Да опять про то же

DMIL

перемещено из резинострельное



Вот тут лазил как обычно по интернету и нашел интересную статейку.
Автор: Дмитрий Пучков (больше известный как ст. о/у Goblin) ну тот кто фильмы прикольно переводит
Ну эта статейка опять о том же "Касательно свободной продажи оружия" но написано хорошо, советую прочитать...
http://www.fictionbook.ru/ru/author/puchkov_dmitriyi/kasatelno_svobodnoyi_prodaji_orujiya/

Ну и как вам?

DC

Гражданин, Вам в борцунский форум - Гражданское Оружие называется.



перемещено из резинострельное

Coca_Cola

боян, отвратительно

kilmister

Гудковская бредятина в стиле: "напьются и перестреляют друг друга". Мент-юморист с гнильцой оказался...

Оружие в руке лоха - оно, в общем-то, ничего не даёт. Если ты по жизни - овца, с пистолетом в руке ты не превратишься в волка. Овца с пистолетом в руке - это озверевший баран. А не волк. А напрыгивать на тебя будут волки.
Короче говоря, мы с вами овцы, господа. 😊

Mr. Qwer

Ну, мент он, вот и видит жизнь немного иначе 😊. Менты же с белыми и пушистыми не общаются, общаются с тем контингентом, про который он и писал - урки, гопы, убивцы тёщь.. Вообще, он немного передёривает (мож по ментовской привычке так считает, мож специально) - легальная продажа КС социальные проблемы НИКАК не лечит, это ИНСТРУМЕНТ для определённой ситуации. И убивать-грабить-насиловать будут продолжать, и по тюрьмам сидеть. И от удара битой сзади по голове КС не спасёт. Но если "Акелла промахнется" и "овца" достанет свой КС - тут начнётся совсе другое кино. А про суд он, к сожалению, прав. Желательно ДО покупки оружия и в суде побывать (хоть с ГИБДД по пустяку пободаться), и с хорошим уг. адвокатом познакомиться-пообщаться.

DmL

Это называется профессиональная деформация личности.
Во-первых, в "определённой ситуации" можно будет рассчитывать на помощь вооружённых граждан, а, во-вторых, правоприменительная практика довольно быстро изменится - правоохранители живут в том же социуме, что и мы.

ALex_Hyper

А что там неправильно написано?
Человек говорит "Кс - можно начинать продавать хоть сейчас", и "чтобы уметь стрелять - надо стрелять". Все. Никто не называл НАС овцами, но согласитесь - есть люди, которые понта для купить оружие могут, а вот применить - духу не хватит, вот они то и есть овцы.
Почитал я статейку. Человек прав во многом. Да - говорят что будут мол сзади бить, потому как оружия забоятся, а вы почитайте - как они сейчас работают? то же самое - бьют сзади, как правило.
Насчет напьются и постреляют - заметьте, не было такого - было что будут случаи злоупотребления, и вместе с тем, резким противником оружия он не является. Вполне уравновешенная позиция, я считаю. Оружие не панацея, и не защитит вас само. Лишь повысит шансы на успешный исход, в случае чего. И то, при условии, что вы ко всему еще и головой работаете. Но с этим то вроде никто и не спорил, не так ли?

Llandaff

Гудковская бредятина в стиле: "напьются и перестреляют друг друга". Мент-юморист с гнильцой оказался...

Вообще-то там написано прямо противоположное - "на руках уже миллионы охотничьего оружия, и особо друг друга не поубивали". Передергиваем?

SONY

ALex_Hyper
А что там неправильно написано?
Человек говорит "Кс - можно начинать продавать хоть сейчас", и "чтобы уметь стрелять - надо стрелять". Все. Никто не называл НАС овцами, но согласитесь - есть люди, которые понта для купить оружие могут, а вот применить - духу не хватит, вот они то и есть овцы.
Почитал я статейку. Человек прав во многом. Да - говорят что будут мол сзади бить, потому как оружия забоятся, а вы почитайте - как они сейчас работают? то же самое - бьют сзади, как правило.
Насчет напьются и постреляют - заметьте, не было такого - было что будут случаи злоупотребления, и вместе с тем, резким противником оружия он не является. Вполне уравновешенная позиция, я считаю. Оружие не панацея, и не защитит вас само. Лишь повысит шансы на успешный исход, в случае чего. И то, при условии, что вы ко всему еще и головой работаете. Но с этим то вроде никто и не спорил, не так ли?

А это мы не видим:
"Что даст свободная продажа огнестрельного оружия? Можно только с большей или меньшей вероятностью гадать. Полагаю, на начальном этапе - массовые отстрелы тёщ и соседей."
"Неплохо будут выглядеть перестрелки в общественном транспорте в час пик. Стрельба на оживлённых улицах, в толпе."
"Когда захочется покричать на тему 'а вот в США можно!!!', рекомендую ознакомиться с тамошней статистикой: сколько совершается вооружённых разбоев, сколько ограблений, сколько убийств, сколько народу в тюрьмах сидит. После чего задуматься, как же такое получается, если чуть ли не все поголовно вооружены? Почему же столько грабят и убивают, если все при оружии?" (в США в 4 раза меньше убийств)
"Культура обращения с оружием нулевая, уважение к ближнему отсутствует полностью. Главный способ решения всех проблем - насилие."
???

ALex_Hyper

Ну для охлаждения особо ретивых - и такое приводить надо, ибо - не только плюсы есть. Скажете - прецедентов не будет? будут! Только вот - случаи то будут единичные, а СМИ истерию раздувать будут по каждой мелочи. Не по защитившимся гражданам вопить будут, что за сюжет тут может быть - так, скукотищща... Народ жаждет крови и зрелищ и он их получит - будет смаковаться каждая дырка в теле тещи, будут транслироваться придурошные домохозяйки, которые слышали как их подруга читала в письме подруги ее прабабушки как кого то там застрелили, и как это ужасно - ведь оружие зло!
А ознакомиться со статистикой по США - ОЧЕНЬ полезно, ибо выбивает у противников некислый довод.

SONY

Он пишет:
"массовые отстрелы тёщ и соседей"
НЕ единичные случаи, а что это будет массово!
И объясняет почему так будет:
"Культура обращения с оружием нулевая, уважение к ближнему отсутствует полностью. Главный способ решения всех проблем - насилие."
Т.е., переводя на русский, по тому, что народ - быдло...

ALex_Hyper

ну что ж - переборщил человек малость... 😊 в остальном то в принципе верно? 😊

SONY

ALex_Hyper
ну что ж - переборщил человек малость... 😊 в остальном то в принципе верно? 😊

Ты знаешь, всего одна фраза может загубить огромную АБСОЛЮТНО правильную речь...
Если он и в правду верит, что первое время после разрешения оружия будут массовые расстрелы по тому как народ, в своём большинстве, не имеет никакого уважения к окружающим и как основной метод решения проблем использует силу, то он не только не союзник по КС, но и вообще, лично мне с ним не по пути...

ALex_Hyper

Ну и ладно, нам в общем то не жалко... 😊 Не по пути, так хотя бы расхождение небольшое... А вот всякие правозаshitники, вот те - это дааа.... вообще движутся перпендикулярно здравому смыслу... 😊

kilmister

Llandaff
Вообще-то там написано прямо противоположное - "на руках уже миллионы охотничьего оружия, и особо друг друга не поубивали". Передергиваем?
В принципе, SONY выше уже процитировал всё это. Могу повторить массивом (дабы избежать обвинений в выдёргивании из контекста).

Что даст свободная продажа огнестрельного оружия? Можно только с большей или меньшей вероятностью гадать. Полагаю, на начальном этапе - массовые отстрелы тёщ и соседей. Следует помнить, что пьяный сосед с пистолетом в руке может проведать и вас. Пристрелить под горячую руку горячо любимую вами жену. Или ваше дорогое чадо. Кого угодно, потому что от пьяного идиота можно ждать чего угодно.
Неплохо будут выглядеть перестрелки в общественном транспорте в час пик. Стрельба на оживлённых улицах, в толпе.

Как видите, аффтар упор делает именно на то, что такие ситуации будут массовыми, и никто не сможет чувствовать себя в безопасности, потому что рядом живёт сосед - возможно, любитель водки и пистолетов.
(что мешает этому же соседу сейчас сделать ровно то же с "Сайгой" или ТОЗ-106, я лично не понимаю. Наверное, потому что не милиционер. 😊

Навыки стрельбы по людям появляются только тогда, когда стреляешь по людям.

Если перевести на русский, это значит, что эффективно самооборониться может только профессиональный убийца, преступник он или спецназовец на службе Отечеству, не важно. Остальные просто не смогут, т.к. навыка стрельбы по людям нет, а значит, и нечего оружие покупать - всё равно не поможет...

Далее, когда волна первых отстрелов схлынет, всё как было, так и останется. Если кто не знает, в данный момент на руках у граждан находятся миллионы единиц охотничьих ружей. И что-то незаметно, чтобы это как-то влияло на рост преступности.

Вот Вам снова "волна отстрелов". Гудковщина, что и требовалось доказать.
А также, словоблудие насчёт охотничьих ружей. Причём, аффтар ведь не дурак, он просто всё пытается использовать для своей линии. Сам понимает, что для самообороны на улице ружьё не очень-то поносишь.

Как много тещ, соседей, прочих было отстреляно из гладкоствольного оружия, которое можно приобретать с 1996 года?

Повторяю: когда волна первых отстрелов схлынет, всё как было, так и останется. Если кто не знает, в данный момент на руках у граждан находятся миллионы единиц охотничьих ружей. И что-то незаметно, чтобы это как-то влияло на рост преступности.
Аффтар снова попался: сам признаёт, что у народа и так полно оружия, и на "волну преступности" это никак не влияет - но тут же снова баянит о "волне отстрелов", которая неизбежна при разрешении КС.

Полагаю, следует поступать так же, как в случае с автомобилем. Купить автомобиль может любой, а гонять на нём может только тот, у кого есть права.

Я понимаю, что аффтар стебается над читателями, но всё же...
Такое предложение означает:
- возможность для всех подряд покупать огнестрельное короткоствольное оружие;
- очевидную необходимость проверки милицией правомерности ношения оружия гражданами, стало быть, узаконивание повсеместных шмонов на улицах. Кому-то, может, это и так привычно, но вот меня менты нигде не обыскивают, и как-то не хочется привыкать к иному. Но если не шмонать прохожих, они же будут носить пистолеты и без разрешений - имея их в собственности, трудно избавиться от соблазна...

Вопрос: Как выглядят перестрелки 'в общественном транспорте, на оживленных улицах, в толпе' из разрешенных ныне газовиков, ОС, Макарычей? Подозреваю, что никак. Потому что их нет.
Ответ: Не так давно проскакивала интересная заметка о том...

Аффтар пытается нас убедить в том, что легализация КС приведёт к тому, что перестрелки будут массовыми. И как аргумент - использует "интересные заметки" из бульварной прессы. 😊 Убедительно! Источник жжот и заслуживает всяческого доверия!
В перспективе же легализации КС, люди тут же сойдут с ума, забудут об уголовной ответственности - и станут делать то, на что сейчас не решаются даже с гораздо менее опасным оружием самообороны.

Ну, не чушь?!

Демократия - дело тоже хорошее, а сколько народу за последние двадцать лет положили - страшно вспомнить.
Так и с оружием будет.

Пустейшая демагогия и ревизионизм.
Тема про то, "сколько народу положили", будет особенно популярна у бабушек-сталинисток у подъезда. Никогда не думал, что это и есть паства Гоблина...

Оружие - оно полезно. Но полезно оно только для того, кто умеет им пользоваться и имеет на это право. Например - для милиционеров.
😀 Кто есть милиционер?
Да просто вчерашний дембель.
Где его обучали пользоваться оружием - и насколько интенсивно?
Да там же, где и меня: при прохождении срочной службы в ВС РФ.
И из чего же следует, что именно я владею оружием хуже, чем такой же сержант - пошедший служить в ППС?
Просто потому, что "так принято"?
Милиция занимается поиском и отловом вооружённых, общественно-опасных граждан. При этом, обращаю твоё внимание, задача милиции - поиск и отлов. Именно и только для этого она вооружена - дабы противостоять общественно-опасным деяниям и вооружённым преступникам.
ППС у метро ловит чеченских террористов? 😊 Гы...
Пустое словоблудие. Милиционеры, слоняющиеся по улицам с АКСУ на плече, никаким отловом вооружённых преступников НЕ занимаются, и настаивать на противоположном может только человек, совершенно не представляющий себе реальную работу оперативника - и патруля.

ALex_Hyper

Ну а что, разве неправда - задача милиции именно "поиск и отлов", а вовсе не защита граждан... защита граждан - была и есть дело их личное, и тут им никто не помощник.

DmL

Будучи СМом Гоблин общался с маргиналами и, видимо, уверен,что и остальная (большая часть населения) не лучше. Надо посочуствовать человеку и посоветовать обратится к хорошему психологу.

camerone

Рискую навлечь на себя "праведный гнев" 😛, но ничего ТАКОГО в статье не нашел... В-принципе, согласен с Alex Hyper.
Лично я воспринимаю статью так... Будет и массовый отстрел тещ (будет, никуда мы от этого не денемся). Только, что такое "массовый" в данном случае? Из сотни зарезанных кухонными ножами/прибитых арматуриной/забитых ножками от табуреток - двоих пристрелят из КС. А вот тут(!!!) в дело вступят наши "доблестные" СМИ, всякие Гудковы, толпы "правозащитников" и прочая желто-оранжево-сине-белая шушера. Которая раздует ТАКУЮ шумиху, ТАК извратит факты, что вместо соотношения 2:98, будет 98:2...
И на улицах народ будет стрелять, никуда мы от этого не денемся. Только выглядеть это будет так: встретятся два идиота - и начнут мериться "у кого пушка мощнее, ствол длинне да калибр больше". И грохнут друг-дружку нах... Господа, это будет! НО(!!!) - да хрен с ними! Старая истина - бескровных операций не бывает. И если отморозки, гопота и просто идиоты перестреляют друг-дружку в первые полгода-год - на наших улицах дышаться только легче будет.

Ну а насчет "овец", "спецподготовки" и тому подобного - обычный милицейский прогон, мол "уж мы-то профессионалы, а вы - так, поссать вышли" 😛 Кстати, последние данные о "профессионалах" можно посмотреть тут: http://www.newizv.ru/news/2007-02-15/63430/ (спасибо KONST72 😛,www.ZaBezopasnost.Ru).

ALex_Hyper

Ну да, они кстати особо статистику и не скрывают - на их сайте .pdf лежат. В общем - нифига там обнадеживающего нет, если честно.

kilmister

ALex_Hyper
Ну а что, разве неправда - задача милиции именно "поиск и отлов", а вовсе не защита граждан... защита граждан - была и есть дело их личное, и тут им никто не помощник.
Для оперативников - да, розыск и задержание преступников.
А для ППС? По-моему, как раз контроль за порядком на улицах. И "боевой практики" у них не сильно больше, чем у нас, т.к. основная работа - проверка документов у кавказцев и торговок. Ну, иногда пьяному дебоширу в рог дать...
Речь-то у аффтара шла о том, что они все супер-пупер-мэны, мастерски владеющие оружием, потому и носят его. А гражданин - овца, видевшая огнестрельное оружие только в кино "про вандамма", а значит, и незачем ему, гражданину, доверять КС: поранится только... или преступникам этот самый пистолет отдаст без боя...

ALex_Hyper

Ну эт все же брехня... 😊 ппс-ники в большинстве своем относятся к оружию наплевательски. Я бы не поставил на ппсника если его выставить даже против середнечка мкпс... 😊

DmL

Не думаю, что возникнет преступный промысел по добыванию оружия у граждан. С 1992г. из моих знакомых только у одного пытались отобрать ружьё (разобранное и зачехлённое). Нападение было пресечено ударом охотничьего ножа. Что интересно, инкриминировать превышение не стали, а пытались "шить" незаконный оборот ХО.