Пришло сегодня... Есть ли надежда?

перемещено из Для свободного общения

Стоит ли надеятся? Или это - лишь "отписка"?

Вам сюда http://guns.allzip.org/forum/22/

уверен на 90% что это всего лишь отписка. Сотрудники аппарата обязаны отвечать на все поступившие обращения граждан, тем более если они составлены адекватно.

SovietTwins
Как откомментируете?
Помнится - поднимали мы тему о том чтобы помогли написать письмо в гос. думу.
Все - хором отвергли его.

ну надоже-на бумагу потратились

Блин... Если бы можно было... И если бы КАЖДОМУ НАСТОЯЩЕМУ ОБИТАТЕЛЮ GUNS.RU - было бы не в лом - написать подобное обращение.
Может быть - государство бы и реально задумалось.
Тоже - придерживаемся политики - пытаться отстаивать свои права.

SovietTwins
И если бы КАЖДОМУ НАСТОЯЩЕМУ ОБИТАТЕЛЮ GUNS.RU

А на этом сайте реальность не частый гость.

Реальность такова, что вышеприведенный ответ означает ПНХ, только в мягкой канцелярской форме.

Не думаю, что все поголовно - это чистые "ножевики".
Есть и охотники, для кого изготовление ножей - хобби.

SovietTwins
Блин... Если бы можно было... И если бы КАЖДОМУ НАСТОЯЩЕМУ ОБИТАТЕЛЮ GUNS.RU - было бы не в лом - написать подобное обращение.
Может быть - государство бы и реально задумалось.
Тоже - придерживаемся политики - пытаться отстаивать свои права.

просто по хорошему. любые наши обращения в Гос. думу как граждан не более чем бумажки с мыслями, так как наше законодательство не рассматривает своих граждан как субъектов законодательной инициативы. По идее на такие обращения должны реагировать наши "любимые народные избранники", которые как раз и могут внести подобный законопроект.

SovietTwins
Блин... Если бы можно было... И если бы КАЖДОМУ НАСТОЯЩЕМУ ОБИТАТЕЛЮ GUNS.RU - было бы не в лом - написать подобное обращение.
Может быть - государство бы и реально задумалось.
Тоже - придерживаемся политики - пытаться отстаивать свои права.

просто по хорошему. любые наши обращения в Гос. думу как граждан не более чем бумажки с мыслями, так как наше законодательство не рассматривает своих граждан как субъектов законодательной инициативы. По идее на такие обращения должны реагировать наши "любимые народные избранники", которые как раз и могут внести подобный законопроект.

SovietTwins тему в соответствующий раздел верните.

Просто нужно понимать, что в России существует только одна структура, в которой принимаются решения об изменениях в законодательстве - это администрация президента РФ. Все остальные органы власти лишь реализуют решения, принятые там.

SovietTwins
Ну, мы сами и написали. Отправили. Указали объективные причины для того - чтобы изменить закон "Об оружии".

А что написали-то? Как бы с текстом ознакомиться?

Угу - но ножевикам (наприме) начхать на ваш КС

И если бы КАЖДОМУ НАСТОЯЩЕМУ ОБИТАТЕЛЮ GUNS.RU - было бы не в лом - написать подобное обращение.

Serjant
в лёгкую сменяю весь арсенал ножей и кинжалов на Глок17 или 19.
даже не раздумывая.

Яб тож поменял - из имеющего цену выше 100 рублей один клинок толедо и соленгера.

в лёгкую сменяю весь арсенал ножей и кинжалов на Глок17 или 19.
даже не раздумывая.

Требования - были:
1.Увеличить количество стволов нарезняка и гладкоствола - до 10 штук каждого.
2.Разрешить КС.
3.Упразднить закон о холодном оружии.
4.Изменить закон о сроке получения нарезняка с 5 лет до 2.
5.Изменить закон о историческом оружии и разрешить военно-исторческим организациям свободную продажу ОСХП и исторического оружия.
6.Защитить историческое оружие от варварских распилов. Продавать как коллекционные те же ТТ, Наган, Люгер и т.д.

кто составлял текст?! какие законодательные акты были рассмотрены? какие именно изменения и в какие их части должны быть внесены?
я в перечисленных требованиях усматриваю противоречия немалые. если так и текст составлен (юридически неграмотно) - считайте, что вам повезло даже такую отписку получить...

SovietTwins, я вполне допускаю что вы руководствуетесь добрыми намерениями, но честно - вы не понимаете чего просите.
Как ребенок, который заказывает условному Цветику-семицветику: -Хачу чтобы все игрушки были моими!

Блин! Что за пессемизм!
А лично каждому - совсем "в падлу" (простите за выражение) написать то же самое на сайте президента?
Блин! Буду в МСК - Добьюсь попасть на прием к президенту. 😞
Или в администрации хотя бы буду мозг парить - пока не пустят. )

SovietTwins
Блин! Что за пессемизм!
А лично каждому - совсем "в падлу" (простите за выражение) написать то же самое на сайте президента?
Блин! Буду в МСК - Добьюсь попасть на прием к президенту. 😞
Или в администрации хотя бы буду мозг парить - пока не пустят. )

Я такой молодежью горжусь!
За такими, как Вы будущее России!
Удачи.
П.С.
И не обращайте внимание и не слушайте "всех" на данном ресурсе.

SovietTwins
Требования - были:
1.Увеличить количество стволов нарезняка и гладкоствола - до 10 штук каждого.
2.Разрешить КС.
3.Упразднить закон о холодном оружии.
4.Изменить закон о сроке получения нарезняка с 5 лет до 2.
5.Изменить закон о историческом оружии и разрешить военно-исторческим организациям свободную продажу ОСХП и исторического оружия.
6.Защитить историческое оружие от варварских распилов. Продавать как коллекционные те же ТТ, Наган, Люгер и т.д.

Текст письма бы посмотреть.

Чем Вы обосновывали необходимость реализации каждого из всех этих требований?

Блин! Что за пессемизм!

Блин! Буду в МСК - Добьюсь попасть на прием к президенту.

Charnota
Чем Вы обосновывали необходимость реализации всех этих требований?

Va-78
SovietTwins, я вполне допускаю что вы руководствуетесь добрыми намерениями, но честно - вы не понимаете чего просите.
Как ребенок, который заказывает условному Цветику-семицветику: -Хачу чтобы все игрушки были моими!

а чего вы делаете в чужом монастыре, со своим уставом, азь ?

sokol
[b]
гражданския инициатива обоснований не требует!
Вы что здесь бюрократию разводите?

так дело в том что в соответствии с законодательством гражданская инициатива в законодательном процесе невозможна. 😞

Письмо составляли грамотно. Благо юридическая подготовка есть какая-никакая.
Доводы старались приводить как можно более убедительные.
2Va-78
Какие тут игрушки? Хочется ХОТЬ ЧТО-ТО из того что было указанно в письме.
Если бы мы писали: "Разрешите мне, гражданину, Николаю - купить миномет" - это было бы игрой в "цветик-семицветик"
Если вы - противник и обосновываете это, то мы - сторонники и также обосновываем это.

Grifus
так дело в том что в соответствии с законодательством гражданская инициатива в законодательном процесе невозможна. 😞

Ну, если пожелания граждан имеют под собой реальные основания, то их можно принять к сведению. При этом ФОРМАЛЬНО инициаторами поправок могут стать депутаты Госдумы.

SovietTwins
Письмо составляли грамотно. Благо юридическая подготовка есть какая-никакая.
Доводы старались приводить как можно более убедительные.

Мблин. Да что Вы его прячете-то? Прям - гостайна.

Charnota

Ну, если пожелания граждан имеют под собой реальные основания, то их можно принять к сведению. При этом ФОРМАЛЬНО инициаторами поправок могут стать депутаты Госдумы.

вот поэтому весьма целесообразно было бы направлять такие обращения, депутатам лично, либо во фракцию, а не просто абстрактно в Гос. думу.

а чего вы делаете в чужом монастыре, со своим уставом, азь ?

Какие тут игрушки? Хочется ХОТЬ ЧТО-ТО из того что было указанно в письме.

Если вы - противник и обосновываете это, то мы - сторонники и также обосновываем это.

Каждому да... Отпишусь, пожалуй, с предложениями как изменить ЗоО что бы нельзя было патрон в патроннике носить в ГСВ. Хе-хе.

и хде таки вы увидели монастырь?

домен в зоне ру, где собралось более-менее вооружённое общество с разных концов света, объединёных одним интересом (в монастыре люди тоже по интересам служению богу сидят).

и мой устав? )))))

"А я примером, принципиальный противник свободного оборота оружия в обществе. " (с)Va-78

дык это не "устав", а "имхо". Это у великого Пу "имхо"="устав", а я скромный труженик. К тому-же сам не равнодушный к оружию. 😀

К тому-же сам не равнодушный к оружию.

ну тогда предлагаю начанать с себя

так никто про нелегал и неговорит, все хотят чтоб они были на законных основаниях, вот и делают для этого разные подвижки типа писем, еслиб у человека был-бы нелегальный ствол, он бы и незаморачивался всякими требованиями, зачем ежели и так всё есть. Ну а ежели вы против и легального оружия, то какое тогда может быть - "К тому-же сам не равнодушный к оружию" если конечно это несказанно в негативном контексте , но тогда зачем свои страхи перед оружием навязывать остальным ?

но тогда зачем свои страхи перед оружием навязывать остальным ?

Va-78
Есть история и математика - и они утверждают, что "оружие в массы" - низзя.

Подскажу - займитесь вопросом - все увидите.

Va-78
Подскажу - займитесь вопросом - все увидите.

з-за ошибочной экономической теории, которой сегодня пользуется весь мир, развитие обществ идет слишком неравномерно - что и обуславливает неизбежность будущие злоупотребления в использовании стволов и клинков.

ель, хвойное дерево-ель и "Письмо матери" написал не Пушкин а Есенин. боже мой какая фигня, какая фигня.... (c)

злоупотребление, было , есть и будет, обуславливает его, лишь наличием неадекватных индивидуумов в социуме, а не какойто-там экономической теории.

Уважаемые. Лучше - если высказываться будем несколько ближе к теме чем обиняками. Все ж взрослые люди.

Что ж поделать, если отдельные несознательные участники с умным видом несут ахинею и даже не пытаются её как-то обосновать.
В моём представлении подобные выверты плохо сочетаются с определением "взрослого людя" 😊

А, так Вы просто балабол...

злоупотребление, было , есть и будет, обуславливает его, лишь наличием неадекватных индивидуумов в социуме, а не какойто-там экономической теории.

отдельные несознательные участники с умным видом несут ахинею и даже не пытаются её как-то обосновать.

Va-78
Если-же вы полагаете, что я так просто в формате форума выложу то, что не уместиться в толстой книжке - вы либо сильно верите в меня, либо очень
наивны.

Прикидывая по уровню ваших вопросов ваш уровень восприятия, я не могу себе представить "обоснование", которое бы вас смогло убедить, и уместилось в хоть сколько-нибудь приемлимых рамках поста.

Другими словами, Вы обычное форумное трепло, неспособное даже к элементарнейшему обоснованию собственных тезисов.

Хотя нет, не обычное. Обычно люди всё же пытаются. Вы выдающееся, восхитительное в своей лени и наивности трепло, которое убеждено, что окружающие просто обязаны верить ему на слово, ибо оно владеет неким сакральным Знанием.

Redfield, мне глубоко наплевать во что вы верите, но говорить в такой тональности с вами просто не хочу. Убедите себя сами - задним числом оформите.

Va-78
но говорить в такой тональности с вами просто не хочу.

Вот и ладушки - договорились.

to SovietTwins
На самом деле выложили бы скан письма в печатном варианте. У кого есть желание распечатал бы и тоже отправил от своего имени. Не спама ради а может быть прислушаются к "гласу народа".

Не спама ради а может быть прислушаются к "гласу народа".

Va-78

массовость с письмом приведет к эффекту обратному ожидаемому

Текст письма - вот.
Писалось - уж "как сумели". Ибо помощь в составлении - никто не оказал. 😊
Здравствуйте уважаемые члены Государственной Думы Российской Федерации!
Мне бы, как представителю огромной армии охотников и любителей оружия, а также как военно-историческому реконструктору войск РККА, хотелось бы в очередной раз - поднять проблему на действительно важный, и к сожалению несправедливый закон "Об оружии". Нет больше в мире стран, где бы граждан настолько сильно и настолько серьезно ущемляли в правах на приобретение и владения оружием.
Закон - очень несправедлив - к тем, кто охотой вынужден добывать себе на жизнь (жители крайнего севера), Тем, кто является реконструктором героических событий второй и первой мировых войн сохраняя память о тех событиях в умах молодого и подрастающего поколения. Несправедлив к любителям и коллекционерам оружия, для которых часто - сохранение оружия - это сохранение памяти дорогих им людей и сохранение истории о которой нельзя забывать.
Закон «об оружии» несправедлив даже к простым гражданам, чья жизнь остается фактически беззащитной, перед лицом вооруженного нападения на них и отсутствии возможности - нанести какую-либо адекватную оборону.
Уважаемые господа депутаты, поймите, что время - меняется. Меняются люди. Сейчас - уже нет такой страшной преступности, какая была в 90-е годы. Вашими же силами и стараниями - она была побеждена но к сожалению все еще остается и будет оставаться опасностью для мирных граждан.
Поэтому - пора изменить закон. Сделать его более мягким и лояльным по отношению к тем, кто действительно понимает, что такое оружие и какова ответственность за его применение.
Кратко, основные пункты Федерального закона "Об оружии" - которые нуждаются в коррекции.
1.Гражданин имеет право на получение нарезного оружия - только через 5 лет, после владения гладкоствольным.
При здравом размышлении становиться понятно - закон изжил себя и нуждается в уменьшении срока - до 2-х лет. За два года - набирается огромный навык пользования гладкоствольным оружием и представление о его опасности для окружающих. Цифра в 5 лет - как это не странно, взята неизвестно откуда и необоснованна. Противоречит здравому смыслу. Почему 5 лет? Ни в одной стране мира - нет такого ограничения по охотничьему стажу на продажу нарезного оружия. А многим жителям крайнего севера - где основной источник пищи и дохода - это охота, нарезное оружие - не роскошь, а необходимое средство для выживания и жизни.
Нарезное оружие - это не роскошь и не охотничьи «изыски». Это - реальная необходимость.

Далее - ограничение максимального количества единиц гладкоствольного и нарезного оружия.
Для многих - для кого охота или спортивная стрельба - это хобби, иметь максимальное разрешение на 5 единиц - представляет собой дилемму. Многое оружие - представляет собой - ценность. Подчас - историческую. Иногда это - память. Но это оружие не может быть оформлено как историческая ценность или как предмет сохранения памяти, без порчи его. Передать в наследство - тоже проблемматично. И кроме того - зачастую - 5 единиц оружия - это очень мало для любителя-коллекционера, когда он знает, что его коллекция - перейдет по наследству. Получить коллекционную лицензию в нашей стране - практически невозможно если быть объективным. А для многих охотников - 5 единиц гладкоствольного оружия - это минимум, исходя из того - что охота - это сезонное явление и на каждый сезон - необходимо своё оружие.

Далее - положение о короткоствольном оружии. Практически все европейские страны - разрешают своим гражданам - приобретать короткоствольное оружие. Их уровень преступности - резко упал вниз. Россия - также развитая страна - и я думаю, вы и сами сочтете необходимым дать гражданам возможность защищать себя. Почему бы не разрешить короткоствол? Короткоствол - безопаснее простого гладкоствольного ружья и даже в случае его применения - количество летальных исходов - крайне низкое. Кроме того - введение разрешения на короткоствольное оружие - поможет государству и материально, если ввести определенные налоговые сборы на владение короткоствольным оружием. И на службы за его контролем. Если быть честными, в конечном итоге - преступные группировки - так или иначе - имеют короткоствольное оружие. Граждане, чья жизнь постоянно в опасности - остаются беззащитны. Несмотря на все новые средства самообороны - такие как бесствольное оружие (травматическое) , газовое, электрошоковое - они очень малоэффективны и зачастую - вызвывают лишь повышенную агрессию у нападающего и применение против самих себя же. Я думаю, что вы действительно беспокоитесь о безопасности своих граждан и поэтому - сочтете нужным разрешить владение короткоствольным оружием, увеличив количество проверок для людей желающих приобрести его.
Еще одна настоящая проблема - это проблема военно-исторических реконструкторов.
Каждый из нас - пытатется сохранить память о подвигах наших дедов, наших отцов. Вселяет светлый образ Русского солдата в сердца подростающего поколения. Но пытаясь воостановить события - наталкивается на стену - отсутствия возможности достойно провести реконструкцию по причине отсутствия оружия снаряженного холостым патроном.
Я и другие военно-исторические реконструкторы - не можем приобрести оружие, позволяющее совершать даже холостой выстрел (ОСХП). Не можем приобрести даже шумовые макеты, в то время как западные страны - имеют боеспособные образцы. И наши Российские реконструкторы - смотрятся очень неубедительно на любых военных рекнструкциях. Иногда - есть возможность взять в аренду оружие у организаций - имеющих на это право. Но цена - порою очень завышенна, а само оружие - ввиду отсутствия соответствующей заботы - уже имеет весьма посредственное состояние. Почему бы военно-историческим реконструкторам и клубам не позволить приобретать оружие, снаряжение котрого возможно холостым патроном?
Еще одна проблема в том что согласно закону об оружии - безжалостно уничтожаются все исторические образцы оружия. Безжалостно уничтожаются исторические реликвии, которые могли бы иметь свою вторую жизнь в частных коллекциях или коллективах военно-исторических реконструкторов. Где это оружие - нашло бы второую жизнь. Вы знаете, что оружия первой и второй мировых войн - уже практически не осталось. Многие образцы - уникальны но и они уходят на переплавку или переделку в макеты. Но ведь каждая единица этого оружия - охраняла землю на которой мы живем. Почему бы не перевести все это оружие хотя бы в разряд исторической ценности? И хотя бы сохранять как коллекционное с запрещением покупки боеприпасов к нему. Пусть за ним - ведется точный учет. Никто не просит разрешение на ношение этого оружия и стрельбу с него. Просится просто - сохранение как памяти в нормальном состоянии, «как есть» а не в распиленном виде. Кроме того - это оружие пройдя сертификацию и поступив на прилавки - позволит также пополнить бюджет страны.
К пункту о холодном оружии.
Закон о холодном оружии - уже изжил себя. Изготовление холодного оружия - это преступление. Но ведь фактически - по закону, полоса стали с упором - уже преступление. До 90% убийств - происходят бытовым, кухонным ножом. А как быть ножеделам-мастерам? Охотникам? Когда нельзя для удобства - сделать лезвие - чуть-чуть длиннее? По закону - нельзя. Рукоять удобную, с упором - нельзя - тоже преступление. И в результате - остаются охотники и любители ножей - ни с чем. Нормальных ножей в продаже нет. Использование холодного оружия - так же крайне редко. Запрещается сохранять исторические образцы (штык-ножи), не превращая их в игрушки (методом пропила). Запрещается сохранять даже внешний вид оружия.

Господа-депутаты. Поймите. Сейчас - не 90 годы. Вашими стараниями многое изменилось к лучшему. Изменилось и сознание людей. Поэтому ограничивать население в снабжении оружием - неправильно. Многих жертв и сломанных судеб удалось бы избежать - если бы закон «об оружии» был отредактирован раньше.

Очень даже неплохой текст,
возможно ганза созреет для выработки гражданской позиции по внесению изменений в существующий закон об оружии.

TL
возможно ганза созреет для выработки гражданской позиции по внесению изменений в существующий закон об оружии.

возможно ганза созреет для выработки гражданской позиции

Va-78 Вы конечно же водитель слепых и наставник младенцев, если у меня возникнут внутренние неразрешимые противоречия относительно вопросов сосуществования общества, личности и мироздания , непременно обращусь к Вам за разъяснениями.

Вы конечно же водитель слепых и наставник младенцев

Мы бы предложили - поступить проще.
Кому интересно и кто заинтересован не в словоблудии и разговорах по-типу "да в этой стране всё-равно ничего не выйдет" и "пустой перевод времени" - того попросим помочь в составлении еще одного более грамотного обращения или хотя бы - подписи под этим и отправлению его - на сайт гос. думы.
Или же - напишите пожалуйста побольше убедительных доводов по указанным выше в нашем первом письме пунктам. Мы уж сами - скомпилируем - и пошлем еще одно письмо. Уже коллективное.
Остальные же - если не заинтересованны - что же. Дело ваше. Если вы абсолютно уверенны в пессемизме и том что "ничего не выйдет" - то можете не беспокоится. 😊 Мы уж сами, "как-нибудь так".

SovietTwins
Текст письма - вот.

Прочитал. Мнение: извиняюсь, слабовато. Больше на эмоции берёте, а надо, я думаю, - цыффры.

SovietTwins
Мне бы, как представителю огромной армии охотников и любителей оружия

Какова численность этой "армии"? Какова доля её членов среди общей численности электората в РФ? Мож их всего 5 человек и можно на них просто забить?

Кстати, охотники и любители оружия - это, в первую очередь, - хобби. Т.е. вопрос идёт не о жизненно насущном, а о развлечении для определённого круга людей. Начинать письмо с этого было нельзя.

SovietTwins
Закон - очень несправедлив - к тем, кто охотой вынужден добывать себе на жизнь (жители крайнего севера)

Сколько таких? Сто? Тысяча? Мож в государственном масштабе их легче цивилизовать, изменить источник средств пропитания, а не мучаться с проблемой оружия для них?

SovietTwins
Закон - очень несправедлив - к тем, кто является реконструктором героических событий второй и первой мировых войн сохраняя память о тех событиях в умах молодого и подрастающего поколения.

Можно решить прекрасно вопрос реконструкторов к оружию, приняв поправки в закон. Только не в том ключе, в котором Вы хотите.
Например, регистрируете клуб реконструкции, и всё оружие, какое только угодно, храните в клубе, под сигнализацией. На руках членов - ничего. Чем не позиция?

SovietTwins
Несправедлив к любителям и коллекционерам оружия, для которых часто - сохранение оружия - это сохранение памяти дорогих им людей и сохранение истории о которой нельзя забывать.

Любители и коллекционеры - это развлечение, прежде всего.

SovietTwins
Уважаемые господа депутаты, поймите, что время - меняется. Меняются люди. Сейчас - уже нет такой страшной преступности, какая была в 90-е годы. Вашими же силами и стараниями - она была побеждена но к сожалению все еще остается и будет оставаться опасностью для мирных граждан.
Поэтому - пора изменить закон. Сделать его более мягким и лояльным по отношению к тем, кто действительно понимает, что такое оружие и какова ответственность за его применение.

А мож и нет такой страшной преступности именно по причине строгости закона? Тему раскрыть надо.

SovietTwins
Поэтому - пора изменить закон. Сделать его более мягким и лояльным по отношению к тем, кто действительно понимает, что такое оружие и какова ответственность за его применение.

Э-э-э... Критерии определения людей, которые "понимают, что такое оружие", не определены.

SovietTwins
1.Гражданин имеет право на получение нарезного оружия - только через 5 лет, после владения гладкоствольным.
При здравом размышлении становиться понятно - закон изжил себя и нуждается в уменьшении срока - до 2-х лет. За два года - набирается огромный навык пользования гладкоствольным оружием и представление о его опасности для окружающих.

Или набирается навык, или - нет. Мож я купил гладкое и забросил в шкаф, ожидая, когда пройдут 5 лет, чтоб купить нарезное? Зачем мне нарезное? А - по приколу. Деньги есть, отчего бы и не купить. Да и круто.

SovietTwins
Цифра в 5 лет - как это не странно, взята неизвестно откуда и необоснованна.

Откуда знаете? Читали пояснительную записку к закону?

SovietTwins
Ни в одной стране мира - нет такого ограничения по охотничьему стажу на продажу нарезного оружия.

Поясните, как этот вопрос решается в десятке-полутора развитых стран.
В первую очередь - США, Британии, Германии, Франции, Японии, Италии, Испании.

SovietTwins
Далее - ограничение максимального количества единиц гладкоствольного и нарезного оружия.
Для многих - для кого охота или спортивная стрельба - это хобби, иметь максимальное разрешение на 5 единиц - представляет собой дилемму.

Снова - хобби. Развлекаловка. Ладно, дадим вам возможность иметь до 25 единиц оружия, развлекайтесь. Тока хранить его вы будете в стрелковых и охотничьих клубах, под охраной. Ага. За отдельную плату. Получать - под расписку, в которой будете указывать местопребывание с оружием и срок сдачи. "Охота в деревне Гадюкино. 25.11.2009."

SovietTwins
И кроме того - зачастую - 5 единиц оружия - это очень мало для любителя-коллекционера, когда он знает, что его коллекция - перейдет по наследству.

А 13 процентов - это очень высокая ставка подоходного налога. Ага. Тут, панимаш, вкалываешь, а у тя с сотни 13 рублей забирают. Батон хлеба насущного! А у этих - брильянты мелки. 5 стволов в коллекции - им мало. "По наследству". Угу.

SovietTwins
Получить коллекционную лицензию в нашей стране - практически невозможно если быть объективным.

Почему? Проблема в законе или в его применении?

SovietTwins
А для многих охотников - 5 единиц гладкоствольного оружия - это минимум, исходя из того - что охота - это сезонное явление и на каждый сезон - необходимо своё оружие.

Интересно, а сколько стволов было у Дерсу Узала? 😛

SovietTwins
Далее - положение о короткоствольном оружии. Практически все европейские страны - разрешают своим гражданам - приобретать короткоствольное оружие. Их уровень преступности - резко упал вниз.

Цыффры по преступности?
Отдельно нужно выделить, сколько совершается преступлений "легальным" оружием, в т.ч. украденным.

SovietTwins
введение разрешения на короткоствольное оружие - поможет государству и материально, если ввести определенные налоговые сборы на владение короткоствольным оружием.

Цыффры? Насколько возрастут доходы бюджета в рублях и в прОцентах? А то мож нунах связываться?

SovietTwins
Граждане, чья жизнь постоянно в опасности - остаются беззащитны.

Блин. ПОСТОЯННО в опасности. Сорок лет, оказывается, хожу по лезвию ножа. Йоооо!

SovietTwins
Несмотря на все новые средства самообороны - такие как бесствольное оружие (травматическое), газовое, электрошоковое - они очень малоэффективны и зачастую - вызвывают лишь повышенную агрессию у нападающего и применение против самих себя же.

Нужно привести данные по сравнению эффективности. Чем Вас, например, резинострел не устраивает? По-моему, пара резинок в грудь с пяти метров успокоит кого угодно.

SovietTwins
Еще одна настоящая проблема - это проблема военно-исторических реконструкторов.

"Узок круг этих революционеров".

SovietTwins
Каждый из нас - пытатется сохранить память о подвигах наших дедов, наших отцов. Вселяет светлый образ Русского солдата в сердца подростающего поколения.

А насколька эффективна работа реконструкторов в идеологическом плане? Мож - действительно, не стоит заморачиваться, а обратить всё внимание на соответствующие компьютерные игры и фильмы?

SovietTwins
Иногда - есть возможность взять в аренду оружие у организаций - имеющих на это право. Но цена - порою очень завышенна, а само оружие - ввиду отсутствия соответствующей заботы - уже имеет весьма посредственное состояние.

Цена - ваша проблема. Возможность фактически предоставлена.

SovietTwins
И наши Российские реконструкторы - смотрятся очень неубедительно на любых военных рекнструкциях.

А на что это, ПО БОЛЬШОМУ СЧЁТУ, влияет?

SovietTwins
Еще одна проблема в том что согласно закону об оружии - безжалостно уничтожаются все исторические образцы оружия. Безжалостно уничтожаются исторические реликвии, которые могли бы иметь свою вторую жизнь в частных коллекциях или коллективах военно-исторических реконструкторов.

Думаю, место исторической реликвии - в музее, а не в чьём-то шкафу.

SovietTwins
Кроме того - это оружие пройдя сертификацию и поступив на прилавки - позволит также пополнить бюджет страны.

Цыффры?

SovietTwins
Многих жертв и сломанных судеб удалось бы избежать - если бы закон «об оружии» был отредактирован раньше.

Например, каких?

Кароч, ниубидили.
Пишыти наново 😛

Автор письма просил внести конструктивные Предложения в текст, но опять началось словоблудие.

Прежде чем писать что-то в подобном саркастичном тоне - предложите своё а не указывайте впустую что-либо.
У вас есть какие-нибудь версии? Есть тезисы для письма?
К слову кстати - на каждое письмо в гос. думу - ЕСТЬ ОГРАНИЧЕНИЕ ПО КОЛИЧЕСТВУ СИМВОЛОВ.
Если сможете вжаться в цифры - то прошу вас. Напишите свою версию. Почему эмоции? Потому что и депутаты - тоже люди. Нравственная сторона вопроса - не менее важна. Большая часть цифр - НЕИЗВЕСТНА.

По поводу цифр доходности - то если спросить лично нас - мы - согласны платить каждый месяц по 100р за владение тем же КС.
И даже за ОСХП.
Ваши замечания - мы учли и отредактируем версию письма. С вас - цифры пожалуйста.
Но учтите - нужно соблюсти ограничение письма по количеству символов.
И читать нуднейшее письмо с кучей цифр - некоторым депутатам будет весьма "в тягость".

Впрочем - постараемся создать новую версию.

SovietTwins
У вас есть какие-нибудь версии? Есть тезисы для письма?

У меня нет проблем с оружием 😛

SovietTwins
К слову кстати - на каждое письмо в гос. думу - ЕСТЬ ОГРАНИЧЕНИЕ ПО КОЛИЧЕСТВУ СИМВОЛОВ.

Кстати, а сколько, если не секрет?

SovietTwins
По поводу цифр доходности - то если спросить лично нас - мы - согласны платить каждый месяц по 100р за владение тем же КС.

Лично вы. А сколько вас таких? Много? Мало? Вопрос серьёзный, на самом деле.

SovietTwins
С вас - цифры пожалуйста.

У меня НЕТ проблем с оружием 😛

SovietTwins
Но учтите - нужно соблюсти ограничение письма по количеству символов.
И читать нуднейшее письмо с кучей цифр - некоторым депутатам будет весьма "в тягость".

Цыффры и всю "нудоту" можно и в приложение к тексту вынести.

У меня НЕТ проблем с оружием

Вот так и раздляется общественное мнение, на тех у кого нет проблем с оружием, и на тех кому "те у кого нет проблем" изо всех сил стараются создать проблемы и недопустить появление этого оружия.

Все очень просто в этом мире.

SovietTwins
И читать нуднейшее письмо с кучей цифр - некоторым депутатам будет весьма "в тягость".

я еще раз вам повторю, что если не будет конкретного адерсата письма, а будет абстрактное - депутатам Гос. думы, то максимум на что вы можете расчитывать это прочтение вашего письма сотрудниками аппарата Гос. думы, и получите очередную отписку.

Вы не поверите! Мне бы было легче если бы я - жил в Мск.
Но я - не живу в МСК и могу влиять - лишь удаленно.

TL
Вот так и раздляется общественное мнение, на тех у кого нет проблем с оружием, и на тех кому "те у кого нет проблем" изо всех сил стараются создать проблемы и недопустить появление этого оружия.

Все очень просто в этом мире.

Комуйта я тут создаю проблемы????

И как "стараюсь недопустить"????

SovietTwins
Но я - не живу в МСК и могу влиять - лишь удаленно.

Письмо президенту или в законодательный орган - вполне себе достаточный способ влияния. А если бы Вы жили в Мск, чтоб Вы предприняли? Пикет? Демонстрация?

И как "стараюсь недопустить"????

Жалеете разумных предложений автору 😊)

TL
Жалеете разумных предложений автору 😊)

Блин. Всю возможную критику я дал. Требуемых цыффер у меня нет.

Учтите, что, при всём при этом, я лицо не заинтересованное в сабже.

Если бы я жил в Москве - то добивался бы попасть на приём к президенту.
Или хотя бы к премьеру.

SovietTwins
Если бы я жил в Москве - то добивался бы попасть на приём к президенту.
Или хотя бы к премьеру.

Премьер тут вряд-ли чтоньть решает.

А главное - толку то? Практически то-же, что письмо.

Тока в письме можно изложить ДОФИГА, а при личной встрече - чтоньть - да забудете.

Толку - что уже гарантированно - избежать можно "Отписки".

SovietTwins
Толку - что уже гарантированно - избежать можно "Отписки".

Он и при личной встрече может "отписаться".

Ответит что-ньть неопределённое, ни к чему не обязывающее, и всё.
"Да, конечно, мы рассмотрим, проверим".

можно пойти по следующему пути, выделить тему в Важные сообщения по согласованию с модераторами форума. Но лучше в какой-нибудь раздел куда народ заходит. В охоту к примеру, (по-нарезному если вопрос требует обсуждения да и для охотников короткоствол не помеха), а правильней перенести в раздел Законодательство об оружии, поскольку это обсужение поправок в закон.
В выделенной теме собрать подписи даже под текущей версией письма.

Всё лучше - чем ничего не делать и жаловатся на государство.

Сейчас работаем над созданием нового текста обращения.
Ждем ваших предложений.

По короткостволу:
Наличие хотя бы 15-20 единиц кс на 100 человек существенно упрощает отражение вооруженных нападений в общественных местах, также есть возможность привлекать владельцев кс для патрулирования в криминогенных зонах в составе нарядов милиции(может глупость конечно)
Обязательное посещение стрелкового тира хотя бы раз в неделю в течение 2-3 месяцев с отметкой в спец. книжке иначе лишение без повторной выдачи лицензии и далее раз в месяц
в качестве эксперимента разрешить только владельцам гладкоствола со стажем не менее года, по результатам через год разрешить/запретить ВСЕМ

Глупость. Очень дорого, вредно и не нужно. Патрулирование улиц вооруженными гражданами, у нас что, война? Они кто, милиция? Какие у них полномочия? У Вас есть время и силы после работы патрулировать? Плохо работаете значит. Посещение стрелкового тира раз в неделю с учётом, это создание специального аппарата который учётом занимается. И даже в случае разрешения короткоствольного оружия, вооружен будет один или два человека из ста.

Относитесь к этому проще, речь идёт о пистолетах, это самое слабое и ненужное стрелковое оружие, не надо его представлять волшебной палочкой, которая изменит мир. Его нужно разрешить просто потому, что нет причин запрещать.

Strelok13
Глупость. Очень дорого, вредно и не нужно.

Strelok13
Патрулирование улиц вооруженными гражданами, у нас что, война?

Strelok13
Они кто, милиция?

Strelok13
Какие у них полномочия?

Strelok13
У Вас есть время и силы после работы патрулировать? Плохо работаете значит.

Strelok13
Посещение стрелкового тира раз в неделю с учётом, это создание специального аппарата который учётом занимается.

Гм, что то какое то больно радикальное предложение... переаттестации, еждневные проверки... А соскобов простаты там сдавать не надо? Или еще какой нибудь хрени... Ну на кой велосипед то изобретать? Сдал экзамен теория/практика, получил разрешение. Пошел купил. И все. Нарушил - изъяли. А так - дурь, прости господи...

Подумал, что был бы я Президентом или Премьером, прочитал бы такое, про ежедневную войну с преступниками, патрули вооруженных граждан на улицах и полмиллиона жертв в год, поехал бы в Государственную Думу и обратился бы к депутатам с речью, в которой просил бы их никакого нового оружия этим людям не разрешать, а уже имеющееся найти способ отобрать.

Это ж до чего дойти можно, война, потери, патрули граждан на улице. Они кто, что могут сделать? Увидят гражданина, который с кем-то дерётся и пристрелят? А их застрелит напарник этого гражданина, оказавшегося оперативником милиции. Остановят мою машину и попросят показать что в багажнике? Будут посланы, очень далеко. Вы поймите правильно, на улице безопасность обеспечивает милиция. Её сотрудники проходят специальное обучение, имеют специальные полномочия и дают присягу. Никакие граждане с пистолетами патрулирующие улицу иначе чем банда восприниматься не будут и по существу будут бандой.

Strelok13
Подумал, что был бы я Президентом или Премьером, прочитал бы такое, про ежедневную войну с преступниками, патрули вооруженных граждан на улицах и полмиллиона жертв в год, поехал бы в Государственную Думу и обратился бы к депутатам с речью, в которой просил бы их никакого нового оружия этим людям не разрешать, а уже имеющееся найти способ отобрать.

Strelok13
Это ж до чего дойти можно, война, потери, патрули граждан на улице.

Strelok13
Они кто, что могут сделать?

Strelok13
Увидят гражданина, который с кем-то дерётся и пристрелят?

Strelok13
Остановят мою машину и попросят показать что в багажнике? Будут посланы, очень далеко.

Strelok13
Вы поймите правильно, на улице безопасность обеспечивает милиция.

Strelok13
Никакие граждане с пистолетами патрулирующие улицу иначе чем банда восприниматься не будут и по существу будут бандой.

Спасибо, развеселили. Человек призывающий к созданию эскадронов смерти считает мою точку зрения околобандитской.

Группа граждан, попросившая меня дождаться милиции, поступит очень правильно, если будет делать это словесно и без оружия. А то рискуют сильно, и что интересно, поскольку они не милиционеры, то я запросто могу оказаться формально прав.

Вы поймите, милиционер отвечает за свою работу и имеет средства для её исполнения, и это не рация, пистолет и машина, это прежде всего Закон о милиции.

Вам что мешает сейчас ходить по улицам и помогать милиции? Оружие не дают? Для этого и не дадут, даже если можно будет покупать пистолеты.

Граждане... Давайте прекратим нападки и выпады в стороны друг друга.
И лучше конструктивно подумаем о решении проблемы.
У кого-нить советы еще будут?

Strelok13
Человек призывающий к созданию эскадронов смерти считает мою точку зрения околобандитской.

Strelok13
Группа граждан, попросившая меня дождаться милиции, поступит очень правильно, если будет делать это словесно и без оружия. А то рискуют сильно, и что интересно, поскольку они не милиционеры, то я запросто могу оказаться формально прав.

Strelok13
это прежде всего Закон о милиции.

Redfield
Не надо врать, это моветон.
Рискуете раз и навсегда заработать репутацию брехуна.
Потрудитесь указать, где я призывал "к созданию эскадронов смерти".

Так обычно называют группы вооруженных граждан, собравшихся бороться с преступностью, насколько я понял, Вы призывали именно к этому.

С вооруженными бандитами, которые попробуют меня остановить на улице, я буду обращаться так, как следует обращаться с вооруженными бандитами. То есть им придётся меня останавливать ну очень радикальными средствами, угрожая оружием, за что я их с чистой совестью посажу. Если средства будут не радикальными, получат по полной в порядке самообороны, и опять я буду прав. Сотрудник милиции имеет полномочия, вооруженный гражданин нет.

Strelok13
Так обычно называют группы вооруженных граждан, собравшихся бороться с преступностью, насколько я понял, Вы призывали именно к этому.

Strelok13
С вооруженными бандитами, которые попробуют меня остановить на улице, я буду обращаться так, как следует обращаться с вооруженными бандитами.

Strelok13
Сотрудник милиции имеет полномочия, вооруженный гражданин нет.

Поддержал автора и отправил два письма, одно Пу, другое Медведу.

Здравствуйте, ХХХХХ.

Вот вы неоднократно говорили о том, что жить гражданам в стране должно быть комфортно. Немного стыдно и неловко вам такое говорить, но мне жить не совсем комфортно. По законодательным причинам, мне, как законопослушному человеку, невозможно реализовать свое хобби - стрелять из пистолета в тире, собрать коллекцию. Если быть точнее, у нас в ЗОО гражданам запрещено короткоствольное оружие, накорню. Особенно обидно, что в большинстве крупных европейских стран (Франция, Италия, Германия) такое право есть, в прибалтийских странах (наши соседи, где много русских) разрешено скрытное ношение, даже в Белоруссии можно приобрести спортивный пистолет. Но не у нас, вот дробовики 12-го калибра, крупнокалиберные снайперские винтовки, их можно (не буду описывать их боевые возможности, они очень серьезны), но меня они не интересуют. Если не ошибаюсь запрет был введен с 1917 года, до него мог даже крестьянин приобрести и носить. Вот такая ситуация... думаю, многочисленные любители оружия, спортсмены, коллекционеры со мной согласятся.

Так же вы говорили об необходимости рыночной экономики, о том, что "плановая" экономика стратегически бесперспективна... и я с вами полностью согласен. Не является ли планы по "обезоруживанию" граждан такой же недальновидной политикой? Это многосторонний вопрос, начиная от качества производимого оружия, заканчивая безопасностью граждан. Могу привести в пример британцев.

Очень надеюсь, что до вас дойдет эта тема и вы над ней подумаете.

*краснею*

Сам факт обращения любителей оружия со слезницей о разрешении дополнительного еще им оружия способен загубить на корню весь вопрос.
Если предположить некую политико-социальную подоплеку в вопросе (что не верно, ибо вопрос-чистой коммерции), то тогда надо обращаться не от лица оружейного сообщества, а найти иные ходы, с другой стороны.

Любителей оружия в стране немного, и любой политик понимает что на оружейном вопросе у нас нельзя ни приобрести чего-либо, ни потерять.
Полтора миллиона людей, способных отличить двудулуку от пылесоса не являются лакомым куском ни для какой политической силы.
Да еще это все охотники, а по КС народу страждущего - всего-то ровно столько, сколько продано резинострелов. То есть, до 500 тыс, как максимум.
А их петиции про "преступность" и желание "взять под контроль улицы" - это вообще подарок "либерастам" и повод запретить и то что есть.

А главное - вопросы торговли оружием - это не политические вопросы.
Если мы возьмем ситуауцию с КС - то главный враг тут - неожиданная офигительная выгодность торговли резинострелами.

Не знаю, закладывалось это "щастье" с бизнес-план мероприятия, или произошло случайно - но на сегодня торговля резинострельными макетами пестиков настолько выгоднее торговли боевыми, что только искоренение этой резиновой парши хоть как-то может сподвигнуть решение КС-вопроса.

Вы хотите КС?
Это делается элементарно.
Полгода не покупайте ни одного резинострела и ни одного патрона к нему.
И будет КС, во всей красе.
Как он мог бы быть уже пять лет назад, не заглоти мы соску вместо пищи.
Дайте полный бойкот соске - и получите пищу.

Потому что ее не"от добра" дают, а от желания денег.
Людям, изголодавшимся по КС совешенно естественным видится, что-де "начальство подобреет и разрешит".
А на самом деле, начальству это пофиг. Потому что весь рынок КС у нас - это стоимость пары домов в Москве.
Такие суммы "наверх" не заносят, там другой масштаб вообще.
А уж политически, при полном равнодушии населения как к "МОА", так и к "тысячным", это вообще никого из политиков никак не интересует.
Короче - откройте огонь по "Кольчуге" и присным, которые выполняя заказ МВД и власти, подломали в самом начале вопрос КС и подменили его резиной.
И только тогда будет результат.

VladiT
А уж при полном равнодушии населения как к "МОА", так и к "тысячным"

Во-во. Второй день ищу в Мск купить бинокль с угломерной шкалой. Так - хрен. В "Кольчуге" на Ленинском - цены не мерянные, В "Охотнике" на Новых Черёмушках - нет.

Извиняюсь за оффтоп.

Ну по цифрам там немного иная картина. Владельцев оружия - около 6.5млн, ежегодно - не менее 200тыс еще добавляется. 500тыс - это только по Москве.

VladiT
Вы хотите КС?
Это делается элементарно.
Полгода не покупайте ни одного резинострела и ни одного патрона к нему.
И будет КС, во всей красе.

ALex_Hyper
Владельцев оружия - около 6.5млн.

А сколько у них оружия известно?

Charnota
А сколько у них оружия известно?

И в большинстве - охотники.
Их кажется, все устраивает, максимум нужны какие-то изменения в правилах битья зайцев.
А по КС массовой поддержки нету.
По сути, клиенты КС - это те, кто купил сейчас резину.
А это далеко не "миллионы".
Цифры гуляют где-то между 400-500 тысяч. До миллиона - не дотягивает совершенно точно.
Вы еще не забывайте разницу в "тиражах". Это Макарыч пошел серией в несколько сотен тысяч. А вот например, Р-1 было 10000 штук, а того же Т-10 - порядка 2500 штук.
И учтите, что фанаты часто забивают всю лицензию, имеют по нескольку стволов, поэтому количество владельцев - еще меньше.
У меня вообще в последнее время возникает ощущение, что население имеет ровно то, что хочет. И по видам оружия, и по законодательству.
А "оружейных людей", типа нас - мало. Наверняка большинство вообще пасутся здесь на форуме.

Я считаю мы зря тут рассуждаем о каком то там разрешении КС. Даже в США уже пахнет введением ограничений на свободный оборот оружия. А про нас и говорить нечего, зачем властям что-то разрешать, раз потом все равно придеться запрещать, в том числе я думаю запретят вообще любое огнестрельное и холодное оружие. Дело не в бесполезности КС как оружия для революций, дело в принципе, т.к. оружие - символ власти, а любая власть стремиться к абсолютной власти, следовательно легальное оружие для "масс" нужно запретить. А экономическая нецелесообразность разрешения КС это дело второе.

Jurist
Даже в США уже пахнет введением ограничений на свободный оборот оружия.

ALex_Hyper
С легальным оценки разнятся от 6.5 тех же, до 12. 5 с чем то - официальные данные конца 90-х.

6,5 - не может быть. Тогда никто не плакал бы, что ему 5 стволов - мало.
12,5 - возможно, но тогда выходит, что основная масса имеет 1 ствол, а таких фанатов, кому 5 - мало, - мизерное количество.

Charnota
12,5 - возможно, но тогда выходит, что основная масса имеет 1 ствол, а таких фанатов, кому 5 - мало, - мизерное количество.

Несмотря на то, что я считаю себя последовательным сторонником легализации гражданского КС в России хочу покритиковать идею создания вооруженных народных дружин. Сама идея помощи милиции простыми гражданами несомненно хороша, но попытка подменить такими дружинами работу милиции приведет к серьезным отрицательным последствиям, которые вполне могут перевесить плюсы.
В качестве примера можно привести казачьи пикеты на дорогах которые возникли в южных регионах во время второй чеченской компании. Руководствуясь своим "революционным правосознанием" и жаждой наживы такие пикеты устраивали на дорогах поборы и творили беззаконие.

Да, "эскадроны смерти" нам вовсе без надобности.
Раздражает дикость полного выведения КС из гражданского оборота. Это дурь несусветная. КС - отличное средство стрелкового досуга, отличный вид оружия сам по себе.
Это все понятно.

А вот радетели "народных дружин" с пестиками - они честно говоря, напоминают казачков засланных. Продвигать КС через "вооружение народа" - это просто хитрый такой способ загубить дело на корню.
Не в первый раз уже задумываюсь, то ли это такая простота, что хуже воровства, то ли и вправду, засланцы уже завелися.
Громадное количество цитат из нашего форума вполне можно использовать против нас же и против легализации КС.
Зачем это делается?

Redfield
..."Бандитизм" предполагает организацию в целях совершения тяжких преступлений. Прежде чем бросаться такими словами, полезно этот момент в квалификации себе уяснить. Другое дело, что Вы в принципе не представляете, зачем это гражданам ещё можно объединяться, кроме как для нападения на Вас, любимого. Ну так это естественное следствие Вашей околобандитской точки зрения.
...
Ещё раз спрашиваю, какие такие полномочия имеет милиционер по сравнению с гражданами под действием статей 37-39 УК?

Для Вас это будет неожиданностью, но приставание к гражданам с оружием является преступлением. Милиционер отличается от гражданина тем, что действует на основании Закона о милиции и своих должностных инструкций. Гражданин отвечает за свои действия согласно Уголовному и Административному кодексу, из которых предусмотрены исключения в виде необходимой обороны и крайней необходимости. Если милиционер не нарушает своих полномочий, он вообще не обвиняется, гражданин в случае силовых действий всегда обвиняется, но может быть оправдан, в этом разница.

Strelok13
Для Вас это будет неожиданностью, но приставание к гражданам с оружием является преступлением

Strelok13
Милиционер отличается от гражданина тем, что действует на основании Закона о милиции и своих должностных инструкций.

Strelok13
Гражданин отвечает за свои действия согласно Уголовному и Административному кодексу, из которых предусмотрены исключения в виде необходимой обороны и крайней необходимости.

Strelok13
Если милиционер не нарушает своих полномочий, он вообще не обвиняется, гражданин в случае силовых действий всегда обвиняется, но может быть оправдан, в этом разница.

"эскадроны смерти"

А вот радетели "народных дружин" с пестиками - они честно говоря, напоминают казачков засланных.

напоминают казачков засланных

sobol75
Что вы все привязались то? Смысл вообще не в этом был.

sobol75
Про народные дружины была новость на прошлой неделе типа будут вооружать резинострелами,

Ну так будут какие предложения или только спорить и ругаться умеем?

На базе форума в специальном разделе типа законодательства об оружии можно собирать подписи под обращением в поддержку лицензируемого владения короткоствольным оружием. Выделить одной темой подраздел "Поправки к Закону об Оружии"
В Текст поправок могут вноситься изменения по ходу работы
А на выборах голосовать за партию которая будет лоббировать эти поправки, как в америкосии, другого пути нет IMHO

Как пример проект www.monopolizmu.net

VladiT
Вы хотите КС?
Это делается элементарно.
Полгода не покупайте ни одного резинострела и ни одного патрона к нему.
И будет КС, во всей красе.
Как он мог бы быть уже пять лет назад, не заглоти мы соску вместо пищи.
Дайте полный бойкот соске - и получите пищу.

Статью УК не приведёте?

Вы хотите КС?
Это делается элементарно.
Полгода не покупайте ни одного резинострела и ни одного патрона к нему.
И будет КС, во всей красе.
Как он мог бы быть уже пять лет назад, не заглоти мы соску вместо пищи.
Дайте полный бойкот соске - и получите пищу.

можно еще голодовку на красной площади объявить - "не будем жрать пока не дадут КС". С плакатиками. 😀

Если все время кивать на статистику и высчитывать проценты, лучше поступать самому как считаете нужным.. не лукавить хотя бы перед самим собой. 😊
С уважением.

лучше поступать самому как считаете нужным

С уважением 😊

TL
А на выборах голосовать за партию которая будет лоббировать эти поправки, как в америкосии, другого пути нет IMHO

Как пример проект www.monopolizmu.net

уже вроде голосовали

Кажется достаточно естественным шагом такая коррекция ЗоО,
чтобы после гладкоствольного стажа охотник мог приобрести
не только длинноствольное нарезное оружие, но и короткоствольное.
На тех же условиях.

С формальной целью, скажем, добития подранков -
крупнокалиберный (нарезной) револьвер.

Strelok13

Для Вас это будет неожиданностью, но приставание к гражданам с оружием является преступлением. Милиционер отличается от гражданина тем, что действует на основании Закона о милиции и своих должностных инструкций. Гражданин отвечает за свои действия согласно Уголовному и Административному кодексу, из которых предусмотрены исключения в виде необходимой обороны и крайней необходимости. Если милиционер не нарушает своих полномочий, он вообще не обвиняется, гражданин в случае силовых действий всегда обвиняется, но может быть оправдан, в этом разница.

"... приставание к гражданам с оружием является преступлением ..." ...
Вот любопытно стало, кто к кому приставанием занимается: некто без оружия к гражданам с оружием или некто с оружием к безоружным гражданам?
Да и "приставание", это как или где?

Забавно выглядит: ... приговорил к ... за ПРИСТАВАНИЕ к гр.Пупкину.

PS: кстати нету в России Административного кодекса, не придумали пока еще.

Viper NS
...
можно еще голодовку на красной площади объявить - "не будем жрать пока не дадут КС". С плакатиками. 😀

Пусть хотя б для начала перестанут сахар-песок потреблять.
А то, в рамках кризиса началась образовываться его нехватка и как следствие пошло удорожание.

Всё польза обществу будет!

Забавно выглядит: ... приговорил к ... за ПРИСТАВАНИЕ к гр.Пупкину.

если следователи пишут, непрофессионалу отчасти простительно 😀

Viper NS
один из бойанов в обвинительных заключения по хулиганству: "установил, что такой-то в состоянии... нецензурно бранился, ПРИСТАВАЛ к гражданам 😀, "...".

если следователи пишут, непрофессионалу отчасти простительно 😀

Мне вот стало любопытно что именно наш непрофессионал ПОНИМАЕТ под "приставать".

А с проф. точки, сам писал сколько раз: ... гр.П. НАХОДЯСЬ В ОБЩЕСТВЕННОМ МЕСТЕ приставал к прохожим гражданам, ВЫРАЖАЯСЬ ПРИ ЭТОМ НЕЦЕНЗУРНОЙ БРАНЬЮ ...
И закрывал суд "по мелкому" НЕ за приставал, а ЗА мат в общественном месте.

что именно наш непрофессионал ПОНИМАЕТ под "приставать".

но именно оружие дает нам ту квалификацию, которуя я привел. Без оного - 500 рублей штрафа...

SovietTwins
Блин! Что за пессемизм!
А лично каждому - совсем "в падлу" (простите за выражение) написать то же самое на сайте президента?
Блин! Буду в МСК - Добьюсь попасть на прием к президенту. 😞
Или в администрации хотя бы буду мозг парить - пока не пустят. )

Не забудьте перед этим к нам, в офис Гражданской Безопасности, заглянуть! Вы нам нужны!

Charnota
Прочитал. Мнение: извиняюсь, слабовато. Больше на эмоции берёте, а надо, я думаю, - цыффры.

На цифры уже пробовали - фигня выходит...
Как раз всё правильно: на эмоции давить нужно, а цифры как дополнение.
При чём письмо нужно не только отослать, но и открыто опубликовать - пусть и народ просвещается.

Redfield
А человек, которого вежливо попросили дождаться милиции, поступит очень правильно, если не будет вступать в прения с гражданами и дождётся, а то он рискует очень сильно, а кто по итогам окажется прав - ему уже может стать безразлично.

Да ну его нах ещё чтобы какие-то там граждане меня чего-то просили!
Я и милицию-то посылаю ибо не имеет она никакого права меня просто так останавливать.

SONY
На цифры уже пробовали - фигня выходит...

А кто пробовал, если не секрет?

Charnota
А кто пробовал, если не секрет?

Ну кто и ГО и ГБ: каждый раз как ток-шоу какое, всяким замминистрам да начальникам разрешировки кучи чисел выдаётся, а им на них просто плевать... Как заладят всякие истории рассказывать "а вот было у нас сотрудник не успел, что уж о людях говорить", "а пот даже у нас дибилы попадаются, что же о населении думать" и т.д.

SONY
каждый раз как ток-шоу какое

Я не про токшоу.

Письмо писали с цыффрами?

SONY

Ну кто и ГО и ГБ: каждый раз как ток-шоу какое,...

Гм... Стриптиз-шоу может быть лучше пойдет ... 😀

Charnota
Письмо писали с цыффрами?

Как можно подумать, что какое-то письмо действенее, чем слова, сказанные человеку лично?..

Лично я писал (правда в Украине) даже с графиками. Фиолетово - отписка.

Дело пока чуть-чуть приостановилось. 😊 Учеба. Время ест.
Скоро отпишем.

SovietTwins
Дело пока чуть-чуть приостановилось. 😊 Учеба. Время ест.
Скоро отпишем.

Какаянахучёба????

Сессияш нах акончилась???

Уважаемый... Если вы учитесь или ваши дети учатся в одном вузе - это одно. Но мы - учимся в другом ВУЗе. И в другом регионе. С другим самодурством.
😞

попробуйте пожалуйсто зайти на этом разделе в тему -это затрагивает про менталитет снг