Если предложить такую фичу, как условие легалайза:
1. пистолетные патроны в магазинах продавать ОЧЕНЬ дорого, скажем, по 1000 руб. за каждый, через акциз.
2. в сертифицированных тирах продавать как обычно, рублей по 15 (себестоимость + прибыль организации), но жёстко контролировать 100% расход патронов на территории тира (стрельбища). Приезжать со своими патронами - запретить! Или метить патроны на производстве - подакцизные и неподакцизные.
Получаем:
1. доход государству (можно пустить на организацию пулегильзотеки)
2. отсутствие пьяных и неорганизованных "пострелушек на природе", чреватых 200-ми и 300-ми.
3. барьер для мелкого криминала (у крупного и сейчас проблем нет, однако).
Контроль на выезде из тира возложить на милицию. Т.е. прихватили с патронами - получай срок, сначала условный, по рецидиву - реальный!
Члены IPSC привыкли уже после матча шарить по своим карманам - и остальные привыкнут, ничего страшного...
Кстати, и в странах с легалайзом такие меры не помешают. Если дошло до самообороны - никто денег считать не будет! А тренироваться задёшево - пожалуйте в специальное место, нечего дорожные знаки портить и рисковать чужим здоровьем!
blackboxВ странах с легалайзом своих дураков хватает, аутсорсить их деятельность смысла им нет никакого.
Кстати, и в странах с легалайзом такие меры не помешают.
Угу. Зашибись идея. Развиваем дальше - ушлые дельцы, обнаружив, что в магазине патроны по 1000р, немедленно ставят наценку на свои, и продают... ну пусть по 100-150. А куда вы денетесь?
Расстреливать будете, наверное?
В общем - не выдумывайте идиотских решений, бога ради...
по 100-150
По бухгалтерии чем обоснуют? Если нет упрощёнки? Проверки со стороны ЛРО никак не заменяют и не отменяют проверок со стороны налоговой!
Тю, а где запрет на наценку то? Почем хотят - по той цене и торгуют...
Для тех, кто думает, будто их идеи жутко новые и оригинальные.
blackboxРыдалъ и бился главою о сруб светлицы.
Кстати, и в странах с легалайзом такие меры не помешают. Если дошло до самообороны - никто денег считать не будет! А тренироваться задёшево - пожалуйте в специальное место, нечего дорожные знаки портить и рисковать чужим здоровьем!
Весна...
Ладно, вопрос с цено патронов для тренировок можно урегилировать, в т.ч. через общественную организацию типа той, что сейчас создаётся в России. Как надзорный орган, состоящий из стрелков, и выдающий (и забирающий) лицензии у стрелковых тиров. Давайте от этого вопроса отвлечёмся...
Я прошу по сути высказываться: сама по себе идея досточно дорогих пистолетных (и только пистолетных, т.е. не использующихся на охоте!) патронов - имеет право на существование?
Кстати, на оригинальность я ни в коей мере не претендую...
blackboxЕсли бы Вы внимательно посмотрели ролик, то обнаружили бы, что эти идеи проходят по классу "юмор". А авторы их - по категории "клоуны" или "юмористы". Это в лучшем для них случае.
Кстати, на оригинальность я ни в коей мере не претендую...
Не настолько я хорошо владею инглишем, чтобы загорелого хлопца понять 😞
Что он там проповедует?
Там по русски.
Но идея - мягко говоря... Ничем не лучше борьбы с алкоголизмом путем исключения из продажи дешевого алкоголя. Ну будут травиться настойкой боярышника... Какая разница то?
Тут та же фигня - патрон ни хрена не хай-тек никакой, релодить при наличии гильз - не вопрос вообще. Так что идея ... эээ... мертворожденная, скажем прямо.
Ага, посмотрел.
Релодить кто будет? Гопник??? Капсюли под пистолетный патрон тоже будет сам на кухне выделывать? Мануфактура, ага...
Знаете, может я и клоун, но при цене патрона пусть не $5000, а хотя бы 1000 р. мне намного спокойнее будет отдыхать в лесу или ходить мимо коттеджных посёлков.
На каком расстоянии сохраняет убойность пуля патрона 9х19? Мало? Вполне достаточно, чтобы садово-коттеджные пьяные пострелушки закончились в морге. Причём не для участников, а для посторонних людей.
Патроны дешёвые, за пользование тиром платить в ломы (опять же пива там не дадут попить!), а пистолет - вот он, в кармане!
Криминальный элемент будет отсечён от возможности нарабатывать навыки - ибо в тир пустят только с легальным оружием. А если патроны будут дешёвыми в магазине - криминал сможет покупать под одно разрешение патроны на все "левые" стволы и иметь настрел как у спортсменов-айписишников! Хочется вам этого? Или предпочитаете иметь преимущества в навыке стрельбы над уродами?
1. Гм. А ничего, что переделок под мелкашечный патрон море? И его запретите? Догадываетесь, что вам охотники скажут? А релод - по сложности и рядом не валялся.
2. Рентованное оружие, как я понимаю, вам тоже внове? Зачем пользоваться бандитам своим, когда ДАЖЕ сейчас можно взять в аренду в тире? Чушь, опять. Даже в США преступники - как то не очень круто смотрятся. Ниггер-стайл шутинг, тот же... Не слишком то они похожи на бойцов, ага...
3. Да они и так их особо не нарабатывают. Пальнут раз-другой, для проверки "работает ли", и вся подготовка... ДАЖЕ там. Так зачем изобретать ТО, что ЗАВЕДОМО бесполезно?
1. против мелкашки ничего не имею вообще! лицензирование 22LR - это тупость и лицемерие. 22LR-оружие и патроны должны продаваться свободно, в киосках Роспечати.
2. и 3. Из рентованного стреляю сам. Так что не внове, по-любому. Однако, видимо, придётся ограничить доступ в тиры владельцам КС. Не страшно, т.к. после легалайза владельцев будет более чем достаточно для нормальной работы тиров. Аренда в тире будет для любителей разнообразия, так сказать. Нормальная ситуация, кстати. Инструкторам спокойнее, когда на огневом рубеже не "бландинки", а проверенные милицией и врачами, обученные (более или менее) легальные владельцы.
Ниггер-стайл актуален против безоружных терпил. А для "работы" в окружении вооружённых граждан бандюкам по-любому захочется "повысить квалификацию"!
Там, не там - мы не знаем наверняка, как поведёт себя наш криминал. ТАМ вообще многое не так происходит как у нас. И ниггеров у нас не так много 😊
И называть их ниггерами - можно! 😊
А не проще легализовывать калибры больше 9 мм? Типа любимого некоторыми Desert Eagle? А 9*17, 9*18 и 9*19 так и остаются у ЧОП, МВД и армейских соответственно + все калибры доступны в тирах.
Я так понимаю смысл Вашего предложения - чтоб эти калибры нелегально не гуляли?
------------------
В борьбе обретёшь ты право своё
Сомневаюсь... Тиры и так концы с концами еле сводят, если еще и рентованные пистоли запретить - они совсем сдохнут. Не так уж у нас и много желающих заиметь оружие, честно говоря... Немало, но с почитателями мобильников - и близко не лежали.
Зачем? Вот реально - нафиг им это нужно? Тренироваться ради того чтобы вступить в перестрелку? Они что, совсем умалишенные? Вообще то, при подозрении на вооруженность жертвы... они банально выбирают другую цель. Окститесь! Это не герои, чтоб грудью на амбразуру. Им нужно доходу побольше, и желательно без проблем. Ну никак тут оружие не вписывается.
Разве что ОПГ какие, но они в основном друг с дружкой воюют. Тоже не большая проблема, да и оружие по большей части армейское....
В общем ценность предложения стремится к нулю. Как по экономической, так и по логической составляющим.
Мне кажется, что патроны для тиров просто должны выглядеть иначе, например гильзы другого цвета, и под уголовную отвестственость запретить их оборот за пределами тиров.
*бьется головой о стену*
Ну на хрена, объясните мне это нужно???
Гильзы другого цвета, патроны по 1000р за штуку...
Давайте еще разрешим для продажи только 98 бензин, а все прочее - только на картодроме? Тоже, своего вида борьба с пробками будет. Эффективная даже.
Вы вообще догадываетесь, что вся соль именно в том, чтобы не зарегулировать область вусмерть, а сделать ПРОСТЫЕ и ДЕЙСТВЕННЫЕ методы? Нет блин, очередной метод "а давайте покрасим коровники в зеленый цвет".
Ничего личного. Но такими методами можно еще с изнасилованиями боротся. Всем мужикам йух 😊 в ОВД в чехол верности 😊 😊 запечатывать, и открывать только женатым 😊 с 14 до 18-00 ... хождение со свободным йухом приравнять к ....
Все таки правы эмигранты из КбГ... Народ у нас свободы не хочет, так и ищут сами как себя ограничить.
Вместо того чтоб требовать принятия простых и понятных правил, придумываите ахинею всякую 😞 Сори если кого обидил...
aa3Эмигранты из КбГ пусть за своим новым народом лучше следят. У них таких деятелей ничуть не меньше. Дурость и мудизм - явления широко интернациональные.
Все таки правы эмигранты из КбГ... Народ у нас свободы не хочет, так и ищут сами как себя ограничить.
Наверное, зря я написал про "проталкивание темы КС". На самом деле, такая система контроля нужна не для того, чтобы протолкнуть, а вообще во всех странах, где разрешено ношение личных пистолетов.
Смысл скорее не в невозможности тренироваться уркам (действительно, им это и не надо, по складу души), а в том, чтобы легальные владельцы не подвели себя под статью о неумышленном, т.е., чтобы не было "пострелушек".
Соответственно, при таком "мягком" запрете пострелушек (впрочем, по закону он вполне жёсткий, просто нужна и экономическая составляющая!) - тиры будут зарабатывать намного больше!
Пусть 22LR и пневматика продаются без акциза, риск не так велик, то же и патроны для охоты, а вот намного более опасные пистолетные за вменяемые деньги - только в тире!
Т.е. снарядить пару магазинов для "боевого дежурства" - денег найдётся у каждого из нас (фанатиков оружия), это не проблема. Разве если только не собирать коллекцию из полусотни стволов разных калибров 😊
Пистолет опасен на пострелушках не столько тем, что пуля летит далеко, а тем - что легко можно потерять над ним контроль, направить в сторону от мишени и произвести неконтролируемый выстрел!
Вспомните, сколько DQ было на прошлогоднем ЧР по пистолету? И все по причине разбиения угла безопасности! И это - лучшие стрелки России, и все - ТРЕЗВЫЕ!
blackboxКому нужна?
На самом деле, такая система контроля нужна не для того, чтобы протолкнуть, а вообще во всех странах, где разрешено ношение личных пистолетов.
blackboxОни и не подводят.
а в том, чтобы легальные владельцы не подвели себя под статью о неумышленном, т.е., чтобы не было "пострелушек".
blackboxНу вот и он, больной зуб.
тиры будут зарабатывать намного больше!
Кто-то тупо хочет денег. Как всегда, в общем.
blackboxМожет, проще ТБ подучить?
Пистолет опасен на пострелушках не столько тем, что пуля летит далеко, а тем - что легко можно потерять над ним контроль, направить в сторону от мишени и произвести неконтролируемый выстрел!
blackboxИ что?
Вспомните, сколько DQ было на прошлогоднем ЧР по пистолету?
blackbox
На самом деле, такая система контроля нужна не для того, чтобы протолкнуть, а вообще во всех странах, где разрешено ношение личных пистолетов.
Это Вам в ООН надо похоже ...
blackboxHoly Shit! Опять за других решаем? Забываем уже, к чему приводят такие вот идейки? Ну давайте начнем с того, что МВД таких пострелушек "где попало" фиксирует за год менее 2тыс. Это не то число, которое имеет смысл учитывать вообще.
Смысл скорее не в невозможности тренироваться уркам (действительно, им это и не надо, по складу души), а в том, чтобы легальные владельцы не подвели себя под статью о неумышленном, т.е., чтобы не было "пострелушек".
Далее. Когда вы что-то предлагаете, думайте КАК это будет выполняться.
"When buying and selling are controlled by legislation, the first things to be bought and sold are legislators"
P.J. O'Rourke
БОЛЕЕ коррупционной структуры вы попросту не смогли бы придумать.
blackboxТакой проблемы не существует.
а вообще во всех странах, где разрешено ношение личных пистолетов. Смысл скорее не в невозможности тренироваться уркам (действительно, им это и не надо, по складу души), а в том, чтобы легальные владельцы не подвели себя под статью о неумышленном, т.е., чтобы не было "пострелушек".
==========================================
Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития. (c) Зигмунд Фрейд.
ALex_HyperЕсть мнение, что человек очень старался.
БОЛЕЕ коррупционной структуры вы попросту не смогли бы придумать.
Redfield
Ну вот и он, больной зуб.угу тиры будут продавать эти патроны по 500 рублей, а если ужесточить санкции и контроль, то по 800
Кто-то тупо хочет денег. Как всегда, в общем.
Вобля...
Я уже агент Кремля и владелец целой сети стрелковых комплексов!
Куда подъехать за дивидендами? Или хотя бы за 30-ю серебренниками?
😊
blackboxНу, бывают же и идейные... 😊
Я уже агент Кремля и владелец целой сети стрелковых комплексов!
А вообще - зачем вот все это изобретать, а?
Необходим самый минимум - совершеннолетие, медкомиссия, которая отсеет совсем уж явных наркош и психов, дешево оно стоить не будет, так что о низшем слое населения забыть можно почти сразу. В остальном - организовать обучение и экзамены труда не составит. Ну и все. Далее только требуется пару раз в год отлавливать пару стрелков "где попало" и церемониально лишать их лицензии с ломовым штрафом вкупе. Желательно с освещением этого в СМИ.
Все, больше ничего не надо будет. БОЛЬШЕ вы не сделаете, хоть поперек себя перекрутитесь и наизнанку вывернитесь. Ну будет пара другая случаев за год, так они и при вашем подходе будут. Строго говоря они и сейчас есть - в основном со всякими представителями властных структур и имеющих к ним касание. Ну да, обычных людей вы достанете, но так они то и так себя нормально ведут в целом.
В общем - можно обойтись значительно более простыми методами.
афтар, сначала вешайся - потом будут 30ть серебренников 😀
а если серьезно и по теме - что, у нас коррупции мало? или оружейные магазины мало зарабатывают? или у нас "братки" такие нищие, что не могут откупиться от милиции? не смешите.
чтобы правила работали, они должны быть хоть как-то связаны с реальностью. в основе вашей идеи - предположение, что материальное благосостояние как-то отличает преступников от нормальных людей. это предположение, возможно, было справедливо веке в 19м, но в наше время оно совершенно оторвано от реальности. существующая схема на гладкоствол и травму работает потому, основано на осмысленных ограничениях - наркоманы, алкоголики и преступники не должны получать разрешение на оружие. с этим, вроде, никто не спорит? потому и работает. регулирование оборота кс тоже должно быть осмысленным.
VNV
... работает потому, основано на осмысленных ограничениях - наркоманы, алкоголики и преступники не должны получать разрешение на оружие ...
... да и то иной раз получают ...
И будут получать. Вон, на БАШе читал, чела лишили прав за пьянку, он взял фамилию жены, сменил паспорт, отучился в автошколе и получил права. Хэппи-энд - через 3 дня его ОПЯТЬ лишили за пьянку...
Да и реальность такова, что более 70% населения против свободной продажи оружия (замена термина "свободная" на "органиченная" или что-то другое в опросах снизит единицы процента - тех, кто понимает тему; остальные своего мнения не изменят). Ну и ради чего/кого устраивать легалаиз?
------------------
В борьбе обретёшь ты право своё
Mr. QwerВот любите вы возводить ОТДЕЛЬНЫЕ случаи в систему.
Вон, на БАШе читал, чела лишили прав за пьянку, он взял фамилию жены, сменил паспорт, отучился в автошколе и получил права. Хэппи-энд - через 3 дня его ОПЯТЬ лишили за пьянку...
Mr. QwerПо одним опросам. По другим - прямо наоборот. От выборки и изначально заданного вопроса сильно зависит.
что более 70% населения против свободной продажи оружия
Mr. QwerА ради кого вообще пишутся законы? Наверное ради тех групп населения, которые понимают ЗАЧЕМ нужны такие поправки?
Ну и ради чего/кого устраивать легалаиз?
ну получают, и что? давайте введем 5летний стаж владения велосипедом для получения прав на машину.
ALex_Hyper
А ради кого вообще пишутся законы? Наверное ради тех групп населения, которые понимают ЗАЧЕМ нужны такие поправки?
Слова "понимают ЗАЧЕМ" следует заменить на например "могут себе позволить" ...
AU-RatnikovНе, тут принципиально "зачем". В плане - законопроекты о налогах понятны весьма немногим, которые понимают ЗАЧЕМ они нужны, но ради кого они принимаются?
Слова "понимают ЗАЧЕМ" следует заменить на например "могут себе позволить" ...
И т.д. Это самое "зачем" - в каждом из законов понимает лишь небольшая группа людей, что не отменяет здравого смысла в них. Даже если большинство, не вникая в суть, считает что они "зло".
ИМХО, заморачиваться общественным мнением вообще не стоит. Никто же не спрашивает этого мнения, когда принимает законы! Законы принимают под давлением того или иного лобби. Демакратия, панимашь!
Пересилит оружейное лобби ментовскую силушку - будет нам щастье. Пересилит торговое - будет нам щастье втройне (в виде Глоков и ЗИГов).
А "мнение" - это для повышения рейтинга разных долбо-шоу на зомбовидении.
А моя тема названа неправильно. Каюсь. Это разговор не про то, что должно быть ДО, а про то, что должно быть ПОСЛЕ легалайза.
Хотя вы меня уже практически убедили, что я был неправ...
ALex_HyperНе. Только в качестве примера безграничности человеческих возможностей 😊.
Вот любите вы возводить ОТДЕЛЬНЫЕ случаи в систему.
------------------
В борьбе обретёшь ты право своё
Mr. QwerНу в этом плане покуда лидирует кореец один, который три сотни душ в метро угробил, не сделав ни одного выстрела...
Не. Только в качестве примера безграничности человеческих возможностей .
Mr. QwerНе все возможности дают одинаковый вклад в статистические закономерности.
Только в качестве примера безграничности человеческих возможностей
ALex_HyperMIXMIX постил ссылку на круглый стол с Веденовым - оттуда цыфирь.
По одним опросам. По другим - прямо наоборот. От выборки и изначально заданного вопроса сильно зависит.
ALex_Hyper
А ради кого вообще пишутся законы? Наверное ради тех групп населения, которые понимают ЗАЧЕМ нужны такие поправки?
Опять в качестве ОТСТУПЛЕНИЯ - в какой-то скандинавской стране (ну не помню 😞 ) некоторое время назад инициативная группа педофилов предлагала снизить "возраст согласия" лет, кажется до 12. Полагаю, они та группа населения ,которая для себя точно знает - ЗАЧЕМ.
Что же касается законов - моё ИМХО, они появляются, когда кто-то озвучивает интерес, и двигаются, когда интересующихся набирается достаточно. С легалайзом - проблема с достаточностью интересующихся.
------------------
В борьбе обретёшь ты право своё
RedfieldЕДИНИЧНЫЙ ПРИМЕР БЕЗ ПОПЫТКИ КОРРЕЛЯЦИИ СО СТАТИСТИКОЙ!
Не все возможности дают одинаковый вклад в статистические закономерности.
------------------
В борьбе обретёшь ты право своё
холивор, нах. 1 000 000 все это уже перетерто. не надоело?
Предлагаю лучше вариант - приобретать короткоствол можно, но сначала принудительная психиатрия - превратить таблетками в тихого дебила с бессмысленным взглядом, который не то что пистолет в руках, а и слюну во рту удержать не может.
Во имя всеобщего блага! Так всем будет спокойнее! Аминь!
ALex_HyperНе слышал, напомните...
Ну в этом плане покуда лидирует кореец один, который три сотни душ в метро угробил, не сделав ни одного выстрела...
------------------
gloria in resurrectum!
Пожар в метро города Тэгу (Южная Корея) случился 18 февраля 2003 года. В результате пожара погибло 198 человек, количество раненых, как минимум - 147 человек.
blackbox
Если предложить такую фичу, как условие легалайза:
1. пистолетные патроны в магазинах продавать ОЧЕНЬ дорого, скажем, по 1000 руб. за каждый, через акциз.
2. в сертифицированных тирах продавать как обычно, рублей по 15 (себестоимость + прибыль организации), но жёстко контролировать 100% расход патронов на территории тира (стрельбища). Приезжать со своими патронами - запретить! Или метить патроны на производстве - подакцизные и неподакцизные.Получаем:
1. доход государству (можно пустить на организацию пулегильзотеки)
2. отсутствие пьяных и неорганизованных "пострелушек на природе", чреватых 200-ми и 300-ми.
3. барьер для мелкого криминала (у крупного и сейчас проблем нет, однако).Контроль на выезде из тира возложить на милицию. Т.е. прихватили с патронами - получай срок, сначала условный, по рецидиву - реальный!
Члены IPSC привыкли уже после матча шарить по своим карманам - и остальные привыкнут, ничего страшного...Кстати, и в странах с легалайзом такие меры не помешают. Если дошло до самообороны - никто денег считать не будет! А тренироваться задёшево - пожалуйте в специальное место, нечего дорожные знаки портить и рисковать чужим здоровьем!
Прошу прощения у автора, но это предложение - бред!
1. у магазинов не будет продаж.
Каждый купит по одной обойме и буде хранить её несколько лет. С огромным риском получить в момент опасности просто "скисшие" патроны.
2. Все тиры превратятся в "чёрные" рынки патронов.
3. Милиции придётся нанять чёрте сколько сотрудников чтобы контролировать "на выходе" из тира и патрулировать на улицах, чтобы отлавливать владельцев КС с тировскими патронами.
4. Вскоре и милиционеры будут торговать левыми патронами.
5. Как будет различаться маркировка патронов. На заводах вводить ещё дин вид? А сколько это стоит?
blackboxПоясните эту мысль! 😊
Однако, видимо, придётся ограничить доступ в тиры владельцам КС. Не страшно, т.к. после легалайза владельцев будет более чем достаточно для нормальной работы тиров. Аренда в тире будет для любителей разнообразия, так сказать. Нормальная ситуация, кстати. Инструкторам спокойнее, когда на огневом рубеже не "бландинки", а проверенные милицией и врачами, обученные (более или менее) легальные владельцы.
ограничить доступ в тиры владельцам КС
Инструкторам спокойнее, когда на огневом рубеже не "бландинки", а проверенные милицией и врачами, обученные (более или менее) легальные владельцы.
Обхохотался. Сейчас, значит, с дробовиком 12 калибра "бландинка" не страшна. Но если разрешить ей взять в руки (о ужас!) пистолет... Всё. Без дополнительной "проверки милицией, врачами, более или менее обучения" ну никак не обойтись !
Не надо ничего нового придумывать.
Все уже давно работает в странах где разрешон КС.
Нужно просто использовать имеющийся опыт.
blackbox
Я прошу по сути высказываться: сама по себе идея досточно дорогих пистолетных (и только пистолетных, т.е. не использующихся на охоте!) патронов - имеет право на существование?
Не имеет.
Поражает склонность некоторых людей в обсуждении возможных оружейных законов сразу уводить разговор в русло "а как этот закон будет выполняться". (это в тему взяток за справку и тд и тп). Вот есть например закон , запрещающий кражу (который прямо скажем выполняется херовенько) - так чо ж его не отменить , раз он не выполняется то ?
А пистолет продавать по 100т.р. Тогда вообще можно не волноваться что оружие кому то в руки попадет легально.
ну так, ввести обязательное владение нарезным охотничим лет на 5 до покупки КС, как раз и денег накопится 😀
Я прошу по сути высказываться: сама по себе идея досточно дорогих пистолетных (и только пистолетных, т.е. не использующихся на охоте!) патронов - имеет право на существование?Кажись агент техкрима спалился! 😊
Вот из за кого у нас патрон к гандономету стоит как полный магазин в нормальных странах 😞.
Добрый день! Может интересно Вам. На www.newsland.ru есть тема Россияне начали вооружаться. Не рекламирую сайт, там просто есть опрос по поводу продажи оружия.
Mr. Qwer+100
Что же касается законов - моё ИМХО, они появляются, когда кто-то озвучивает интерес, и двигаются, когда интересующихся набирается достаточно. С легалайзом - проблема с достаточностью интересующихся.
Понимаю, что предложение, сделанное уважаемым blackbox скорее от некой "безысходности"...
Наоборот с появлением КС, народ будет хаживать в тир поактивнее, при этом (по большей части) со своими партонами. А за тир не беспокойтесь-он свое арендой возьмет, услугами инструктора, пристрелкой оружия, большим его выбором для пострелушек...
А так... Вода камень точит. Всякому овощу-своё время и т.п. Партия, которая воплотит КС в жизнь обеспечит себе немерено голосов-политологам на заметку 😊
Vladimir2004
А так... Вода камень точит. Всякому овощу-своё время и т.п. Партия, которая воплотит КС в жизнь обеспечит себе немерено голосов-политологам на заметку 😊
Не воплотит, не волнуйтесь. Партия, имеющая реально прописанный в программе план разрешения КС, до выборов не дойдет. НЕ ДАДУТ. По крайней мере в ближайшие лет 5.
Fernirs
Не воплотит, не волнуйтесь. Партия, имеющая реально прописанный в программе план разрешения КС, до выборов не дойдет. НЕ ДАДУТ. По крайней мере в ближайшие лет 5.
Дойдут. Кому они нафиг сдались? Всё равно партия с такой программой гарантированно не пройдёт никакой барьер по голосам. И так, если ты не ЕдРо, КПРФ или ещё какой ЛДПР, тебе за каждый голос бороться нужно, а тут ты себе сходу ещё в пять раз количество голосов убираешь эти пунктом...
FernirsНе воплотит, не волнуйтесь. Партия, имеющая реально прописанный в программе план разрешения КС, до выборов не дойдет. НЕ ДАДУТ. По крайней мере в ближайшие лет 5.
у партии Барщевского про КС в програмном заявлении было написано, дошли до выборов и набрали копеечные проценты
Не разводитесь на резину ("новинки" хотя бы), на патроны для нее больше необходимого самооборонного минимума. Пример - Оса и 4 патрона + редкий профилактико-тренировочный отстрел или еще лучше в жопу Осу, вместо нее пару хороших ГБ + нож. И через пару лет появится КС. Место пусто не бывает или спрос рождает предложение. Жалко, что это не реально, никто не сможет утихомирить свою резиновую хотелку силой разума... поэтому КС в лучшем случае будет лет через 7-10 естественным путем (таки медленно доходит до всех, что резина говно со всех сторон и по цене и по надежности, особенно зимой) или же не будет, в МВД скажут нефиг, аргументируя это резиновым же опытом постоянных перестрелок. Гы.
2blackbox:
Лично мне КС по мегацене и патроны по 1тыр. /шт. даром не нужен! Это полный идиотизм лишать каждого выбора только по имущественному цензу. Я понимаю что сегодня у многих закипает в заднем проходе и страсть как хочется КС, но нужно думать не только про себя: обеспеченного с парой выходных которые можете потратить на тир, но и о всей массе людей которые также должны иметь право на КС вне зависимости от толщины кошелька! У кого есть деньги и так имеют КС путём создания ЧОП, в силу связей и неприкасаемости имеют "серые КС", могут и нарезняк без ожидания 5 лет получить.. так что у обеспеченных и так возможностей море, в то время как работяга порой на ГБ пару сотен рэ. не найдёт! И огромная просьба в дальнейших Ваших умозаключениях, не сравнивать людей с небольшим достатком с неким веществом, которое просто необходимо лишить и оставить за чертой! Это такие же люди- граждане такой же страны с таким же паспортом и правами! Не все люди алкаши, нарики и прочие дегенераты только потому что одеты не так и ездят не на той машине! И меня до глубины души трогает такая заносчивость отдельных ораторов так с высока рассуждающих о правах со склонностью больших привилегий для себя, а остальные перетопчутся?! Но что Вы делаете то? Вы показываете власти, что готовы не только наполнять их карман своими мегатратами но и даёте им понять, что за своё право вы готовы не голосами и законными акциями выступать, а предложить простой бизнес-план, прогнуться при этом и с великой радостью самоограничиться и ещё за это платить! Вы что, с ума сошли или ослепли от желания КС?
Все кто хочет КС по планке имущественного ценза- можете в тайге построить себе закрытый город и веролётную площадку и летать туда на пострелушки, раз вам страшно и неуютно быть среди простых граждан.. хотя можно и в Штаты слетать и в их тирах пострелять хоть из пулемёта!
Такими рассуждениями, вы не только отталкиваете от вновь рождённой организации простых людей, но и сводите на "нет" все попытки прихода к демокртии и личной свободе.
PS сравните для начала статистику дорожных происшествий, чтобы немного понять не только о последствиях но и о причинах почему столько людей гибнет ни за йух... возможно тогда Вы поймёте, что не так уж страшна блондинка с револьвером, как пришибленный Евсюков, которого отбирали, обследовали, продвигали по службе и на вот тебе! А после сегодняшгего ареста в скопе всей таможни в Астрахани мне как то даже не хочется КС при такой защите границы, таможни, милиции и т.д. и т.п.
blackboxПрошу прощения, но кому предложить? Тем, кому это можно предложить, это не интересно.
Если предложить такую фичу, как условие легалайза:
1. пистолетные патроны в магазинах продавать ОЧЕНЬ дорого, скажем, по 1000 руб. за каждый, через акциз.
blackboxЭто уже есть, патроны в тирах стоят дорого, но доступно, выносить их нельзя.
2. в сертифицированных тирах продавать как обычно, рублей по 15 (себестоимость + прибыль организации), но жёстко контролировать 100% расход патронов на территории тира (стрельбища). Приезжать со своими патронами - запретить! Или метить патроны на производстве - подакцизные и неподакцизные.
blackbox1. Доход со ста или двухсот богатых придурков будет копеечным, те, кто принимает решения, не заинтересованы пока даже в намного большем доходе от возможной обычной легализации.
Получаем:
1. доход государству (можно пустить на организацию пулегильзотеки)
2. отсутствие пьяных и неорганизованных "пострелушек на природе", чреватых 200-ми и 300-ми.
3. барьер для мелкого криминала (у крупного и сейчас проблем нет, однако).
2. Вот никого это никогда не останавливало, стреляют и сейчас, когда пистолетов нет.
3. А мелкому криминалу пистолеты не нужны, в принципе они им и сейчас доступны, просто пистолет это лишний повод для проблем с законом, проще подойти компанией с ножами и палками, если надо.
blackbox
Контроль на выезде из тира возложить на милицию. Т.е. прихватили с патронами - получай срок, сначала условный, по рецидиву - реальный!
Члены IPSC привыкли уже после матча шарить по своим карманам - и остальные привыкнут, ничего страшного...
Вы настолько любите садо-мазо? То есть представляете себе, как на выходе из тира Вас каждый раз встречают милиционеры, просят вывернуть карманы, открыть рот и сказать "А-а-а", потом ставят в неприличную позу, большие толстые милиционеры в фуражках, снимают с Вас штаны, один из них одевает резиновую перчатку... Нет, я не против, если Вам нравится, но без меня, я пока не готов.
blackboxВам жители этих стран наверно спасибо скажут.
Кстати, и в странах с легалайзом такие меры не помешают. Если дошло до самообороны - никто денег считать не будет! А тренироваться задёшево - пожалуйте в специальное место, нечего дорожные знаки портить и рисковать чужим здоровьем!
Правда про легализацию короткоствольного оружия в России в том, что она почти никому не нужна, нас очень мало, большинство людей оружием не интересуется и поэтому короткоствольное оружие не легализуют.
Как можно протолкнуть тему КСИзобрести резиноплюй с прочным стволом, при "случайных" надлежащих действиях зубы из которого могут вывалиться, резина затвердеть, а порох увеличить свою мощь при хранении. 😀 😀 😀