Что ж, напишу здесь, раз в Криминале это не по теме...
Три года назад, в городе Тамбове был убит мой армейский товарищ. (Увы, узнал о трагедии только вчера). Погиб не в бою, не "в криминале", не в бытовухе или по пьянке. Человека застрелили как бы при "самообороне"... Придурок, которого уже "обували" недавно, в страхе за свою "единственную и неповторимую жизню" переделал газган и, разумеется, тоскал его с собой. "Строго для самообороны". И когда у него попросили прикурить - ответил двумя пулями в голову...
И речь вовсе не о том, что сама переделка газгана - преступление. И речь не о том, что убийца сознательно пошел на преступление. Речь о том, что перепуганная, трусливая овца, абсолютно уверенная в том, что "самообороняется" убила Человека... Кстати, изначально газган был полностью легальный. Следовательно, в случае легализации КС у этой овцы в кармане лежал бы "полноценный пистолет"...
Я как-то никогда не рассматривал такой аспект "легалайза КС". Упускал его из вида, не верил в подобное. Даже оскорблялся на Гоблино-Беркемовских "овец". Чтож, жизнь вправляет мозги. Именно ОВЦЫ! И именно ОВЦЫ С ПИСТОЛЕТАМИ! Но - они не только останутся овцами, они еще в состоянии вот так вот, за "ПРОСТО ПРИКУРИТЬ" убивать ЛЮДЕЙ...
Кто-как, а я уже не рискну так однозначно ратовать "ЗА" легализацию... И даже не знаю, какой еще параметр "проверки при получении лицензии" здесь требуется, дабы НЕ ДОПУСТИТЬ подобную овцу к Оружию. Справка от ветеринара?
cameroneНа самом деле здесь мудак здесь тот, кто не подумал, как его просьба отзовётся в сердце ближнего. Это как же надо спросить прикурить, чтобы подумали про грабёж. Есть такая категория мудаков, которым очень нравится пугать людей. Просто так, ради развлечения. А потом они почему-то недовольны, когда девушка, за которой они заскакивают в подъезд, наливает им полные моргалы из баллончика. Так что слово "человек" с большой буквы написано зря. Каждый, как говорится, сам себе злобный буратино.
Речь о том, что перепуганная, трусливая овца, абсолютно уверенная в том, что "самообороняется" убила Человека...
cameroneЕсли взять буржуинскую статистику по застреленным преступникам, то из пяти двое застрелены гражданами и трое полицией. Если взять статистику по убитым по ошибке, то из 13 убитых 11 на совести полицейских. Так что не "овец" надо бояться. А овчарок. Например, таких.
Я как-то никогда не рассматривал такой аспект "легалайза КС".
...
И даже не знаю, какой еще параметр "проверки при получении лицензии" здесь требуется, дабы НЕ ДОПУСТИТЬ подобную овцу к Оружию.
Думать надо об окружающих, только и всего.
Думать, как Ваши действия выглядят со стороны. Не просить "прикурить" поздно вечером или в подворотне. А если совсем невтерпёж - окликать издалека, чтобы у "овцы" была реальная с её точки зрения возможность слинять. И не препятствовать ей в этом. Не быковать в ответ на отказ. И мир станет лучше.
camerone
И даже не знаю, какой еще параметр "проверки при получении лицензии" здесь требуется, дабы НЕ ДОПУСТИТЬ подобную овцу к Оружию. Справка от ветеринара?
Идеальных систем не бывает и невинные жертывы будут всегда. Вопрос лишь в том что при отсутсвии КС их будет на многие тысячи больше.
в случае легализации КСа пусть люди подписываются за других людей шо мол иму можно выдать лицензию на покупку КСа......
можно придумать и другие способы по поводу кому давать а кому не давать лицензию на покупку, но появяться люди которые будут орать шо это зверские законы и их надо "ослабить"
спарашивать родственников спрашивать.... а можно ли ему выдыть такую то и такую бумажку, там ещё соседий подписать, справочку с работы то же можно прицепить и т.д.
алкашей, нариков и не служивших в армии(по некоторым причинам) и близко бы к оружию не подпустил бы вообще
и т.д. и т.п. ......
Я как-то никогда не рассматривал такой аспект "легалайза КС". Упускал его из вида, не верил в подобное. Даже оскорблялся на Гоблино-Беркемовских "овец". Чтож, жизнь вправляет мозги. Именно ОВЦЫ! И именно ОВЦЫ С ПИСТОЛЕТАМИ! Но - они не только останутся овцами, они еще в состоянии вот так вот, за "ПРОСТО ПРИКУРИТЬ" убивать ЛЮДЕЙ...
не говорите глупости. люди в других странах где легализован КС ничем от нас не отличаются. Если кто-то кого-то застрелил по глупости то это не повод для критикования ношения легализованного КС. Если бы у этого товарища легальный ствол был, он бы еще подумал 300 раз перед тем как вообще его доставать даже
в случае легализации КСа пусть люди подписываются за других людей шо мол иму можно выдать лицензию на покупку КСа.....
Зачем усложнять? Может еще подписи собирать заставим с окрестный домов?
Чем проще можно купить легальный ствол тем лучше.
exqв продуктовых магазах продавать тогда !?
Чем проще можно купить легальный ствол тем лучше.
в продуктовых магазах продавать тогда !?
да. по паспорту гражданина РФ. Правда такого к сожалению не будет никогда... А так того разрешения которое есть сейчас на газовое вполне хватает для того чтобы контролировать оборот.
belkin1550Зачем в продуктовых? В оружейных.
в продуктовых магазах продавать тогда !?
Я в собственном подъезде никогда не сажусь в лифт вместе с незнакомой или не очень знакомой женщиной, и с мужчиной тоже, просто не хочу, чтобы люди волновались. Поймав такси, я всегда пристёгиваюсь ремнём безопасности и снимаю перчатки, водители действительно успокаиваются. Дорогу я стараюсь спрашивать у милиционеров. Просто я большой и сильный, бываю небритым и уставшим, выражение лица у меня может быть неприветливое, я не хочу, чтобы люди из-за меня испытывали неудобства.
Я не знал погибшего, не знаю убийцу, не могу судить о происшедшем иначе, чем по рассказу автора темы. И по этому рассказу я делаю вывод, что двум людям не повезло. И тому, которого убили, и тому, кто убил. Надо быть осторожнее, внимательнее и добрее друг к другу.
Что-то случай неоднозначный, но есть такие психи....
Многие козыряют убийственностью сегодняшних резинострелов. Теоретически такие "овцы" уже сейчас ходят вокруг нас и никого это не беспокоит... но КС запретить и не пущать!
Вообще тут видиться две версии:
1. Как уже писали выше, товарищ сам с большой вероятностью виноват.
2. Его убили, а убийца отмазался прикинулся дурачком-"овцой". Переделанный газюк укрепляет эту версию. Настоящие овцы такого не умеют.
XRR-496
Многие козыряют убийственностью сегодняшних резинострелов. Теоретически такие "овцы" уже сейчас ходят вокруг нас и никого это не беспокоит... но КС запретить и не пущать!Вообще тут видиться две версии:
1. Как уже писали выше, товарищ сам с большой вероятностью виноват.
2. Его убили, а убийца отмазался прикинулся дурачком-"овцой". Переделанный газюк укрепляет эту версию. Настоящие овцы такого не умеют.
обе версии имеют право на жизнь, особенно не вяжется "овца" с переделкой оружия- это уже умышленное преступление и определенные технические ззнание, и 2 прицельных выстрела в голову.
А вообще-то да, статистику МВД, что сотые доли процентов гражданского оружия все-таки используется при совершении преступлений никто и не отрицает. Если мы хотим этого избежать, то придется разоружить армию и милицию, а СМ на дежурство выпускать в наручниках и наножных кандалах, чтобы не было угрозы от них для граждан.
SBZи 2 прицельных выстрела в голову.
Действительно странно...
После первого выстрела в голову человек обычно падает....
Vistavod
Действительно странно...контрольный, возможно
После первого выстрела в голову человек обычно падает....
Я не вижу в исходном сообщении слово "прицельный".
Там написано
cameroneИ всё.
ответил двумя пулями в голову...
Redfield
Я не вижу в исходном сообщении слово "прицельный".Там написано
И всё.
А какая разница? ИМХО налицо факт контрольного выстрела в лежащего человека. Следовательно ......
волк в овечьей шкуре?!
Redfield
не вижу в исходном сообщении слово "прицельный".Серега, я на IPSCшных соревнованиях в условиях искусственного стресса кладу уверенно двойку в зону груди, т.е. альфа-чарли, в зону головы, т.е. альфа, кладу двойку не всегда, поэтому предполагаю, что стрелок как минимум изредка тренируется не хуже меня, следовательно версия "овцы с пистолетом" вызывает у меня скепсис
Там написаноquote:
Originally posted by camerone:
ответил двумя пулями в голову...
И всё.
VistavodС чего Вы это взяли? Боевиков насмотрелись?
ИМХО налицо факт контрольного выстрела в лежащего человека.
SBZМы слишком мало знаем о произошедшем, чтобы всерьёз рассматривать какие-то версии. Могло быть что угодно - начиная от несчастного случая и действительно законной обороны со стороны стрелка и кончая разбоем и заказным убийством. Мы даже не знаем, что это был за газган и под что его переделали.
версия "овцы с пистолетом" вызывает у меня скепсис
Поэтому я исхожу из презумпции добросовестности следствия и неиспорченности телефона.
belkin1550по поводу алкашей и нариков согласен
алкашей, нариков и не служивших в армии(по некоторым причинам) и близко бы к оружию не подпустил бы вообще
и т.д. и т.п. ......
но чем вам не служившие в массе своей не угодили?
iftВсем известно, что только в армии можно научиться архисложному делу - безопасно обращаться с оружием. Более того, есть мнение, что дело это настолько сложное, что требует постоянной и каждодневной практики. Поэтому оружие должно быть только у лиц, чья профессиональная деятельность связана с ношением и применением оружия.
но чем вам не служившие в массе своей не угодили?
Например, у таких
Или у таких
Или вот таких
RedfieldПалец на спусковом крючке?! Не смешите!
Или вот таких
"4. Я никогда не коснусь пальцем спускового крючка, пока ствол не будет направлен на мишень. "(кодекс практической стрельбы)
Вы думаете, эти люди занимаются практической стрельбой?
Это же профессиАналы.
Это же профессиАналы.
Жесть! 😊
camerone
Что ж, напишу здесь, раз в Криминале это не по теме...Три года назад, в городе Тамбове был убит мой армейский товарищ. (Увы, узнал о трагедии только вчера). Погиб не в бою, не "в криминале", не в бытовухе или по пьянке. Человека застрелили как бы при "самообороне"... Придурок, которого уже "обували" недавно, в страхе за свою "единственную и неповторимую жизню" переделал газган и, разумеется, тоскал его с собой. "Строго для самообороны". И когда у него попросили прикурить - ответил двумя пулями в голову...
И речь вовсе не о том, что сама переделка газгана - преступление. И речь не о том, что убийца сознательно пошел на преступление. Речь о том, что перепуганная, трусливая овца, абсолютно уверенная в том, что "самообороняется" убила Человека... Кстати, изначально газган был полностью легальный. Следовательно, в случае легализации КС у этой овцы в кармане лежал бы "полноценный пистолет"...
Я как-то никогда не рассматривал такой аспект "легалайза КС". Упускал его из вида, не верил в подобное. Даже оскорблялся на Гоблино-Беркемовских "овец". Чтож, жизнь вправляет мозги. Именно ОВЦЫ! И именно ОВЦЫ С ПИСТОЛЕТАМИ! Но - они не только останутся овцами, они еще в состоянии вот так вот, за "ПРОСТО ПРИКУРИТЬ" убивать ЛЮДЕЙ...
Кто-как, а я уже не рискну так однозначно ратовать "ЗА" легализацию... И даже не знаю, какой еще параметр "проверки при получении лицензии" здесь требуется, дабы НЕ ДОПУСТИТЬ подобную овцу к Оружию. Справка от ветеринара?
Чего так разорятся?!
Кто знает, что на самом деле просил Ваш друг?
Да и называть человека сумевшего всадить две(я так понял, что две из двух) пули в голову "овцой", как-то опрометчиво... Овца бы отдала вашему другу переделанный пистолет вместе с тем, что он просил.
А вообще на поверку может оказаться, что все было наоборот! Это «овца» настойчиво просила вашего друга отдать все ценное.
А то что он рассказывал в милиции про "тяжёлое детство и трудную жизнь" не нужно принимать близко к сердцу. Совершить умышленное убийство и отсидеть за «превышение пределов необходимой..." или <в состоянии аффекта» это стоит ЛЮБЫХ рассказов.
------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?
По большому счёту, есть нечто разумное в подходе к служившему человеку как к более достойному права носить оружие на гражданке. Вот только "есть нюанс" - где служил и т.п.
Это из разряда мега-продумАнных оперативников, убийственнее дубинки ничего никогда не таскавших, и т.п.
Если служба в ВС - настоящая служба, а отдел выдачи разрешений - честный отдел, то всё на своих местах. А если так, как сейчас...
------------------
¡Pasaremos!
Придурок, которого уже "обували" недавно, в страхе за свою "единственную и неповторимую жизню" переделал газганНе, чё-то не срастается. Перепуганый очкарик-ботаник работал бы по площадям: грудь, живот. Причем впендюрил бы всю обойму. А тут дважды и в голову. Не верю я в поставленную технику и крепкую психику у таких ботаников. Темнит чел, похоже...
Тема начата аж 8-го числа. С тех пор ТС не раз обвиняли/намекали на не всю правду а от автора никакой реакции.
Плюс это - "переделанный законный газган" ( для меня смешно звучит ).
Как бы не провокация...
Ну а убить и бутылкой можно.
А по поводу каких специалистов проходить при (гипотетическом) получении разрешения на КС уж столько говорили...
А что касается что только в армии можно научиться этому делу... Видно смайла не хватает 😊
sniper1139Дык, ссылку что ли дайте - я хожу только по разделам, которые меня интересуют. Следовательно - висят у меня в ЗАКЛАДКАХ
Тема начата аж 8-го числа. С тех пор ТС не раз обвиняли/намекали на не всю правду а от автора никакой реакции.
sniper1139
А что касается что только в армии можно научиться этому делу... Видно смайла не хватает 😊
Совместная лужба в армии - не показатель умения или доблести, а показатель моего отношения к этому человеку
Дык, ссылку что ли дайте
Так вроде Вы же автор....
Уважаемый, я-то думал, что вопрос кто-то поднял... Мою-то тему "убили"... Ну так насчет неясностей и недомолвок привожу Вам ту инфу, которую имею сам:
Al (21:03:30 7/11/2008)
да, чтоб потом не грузиться...
Пя/// умер
Al (21:04:40 7/11/2008)
эй, алё
Camerone (21:04:49 7/11/2008)
Не понял...
Al (21:04:53 7/11/2008)
Саня /////
Camerone (21:05:18 7/11/2008)
Оба-на...
А что случилось?!
Al (21:05:42 7/11/2008)
две пули в голову, глупо и нелепо...
Camerone (21:06:30 7/11/2008)
Бля...
R.I.P.
.........
Это где же?
Al(21:06:31 7/11/2008)
шёл с работы, ночь, парк
Al (21:07:25 7/11/2008)
напуганый пиздюк у которого он попросил огня вместо зажигалки достал ствол и выстрелил
Al (21:07:59 7/11/2008)
оказывается этого ребёнка так уже грабили
Camerone (21:08:24 7/11/2008)
Грабили? Типа, самооборона?
Al (21:09:00 7/11/2008)
да нет, потом всё правильно разрулили
Al (21:13:48 7/11/2008)
а ствол переделаный газовый
До - Вам не интересно, после - тоже, к тому же много лирики (чаще - ненормативной).
Как говориться упс. Не знал что тему убили. Жаль.
Палец на спусковом крючке?! Не смешите!При чем здесь практическая стрельба?
"4. Я никогда не коснусь пальцем спускового крючка, пока ствол не будет направлен на мишень. "(кодекс практической стрельбы)
amateur94Правила ТБ одинаковы практически для всех, потому что они выработаны годами и написаны кровью...
При чем здесь практическая стрельба?
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
cameroneвот почему так многие уверены, что окружающие просто обязаны носить для них зажигалки, сигареты, мобильники, давать им денег на опохмелку и т.п.?
напуганый пиздюк у которого он попросил огня вместо зажигалки достал ствол и выстрелил
Много куришь? Бери с собой запас. Носи запасную зажигалку. Пополняй баланс и заряжай аккумулятор вовремя...
И тогда не придется в темном парке, ночью, получать флешку в голову от "напуганых, вооруженных пиздюков".
Oleg545
вот почему так многие уверены, что окружающие просто обязаны носить для них зажигалки, сигареты, мобильники, давать им денег на опохмелку и т.п.?
Много куришь? Бери с собой запас. Носи запасную зажигалку. Пополняй баланс и заряжай аккумулятор вовремя...
И тогда не придется в темном парке, ночью, получать флешку в голову от "напуганых, вооруженных пиздюков".
Уважаемый, сами осознали, ЧТО написали? Пример: Вы вечером со сдохшшим "Зиппером" (кончился бензин) просите прикурить - и оказываетесь на облаках... (Тьфу-тьфу-тьфу). Мало не покажется? А много?
cameroneУважаемый, сами осознали, ЧТО написали? Пример: Вы вечером со сдохшшим "Зиппером" (кончился бензин) просите прикурить - и оказываетесь на облаках... (Тьфу-тьфу-тьфу). Мало не покажется? А много?
К сожалению, это суровая правда жизни... Сами же становимся в режим боевой готовности в тёмных местах, особенно при приближении неизвестного... И считаем это бдительностью. Так что лучше ночью, в тёмных подворотнях, к людям не подходить ни с какими вопросами-опасно, времена такие...
camerone
я написал именно то, что написал.
если кто-то не озаботился своевременной заправкой Зиппы, а носить в кармане Крикет про запас вера не позволяет, то при чем здесь окружающие?
Oleg545
[b]camerone
я написал именно то, что написал.
если кто-то не озаботился своевременной заправкой Зиппы, а носить в кармане Крикет про запас вера не позволяет, то при чем здесь окружающие?[/B]
Клиника... В ЧЕМ ТРАБЛ попросить прикурить? Только БЕЗ самооборонщицких заморочек... Бывает, просят прикурить и в 23, и в 2 часа ночи - что, всех стрелять?
cameroneТрабл в том, что это стандартный шаблон грабежа.
В ЧЕМ ТРАБЛ попросить прикурить?
Нет, ну конечно обитатель параллельной вселенной может об этом и не знать, но у нас это факт из разряда общеизвестных.
cameroneБывает, действительно просят прикурить. А бывает - грабят и убивают. И от этого народ ночью на улице немного нервничает. Нормальные люди относятся к этому с пониманием. А привыкшие всех слать и на всё класть рискуют огрести. В том числе и по полной. И кто им виноват, кроме их самих и гопятины, запугавшей людей?
Бывает, просят прикурить и в 23, и в 2 часа ночи - что, всех стрелять?
cameroneв 2 часа ночи к вам в темном переулке наперерез, с криком "слышь ты, стой, дай прикурить" движется человек, Ваши действия?Клиника... В ЧЕМ ТРАБЛ попросить прикурить? Только БЕЗ самооборонщицких заморочек... Бывает, просят прикурить и в 23, и в 2 часа ночи - что, всех стрелять?
хотя с учетом факта переделанного газюка и двумя попаданиями в голову версия с перепуганным прохожим кажется весьма маловероятной
belkin1550Это уже голимый социализм с зюганутым лицом...
в случае легализации КСа пусть люди подписываются за других людей шо мол иму можно выдать лицензию на покупку КСа......
можно придумать и другие способы по поводу кому давать а кому не давать лицензию на покупку, но появяться люди которые будут орать шо это зверские законы и их надо "ослабить"
спарашивать родственников спрашивать.... а можно ли ему выдыть такую то и такую бумажку, там ещё соседий подписать, справочку с работы то же можно прицепить и т.д.
Моя сумасшедшая соседка - будет решать, можно ли мне купить КС? 😊
Утешает то, что такая идея никогда не будет реализована на практике.
Если такой вопрос задать т.н. "россиянину", то он скажет, что никому нельзя иметь КС. Ну, разве что, его любимому вове пу...
kilmisterНе знаю, как в России, а в Украине для поступления на службу в МВД соседей претендента опрашивают... Что-тоже плохо?
Если такой вопрос задать т.н. "россиянину", то он скажет, что никому нельзя иметь КС. Ну, разве что, его любимому вове пу...
------------------
Лучше быть, чем казаться!«P»
Yakov1970Не буду иметь ничего против такой же практики и в России. Это вообще нормально, когда работодатель интересуется личностью соискателя. Понятно, что должны быть быть определённые рамки, непонятно только какое отношение может иметь мнение соседей к реализации моих законных прав.
Не знаю, как в России, а в Украине для поступления на службу в МВД соседей претендента опрашивают... Что-тоже плохо?
непонятно только какое отношение может иметь мнение соседей к реализации моих законных прав.Тяжелое наследие "совка", чего ж тут непонятного?
amateur94А мне оно надо - такое наследство?
Тяжелое наследие "совка", чего ж тут непонятного?
А мне оно надо - такое наследство?Надо, не надо, но оно есть.
amateur94Оно есть только потому, что есть люди, полагающие это нормальным.
Надо, не надо, но оно есть.
Но, кстати говоря, у нас дело потихоньку идёт на поправку. В новых бланках рапорта проверки нет ничего про соседей и семью. А есть тупое перечисление оружия на руках, документов на него и пересказ условий хранения.
И когда у него попросили прикурить - ответил двумя пулями в голову...
Какой вопрос - такой ответ.
А насчёт овцы... Выходит, что овца загрызла волка. То ли волк был хреновый, то ли овца - не овца.
Оно есть только потому, что есть люди, полагающие это нормальным.Читая форум все больше убеждаюсь, что их еще до хрена.
Их везде хватает.
Просто таких людей надо регулярно ставить на место.
Yakov1970Для того, чтобы чьё-то мнение о человеке могло справедливо влиять на его дальнейшую жизнь, надо тогда вначале выяснить, нет ли у высказывающегося личной неприязни / умысла ввести общество в заблуждение.
Не знаю, как в России, а в Украине для поступления на службу в МВД соседей претендента опрашивают... Что-тоже плохо?
А то получится, что быдлос за людей будет решать, как им жить.
Бывают же ситуации, что сосед и есть угроза N1...
быдлос за людей будет решать, как им житьДа это же РФ сегодня.
Ну, у нас сейчас скорее ПЛУТОкратия, чем БЫДЛОкратия...