подождать хотябы лет 5-10 (это уже работа аналитиков МВД. Давайте интереса ради проведём опрос КТО ПРИОБРЁЛ ЛИЦЕНЗИЮ ЧЕРЕЗ ВЗЯТКИ ИЛИ ЗНАКОМСТВА. Из полученного результата можно высчитать процент "халявных" лицензий по форуму. И будет как-то неловко если КС будут раздавать этим же способом. Я думаю богатому человеку, пусть даже без знакомых будет не трудно приобрести лицензию на КС. По поводе меня: обвинения в том, что я получил лицензию в "ускоренном" режиме неуместны- т.к. я просто так НИКОГДА не стрелял и УТВЕРЖАТЬ обратное НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВО- лично меня тут никто не знает => о моём отношении к оружию тут тоже никто не знает. Так что перед своими высказываниями в моём отношении нужно иметь АРГУМЕНТЫ, которых быть не у кого не может.

Полностью искоренить взяточничество и кумовство НЕВОЗМОЖНО! По крайней мере, прецедентов в мировой истории нет.
А то очевидное обстоятельство, что уже сейчас владельцы легального оружия совершают мизерный процент правонарушений, наглядно свидетельствует, что существующая система лицензирования вполне работоспособна! Не смотря на все присущие ей недостатки.

По поводу Вашей лицензии. О том, что был нарушен порядок её получения, Вы сообщили сами. Утверждение довольно спорное, особенно учитывая то, что противники легального оружия это в основном преступники различных мастей, а так же люди с психическими отклонениями. А таким людям доверия нет! Я не утверждаю, что Вы преступник или нездоровый человек, но Вы в группе риска. Поэтому я полагаю (это всего лишь моя частная точка зрения), что Вы пишите неправду, специально, чтоб опорочить идею легального оружия. Отсюда и просьба назвать хотя бы ЛРО.

seemann
m[a]rtin, разве кто-то утверждал, что Вы шмаляете направо и налево? Проблема-то в другом. Вы сокрушаетесь по поводу коррумпированности разрешительной системы (BTW, судя по количеству преступлений с легальным оружием, работает она ну уж никак не хуже американской), но пользуетесь этим свойством, полагая, что в незаконном получении лицензии именно Вами нет ничего плохого.

А самое интересное, что способ получения лицензии не освобождает от ответственности за пальбу направо и налево. 😛
Так что.... какой смысл?

Далее, ЧТО можно получить по "блатной" лицензии? ПМ? По мне, овчинка выделки не стоит! Обсуждаемое нами на прошлой странице решение и этой проблемы (внесение в перечень служебного оружия Глока, СмитВессона, Дезерт Игла и иже с ними), давая взятки - имхо не пойдёт, т.к. Вы представляете себе размеры ТАКОЙ взятки? Она экономически не оправдана: дешевле (и круче ) ездить раз в месяц-другой в Европу или Прибалтику и там хоть обстреляться из всего чего угодно!
Так что.... какой смысл? Дубль два.

НЕТ СМЫСЛА НИ В ЗАПРЕТАХ, НИ В ДАЧЕ ВЗЯТОК!

Получается, что единственное решение, имеющее экономичекий и человеческий смысл для стрелков любого достатка - это разрешение КС в России.
Иначе богатые будут ездить (уже ездят) стрелять на Запад (который к нам всё ближе и ближе), а здесь останутся одни... кто?... дураки?! 😛 И с ними бедные стрелки (плюс ещё, правда, фанаты ПМ и АК)?

kilmister частично с Вами согласен? Что тогда? Ковбойские поединки кто бысрее и точнее. Теперь я соглашусь с легализацией КС НО с одним условием- не в таком порядке как сейчас регистрируют лицензии на газ и травматику (за одну неделю) Почему люди "ускоряют" получение лицензии- мне было бы тяжело в течении месяца шляться по разным местам для получения разных справок (особенно когра какая-то кривая дура кассирша в чате заседает в чате и табличку вешает ОБЕД) По поводу КС еслиб у меня был бы ствол я его с собой точно не носил, так- развлекательная стрельба в тире, многие морально не готовы в стрельбе в человека (это не ко мне относится а так в общем)

m[a]rtin
[B] Теперь я соглашусь с легализацией КС НО с одним условием- не в таком порядке как сейчас регистрируют лицензии на газ и травматику B]

Ну слава Богу! Порядок выдачи такого опасного оружия должен быть скорее как нарезного охотничьего. Это кстати и реальнее получить в виде закона, чем "ковбойский вариант"; последнего уже почти нигде и нет, кроме Техаса.

Это ДВА РАЗНЫХ вопроса:
1) легализация покупки населением и
2) право на постоянное ношение.

1) определяет степень демократичности общества: хочешь, гражданин? - НА! вот тебе право и к нему в нагрузку обязанности и ответственность.

а 2).... это сложная тема..... можно/нельзя..... сколько государств, столько и законов....

А самообороняться 😛 можно по любому закону любым законным предметом.
"Ну Вы же понимаете, о чём я?... 😛 " (с)
Право на ношение отнюдь не даст нам право стрелять направо и налево. Наоборот, ни тебе алкоголь, ни тебе вход в клуб или театр с оружием - ничегошеньки! Дом-работа-магазин-дом и обратно; и всё время трезвый.
Вы представляете такую жизнь? 😊

Недавно видел частично этот закон . Так вот получить КС за две три недели не получиться так как установлен срок 5 лет владения гладкостволом. Но не приняли его потому что очень много не доработок. Например: "а нафиг он нужен этот КС населению, для самообороны есть гладкоствол", "процесс выдачи лицензий не урегулирован совсем, проще говоря кому и как выдавать" А так называемые правозащитники, большинство из которых финансируются иностранными государствами и заинтерисованные в поголовном нашем истреблении, кричат что мы типа боимся за вас дураков как бы вы не перестреляли друг друга. А вообще в СССР насколько я помню была довольно хорошая система выдачи лицензии, не получишь пока не принесеш справку о том что прошел курс в ДОСААФе по обращению с оружием. В там то как раз все дураки и заваляться если посадить туда специалистов с уклоном психологов.

А отбор производить как на службу в ОСБ.

m[a]rtin
...многие морально не готовы в стрельбе в человека (это не ко мне относится а так в общем)...

Ох какие заявления смелые... Если профайл не врет (а судя по сумбурности изложения мыслей - склонен верить, что Вам действительно 18) - школа в негритянском гетто? Попробуйте для начала хоть котенка утопить - чтобы понять, что это такое - лишить жизни живое существо....

NAL

Ох какие заявления смелые... Если профайл не врет (а судя по сумбурности изложения мыслей - склонен верить, что Вам действительно 18) - школа в негритянском гетто? Попробуйте для начала хоть котенка утопить - чтобы понять, что это такое - лишить жизни живое существо....

Злой Вы. Мешаете мачо показать себя во всей красе. Может он в душе - терминатор.
Кстати, котёнка мне было бы жалко. Любого. А вот людей многих - не очень.

На днях наблюдал в оружейном магазине как стайка елерусскоговорящих ЛКН с ЛИЦЕНЗИЯМИ покупали себе "Осы"... Как думаете, через сколько последует первое применение?
а с КС-то повеселее будет...

Мне в любом случае будет спокойней, если у меня под пиджаком будет Desert Eagle,а не жалкий мак или оса.
А уж применить его,я будьте уверены, сумею очень эффективно в случае нападения.И даже эффект неожиданности бандитам даст незначительное преимущество

Ыптыц
На днях наблюдал в оружейном магазине как стайка елерусскоговорящих ЛКН с ЛИЦЕНЗИЯМИ покупали себе "Осы"...

Предлагаете включить в стандартное оборудование ОЛРР циркули? Черепа мерить?

m[a]rtin
kilmister частично с Вами согласен? Что тогда? Ковбойские поединки кто бысрее и точнее.

m[a]rtin
Теперь я соглашусь с легализацией КС НО с одним условием- не в таком порядке как сейчас регистрируют лицензии на газ и травматику (за одну неделю)

m[a]rtin
Почему люди "ускоряют" получение лицензии- мне было бы тяжело в течении месяца шляться по разным местам для получения разных справок (особенно когра какая-то кривая дура кассирша в чате заседает в чате и табличку вешает ОБЕД)

m[a]rtin
По поводу КС еслиб у меня был бы ствол я его с собой точно не носил, так- развлекательная стрельба в тире

NAL

Предлагаете включить в стандартное оборудование ОЛРР циркули? Черепа мерить?

Нет, просто видно было, что покупается ДЛЯ ПОНТА....а что для понтов покупается, обычно используется....

NAL
Предлагаете включить в стандартное оборудование ОЛРР циркули? Черепа мерить?

В самом деле, стопудово это были высококвалифицированные учителя, врачи, инженеры и еще пара представителей среднего класса исправно платящие налоги. Безусловно, ОСА и КС им просто необходимы для защиты их библиотек.

m[a]rtin
Так кто там спеной у рта орал? Злые оральные языки мля..!!! А не кто не желает получить пулю 9ММ от пьяного и богатого дебила, вооруженного ПМ.

Знакомы ли Вы с действительно БОГАТЫМИ людьми ? Видимо, нет. Богатым совершенно наплевать, что происходит вне их круга. Они нас просто не замечают, а Вы говорите - пуля. Что бы получить пулю, нужно, чтобы на Вас как минимум обратили внимание. Знаете, как они живут ? В коттеджных поселках за двумя заборами с колючей проволокой и вооруженной охраной ( не путать с тюрьмой 😊).

Обдумывайте тщательнее свои аргументы, вышеуказанный о пьяных и богатых - просто смешон.

NAL

Бодливой корове Господь рогов не дает.... Кстати - а зачем - именно пару фрезерных? Одного не хватит? 😀 Нарушть закон можно и без станочного парка. Если уж так невтерпеж.

Мартин, объясните мне такой феномен. В США живут русские люди, прие хавшие туда сравнительно недавно. Например, я. (скромненько так)

Многие из этих людей владеют оружием и даже его носят. Например, я. У меня есть лицензия на ношение, выбор стволов по настроению. ПМ вот есть. Я никого не убил. Остальные русские здесь тоже никого не убивают. Для покупки КС в моём штате нужно разрешение которе выдаёт местная полиция в течение недели бесплатно. Без справок, налогов, медосмотров, беготни. В других штатах и того нет. Лицензия на ношение, правда, требует прохождения курса ТБ и сдачи небольшого зачёта по стрельбе - в сумме, 6 часов и 100 долларов.

Так вот, откуда у человека родившегося и прожившего в СССР/России значительную часть жизни эта пресловутая оружейная культура берётся? Почему русские в США не стреляют патрульных и не затевают дуэли на главных улицах небольших городов?

Прочитал ветку, "каменты как всегда жгут"))))
МОЁ ИМХО вот: вчерась ВВП встречался в Сочах с журналистами, был там и Соловей (к барьеру, который) активный сторонник леголайза КС, он задал вопрос ВВП о его мнении на леголайз, ВВП ответил: кому надо у того уже есть КС, а другим и не надо. Не дословно но смысл такой. Откуда знаю?? в прямом эфире спросил Соловья.

так что, забудте на ближайшее время(((

да псть хоронят закон о КС хоть сто раз, Свободные люди его еще миллион раз подымут!
При чем здесь статистика СШа, или другой страны? Психика и психология поведения у всех людей одна и та же. в юар защищают свои права, в сша защищают свои права, в Рф виноват по определению! ЧТо за дерьмо! я хочу спокойно идти домой в 3 часа ночи... и из дома в 5 утра.. не проблема? только если у вас нет в близи казино или фашистов 😊Я ,как гражданин хочу иметь в своем распоряжении КС!
И со мной согласяться 50 миллионов россиян!

да а нас пермещай хоть на чукотку, гражданин все равно должен требовать и знать свои права!
а обязоности пусть ему СМ объясняет! когда само их разучит!

NAL

Ох какие заявления смелые... Если профайл не врет (а судя по сумбурности изложения мыслей - склонен верить, что Вам действительно 18) - школа в негритянском гетто? Попробуйте для начала хоть котенка утопить - чтобы понять, что это такое - лишить жизни живое существо....

Ыптыц
На днях наблюдал в оружейном магазине как стайка елерусскоговорящих ЛКН с ЛИЦЕНЗИЯМИ покупали себе "Осы"... Как думаете, через сколько последует первое применение?
а с КС-то повеселее будет...

Нафантазировать, батенька, и бабу с тремя сиськами можно...

Я даже пример приведу:
"На днях наблюдал в оружейном магазине как стайка русских с ЛИЦЕНЗИЯМИ покупали себе "Сайги"... Как думаете, через сколько они начнут их обмывать?
а ведь и черные лицензию получат... еще повеселее будет!"

Да этим людям (которые у нас в министерствах и гос думе, а уж тем более ВВП) народ нужен запуганный и неумеющий самостоятельно думать - не то что защищаться в активной форме... Потому что в мутной воде - рыба ловится!
Потому за это право (право на легалное ношение и владение КС) нужно драться. А вы готовы кто-нибудь драться? при том условии, что вас сразу же назовут террористом, и подонок спецназовец одевшись в броник о увешавшись оружием за ваши деньги, будет пиз**ть вас в полную силу на какой-нибудь митинге... Этим людям нужно глупое послушное исполнительное население, а такому населению неположено иметь оружие - только для охоты и всё (которым защищаться не получится в большинстве случаев а иногда и просто нельзя)...

Мы провели уже ТРИ митинга по теме - НИ НА ОДНОМ спецназ никого не трогал. Мало того, милиция из охраны подписывалась под нашей резалюцией!

Митинг митингом, а попробуй в ультимативном порядке... На митинге просим (или требуем) депутатов ГосДумы принять закон. Просим, понимаете? а просить можно всю жизнь... "Они" этих просьб не боятся. Вот и получается как в случае с НБПэшниками, мусора в оцеплении их поддерживают, а всё равно карательная система давит.

Да НБПшников всех дано нужно подальше от нормальных людей убрать. Обезьянники и тюрьмы - вполне подходящее место.

Согласен, у НБПэшников лозунги дурацкие, однако они не боятся протестовать против ВВП, мне они нравятся тоько за то, что их не любит власть, а их взглядов не разделяю, в некоторых случаях они, кажется вообще преступны. А кто нам запрещает право на КС, как не ВВП, слвшали же как в Сочи что-ли, ВВП сказал, что всё кто хотел, пистолет себе получил(не буду дословно, но смысл такой). Это как про Армию, где реформа завершилась уже))) И в нашем случае легализация КС - это как раз самое что ненаесть политическое действо (или решение). И вполне возможно, что воровской системе в РФ станет неуютно...

Ну антифашисты/анархисны/антиглобалисты и т.д. тоже вступают против ВВП в открытую, но их лозунги всё же как-то ближе...
Например "Долой призыв! Оружие народу!" 😊

Vivisector
ВВП сказал, что всё кто хотел, пистолет себе получил

Интересно! Это он про НАГРАДНОЕ ?

Помнится один из гостей на радиостанции "Эхо Москвы" сказал, что за за 90-е годы было выдано 100 тысяч единиц (!) наградного оружия.

Правда это или ложь, сказать не берусь. Но всё может быть! Особенно у нас.