Доброе время суток!
Подскажите битте, что это за гильза, и от какого оружия? И, когда в Германии могли её использовать?.
Спасибо
Рядом с правой гильзой на фото выше, также нашёл монету...
7,92x57IS, от Маузера 98к или MG34/MG42.
Вторая мировая.
Bodenstempel не читается?
"Bodenstempel не читается?"
- Почищу еще...
..нет под рукой растворителя...
Кинь в уксус на пару дней, потом пройдись губкой и можно читать.
Скорее всего маркировка будет Р-польте с цифрами.
..у меня там еще канистра бензина в багажнике осталась...
Немецкий уксус беспонтовый. Лучше в солянку, если негде взять, можно в крутой раствор лимонной кислоты, продается в ДМ пачками
Gino 702
Немецкий уксус беспонтовый. Лучше в солянку, если негде взять, можно в крутой раствор лимонной кислоты, продается в ДМ пачками
Tafelessig 5 литров за 3,99 евро в Kauflande, чистит на ура!
Можно и в лимонку или щавильку тоже почистит.
гильза маузеровская,пользуют с 1898 и до сих пор,я такие вёдрами обратно в лес вывозил,девать некуда было.
несколько штук,по-красивее, только оставил.
монета-похожа на 10 пффенигов,Deutsches Reich.
А для грязи я как-то в Райфайзен купил Oxsalsäure.чистит всё в щадящем режиме.
Я такие 10пф как-то в банке на сдачу получил, сторона с 10й на обычную похоже сильно, а вот сзади - адлер не такой.
Если на дне гильзы просто знаки то винтовочная, если крест то пулеметная
"Я такие 10пф как-то в банке на сдачу получил, сторона с 10й на обычную похоже сильно, а вот сзади - адлер не такой.
Если на дне гильзы просто знаки то винтовочная, если крест то пулеметная"
- К сожалению, монету запортачил с одной стороны, т.к. под конец копа уже так вымотался, что фигачил заточенной лопатой по грунту хаотично... урок.
Насчёт гильзы - хм, да, очевидно не пулемётная (нашёл её год назад, в лесочке одном, сразу около поля. Вторую, надо ещё чистить), но, там вроде цифры другие - "76..." А не "7,92x57IS"...
Хм, есть хлорка... думаю "замочить", или?.
Antid
"Я такие 10пф как-то в банке на сдачу получил, сторона с 10й на обычную похоже сильно, а вот сзади - адлер не такой.
Если на дне гильзы просто знаки то винтовочная, если крест то пулеметная"- К сожалению, монету запортачил с одной стороны, т.к. под конец копа уже так вымотался, что фигачил заточенной лопатой по грунту хаотично... урок.
Насчёт гильзы - хм, да, очевидно не пулемётная (нашёл её год назад, в лесочке одном, сразу около поля. Вторую, надо ещё чистить), но, там вроде цифры другие - "76..." А не "7,92x57IS"...
На военных патронах калибр как правило не указывают. Только год изготовления и номер завода и.т.д.
Дома на кухне уксус есть?
Положи на два три дня в уксус потом шеркони мессингбюрстой и маркировка должна появиться.
"Дома на кухне уксус есть?"
- Есть, но немного...
ЗЫ: Хлорка что-то не очень... буду делать на уксусе...
7,92x57IS - такого и не было, всегда был 8х57IS.
А военные патроны имели только код.
Змейго Рыныч
7,92x57IS - такого и не было, всегда был 8х57IS.
А военные патроны имели только код.
8х57IS-это коммерческое название, а 7,92х57IS это его настоящие имя. 😀
Горыныч, ты меня удивляешь. 😛
CIP говорит 8х57 ИС и 8х57 И.
7,92 это диаметр пули ИС.
7,92х57ИС думаю ни на одной гильзе не стояло.
"потом шеркони мессингбюрстой и маркировка должна появиться."
- Что-то мне подсказывает, что монеты не стоит чистить мессингбюрстой... скорее, можно почистить обычной зубной щёткой, или похожими по жёсткости, без возможного ущерба монете... 😊 ЗЫ: А пока пусть в растворе ещё полежат.
Ортофосфорная кислота зело хороша для копанины
"Ортофосфорная кислота зело хороша для копанины"
Спасибо! Интересно, а в аптеке она продаётся?.
Фиг его знает. Мне обычно средство для удаления ржавки с Украины привозили.У ортофосфорки есть одно полезное свойство в отличие от прочих кислот - она растворяет только окислы (ржавчину), не трогая чистый металл.
она и в кока-коле содержится...
Змейго Рыныч
она и в кока-коле содержится...
Но в недостаточной дозировке. Блесны травить еще в коле мона, а вот хабар такой отмачивать...
мона тоже, дать денёк полежать..
Денька мало будет.
на недельку, до второго...
Хорошая штука, надо сказать. Но и после нее не забывай очищенный предмет обработать щелочью для "гашения" кислоты - типа раствора соды или наподобие. Ну а потом уже смотри. После кислоты и щелочи надо тщательно промыть, просушить, потом можно обработать маслом.
Есть еще отмачивание в керосине. Долго и вонюче, но я видел, как люди таким макаром оживили копаный и спекшийся в комок люгер (давно и не в Германии)
неужто оживили? я видел такие предметы, спекшиеся в комок, не предполагал что такое можно привести в чувство.
Расскажи подробнее - очень любопытно. Нет, я не собираюсь повторять подвиг, мне просто любопытно в плане жизненного интереса.
Присоединяюсь к вопросу о рецептуре очистки железок.
Сколько можно/нужно держать железку в кислоте? Можно-ли передержать или в принципе нет?
Далее содовый раствор, есть-ли еще что-нибудь? Соотношение соды с водой?
По поводу керосиновой вынной -я что-то не знаю. Ржавчина-то в ней отлетает, но на самой железке остается стабильныя ржавая пленка все-равно, которая мешает двигаться деталям. Детальки держал в керосине 3 дня. Или после керосина идет дельнейшая обработка чем-нибудь?
sahaidachnij
неужто оживили? я видел такие предметы, спекшиеся в комок, не предполагал что такое можно привести в чувство.Расскажи подробнее - очень любопытно. Нет, я не собираюсь повторять подвиг, мне просто любопытно в плане жизненного интереса.
Фоток нету, оживляли комбинацией керосина, электролиза и щавелевой кислоты. Точных подробностей не знаю. Пружины спасти не удалось, их заменили.
H-bola
Сколько можно/нужно держать железку в кислоте? Можно-ли передержать или в принципе нет?
Далее содовый раствор, есть-ли еще что-нибудь? Соотношение соды с водой?
Нужно постоянно контролировать состояние сабжа (сильно зависит от типа кислоты и так далее). Соду бодяжить на глазок - главное, чтобы погасить остатки кислоты на предмете, иначе потом ржаветь будет.
H-bola
Детальки держал в керосине 3 дня
Это мало. Бывает, и пару недель держать приходится.
Восьмерки из моей скромной коллекции.
Правый ряд - пулеметные с крестом.
;)
Вах!
Два вах!
Фоток нету, оживляли комбинацией керосина, электролиза и щавелевой кислоты. Точных подробностей не знаю. Пружины спасти не удалось, их заменили.
А ствол как, канал ствола? я так думаю, отделить ржавчину недостаточно? а как же мелкие детали?
я б его трогать не стал, оставил как есть.
большой риск что при выстреле он таки разлетится.
Змейго, ты насчет автомата или люгера говоришь "разлетится"?
насчёт МП38/40
и ЛУГЕРА тоже.
Почему? Безотносительно МП-хи. Если допустим детали визуально в порядке. Ржавчина проступила в некоторых некритичных местах, типа внешнего покрытия, или мест, которые не участвуют в силовом сопряжении при выстреле.
Есть еще какие-то скрытые камни железа, лежавшего 70 лет в земле?
sahaidachnijА ствол как, канал ствола? я так думаю, отделить ржавчину недостаточно? а как же мелкие детали?
Cтвол был с раковинками, но худо-бедно стрелял, хотя куча была никакая. Пружины все сдохли, пришлось менять. Мелкие детали частично тоже, но не все.
H-bola
Есть еще какие-то скрытые камни железа, лежавшего 70 лет в земле?
Нужно каждый раз смотреть на конкретный сабж - слишком дохера факторов - какая почва, ее кислотность, доступ кислорода, влажность, контакт с органикой, и тэ дэ, и тэ пэ. Сохран может быть самый разный - сам стрелял когда-то из вполне рабочего копаного 98к - поверхность рябая, а так карабин вполне работал.
Ну вот, пришло время добавить фото артефактов, после морения их в пищевой уксусной кислоте.
Монета оказалась 50-ю пфеннигами.
Две гильзы находились в уксусе вместе с монетой на фото выше. Одна гильза, которая была раннее обработана, и имела более лучшее состояние, нежели после повторной обработки, частично деформировалась от перемешки раствора в стеклянной ёмкости, и, также на фото можно видеть разложение более тонких слоев металла.
Вторая гильза, которая была найдена рядом с монетой не деформировалась, но очистилась, вплоть до дырок на стенках гильзы.
Все три предмета в конце обработки были отмыты водой, немного протёрты тканью, и обработаны машинным маслом.
P.S.
Ортофосфорную кислоту ещё не получил. 😊
Монета оказалась 50-ю пфеннигами.скоро опять в обращение пойдёт 😊 только сегодня получил на сдачу 2 пфеннига.
гильзы находились в уксусе вместе с монетойтак не стоит делать,там всякие гальванические пары получаются,получаем неизвестную херню(как твой полтинник,омеднился),вплоть до дырок.в идеале,каждый предмет по-отдельности.
Ортофосфорная к-та,в любом авто-магазине- Rostumwandler.
но она ржавчину не убирает,а преобразует в черный фосфат железа.
По железу:
если находка большая-электролиз(вся ржавчина кусками отскакивает),
маленькая-оксальная к-та,она съеает ржу до чистого железа.по люминю она тоже хороша,все оксиды уходят, но потом люминь как новый ,историческая внешность никакая.(поэтому серебро только мою,с зубной щёткой)
"так не стоит делать,там всякие гальванические пары получаются,получаем неизвестную херню(как твой полтинник,омеднился),вплоть до дырок.в идеале,каждый предмет по-отдельности.
Ортофосфорная к-та,в любом авто-магазине- Rostumwandler.
но она ржавчину не убирает,а преобразует в черный фосфат железа.
По железу:
если находка большая-электролиз(вся ржавчина кусками отскакивает),
маленькая-оксальная к-та,она съеает ржу до чистого железа.по люминю она тоже хороша,все оксиды уходят, но потом люминь как новый ,историческая внешность никакая.(поэтому серебро только мою,с зубной щёткой)"
- Спасибо, коллега! Буду иметь в виду! 😊
ЗЫ: Раз уж здесь столько спецов по копу, то может быть кто-нибудь подскажет, где возможно скачать старинные карты по Германии, и раньше, для загода их в смартфон от Samsung?
С уважением.
Antid
"так не стоит делать,там всякие гальванические пары получаются,получаем неизвестную херню(как твой полтинник,омеднился),вплоть до дырок.в идеале,каждый предмет по-отдельности.
Ортофосфорная к-та,в любом авто-магазине- Rostumwandler.
но она ржавчину не убирает,а преобразует в черный фосфат железа.
По железу:
если находка большая-электролиз(вся ржавчина кусками отскакивает),
маленькая-оксальная к-та,она съеает ржу до чистого железа.по люминю она тоже хороша,все оксиды уходят, но потом люминь как новый ,историческая внешность никакая.(поэтому серебро только мою,с зубной щёткой)"- Спасибо, коллега! Буду иметь в виду! 😊
ЗЫ: Раз уж здесь столько спецов по копу, то может быть кто-нибудь подскажет, где возможно скачать старинные карты по Германии, и раньше, для загода их в смартфон от Samsung?
С уважением.
В каких краях копаете? По войне или по старине?
http://sg.geodatenzentrum.de/web_dop_viewer/dop_viewer.htm
это актуальные.
а это сервис для НРВ-http://www.tim-online.nrw.de/tim-online/initParams.do;jsessionid=CC54536FB3CE915DED4E292D1593B8EE
тут можно карты комбинировать .
я по бумажным смотрю.можно в архивы ходить, копии снимать.в музеях находил инфо.потом книги про старину,много описаний, что к месту привязать можно.
недавно ходил по ручью,цыганские подковы вытаскивал.место раньше было на границе,где табор три дня стоять должен был,чтобы лохи,ими кинутые,притензии
предъявить могли.само поле ещё в кукурузе,как скосят-опять пойду.
Оказывается я не единственный здесь кто этим инфицирован.
Посмотрим, может ещё кто нибудь признается. 😛
Да таких тут много, чо 😊
bulawog
Да таких тут много, чо 😊
Я активных копарей имел в виду, не отставных. Тебя мы то знаем, чо 😀
"В каких краях копаете? По войне или по старине?"
- Стараюсь по старине, на мой взгляд... Пока набираюсь опыта по Баварии (живу рядом с Землёй Баден-Вюртенберг, ca. 35 км), и, чтобы не далеко было ехать на авто, в пределах ca. 50 км. В перспективе, готов выехать по всей Германии с ночёвкой, к чему и готовлюсь. 😊 По войне не копаю, а наоборот опасаюсь таких мест... Например, город, и его окрестности, где я сейчас живу, во Вторую мировую войну практически полностью был разбомблен англичанами, и поэтому, есть большая вероятность напороться на неразорвавшуюся авиабомбу... чего мне очень не хочется. 😊 Также, собираюсь в первый раз выйти на ночной коп, на местный пляж на Майне. Жду холодов, а то там крыс, и бойцовских "чьих-то" собак до фига, по ночам бегает... ночью как-то бегал в том районе, так за мной вроде как пинчер увязался, а у меня даже ножа с собой не было... вот я дёру тогда дал...)) хорошо в хорошей физ. форме был.
paplaka, благодарю! Изучим...
Antid
"В каких краях копаете? По войне или по старине?"- Стараюсь по старине, на мой взгляд... Пока набираюсь опыта по Баварии (живу рядом с Землёй Баден-Вюртенберг, ca. 35 км), и, чтобы не далеко было ехать на авто, в пределах ca. 50 км. В перспективе, готов выехать по всей Германии с ночёвкой, к чему и готовлюсь. 😊 По войне не копаю, а наоборот опасаюсь таких мест... Например, город, и его окрестности, где я сейчас живу, во Вторую мировую войну практически полностью был разбомблен англичанами, и поэтому, есть большая вероятность напороться на неразорвавшуюся авиабомбу... чего мне очень не хочется. 😊 Также, собираюсь в первый раз выйти на ночной коп, на местный пляж на Майне. Жду холодов, а то там крыс, и бойцовских "чьих-то" собак до фига, по ночам бегает... ночью как-то бегал в том районе, так за мной вроде как пинчер увязался, а у меня даже ножа с собой не было... вот я дёру тогда дал...)) хорошо в хорошей физ. форме был.
paplaka, благодарю! Изучим...
И я в Баварии хожу, ходил. 😊
Alex-73
Я активных копарей имел в виду, не отставных. Тебя мы то знаем, чо
Это да, я уж давненько от лопаты отошел...
"И я в Баварии хожу, ходил."
- В перспективе, можно что-нибудь вместе придумать... 😊 всем копорям, с этого сайта... только, очевидно, не все будут готовы к лесным ночёвкам, в ближайшие холодные времена года...
ЗЫ: Давайте будем общаться на ты, как коллеги... 😛
Antid
"И я в Баварии хожу, ходил."- В перспективе, можно что-нибудь вместе придумать... 😊 всем копорям, с этого сайта... только, очевидно, не все будут готовы к лесным ночёвкам, в ближайшие холодные времена года...
ЗЫ: Давайте будем общаться на ты, как коллеги... 😛
ok. 😊
Однозначно ОК 😊
- Как в Баварии чистят "эхо войны"?
- Да что там чистить? Солидол убрал - и готово!
😛
Вытяжка из беседы с прокурором, наблюдая за двумя полицейскими, несущими на склад конфиската по К98 в каждой руке. 😊
Гыы...
Раз тему эту открыл, то интересно было бы узнать, у кого какой МД... 😊
У меня Euro ACE 350, и MD 3006.
Начинал свою копарьскую карьеру вот с таким прибором. 😀
MSG75 von der NVA, сейчас АСЯ 250. По войне в наших местах вполне хватает. Для более перспективных мест, нужен прибор по лучше.
"сейчас АСЯ 250. По войне в наших местах вполне хватает. Для более перспективных мест, нужен прибор по лучше."
- Сам думаю насчет покупки XP Deus... но, и Garrett пока не плох... 😊
По теме будет интересен блог этого товарища: nikotin.livejournal.com
Сегодня забил на дождик, и пошел там еще покапался, часа 3...
Многие фото запортачил, т.к. была включена вспышка, но...
По моему скромному опыту из бюджетных хорош был Тезоро Компадре. Был Баунти Хантер - полное гэ, потом всякие китаезы нонеймовые. У пацанов, с кем копал, у тех чего только не было...
Вот так должен выглядеть настоящий уксусный замес. 😀
Внутри пару крупных антуражных 37мм US осколков.
Лежат уже месяца два, всё никак руки не доходят почистить. 😞
Хороша чаша 😊 Интересно, на сколько она литров? И, как предохраняешься?))
ЗЫ: Я когда на кухне с банкой и артефактами работал, то чуть не офигел без маски... 😊 банку кладу сейчас на бок, все предметы закрывает тот же омедненный после гильз и монеты раствор. Забываю всё купить уксус, да он и ненужен в принципе, т.к. получил кислоту...)) теперь надо рыть... и, не упасть бы только с горки...))
Antid
Хороша чаша 😊 Интересно, на сколько она литров? И, как предохраняешься?))ЗЫ: Я когда на кухне с банкой и артефактами работал, то чуть не офигел без маски... 😊 банку кладу сейчас на бок, все предметы закрывает тот же омедненный после гильз и монеты раствор. Забываю всё купить уксус, да он и ненужен в принципе, т.к. получил кислоту...)) теперь надо рыть... и, не упасть бы только с горки...))
Банка литровая из прочного пластика, закрывается крышкой.
Взял на работе, внутри какая та "кака" была поэтому банка герметична.
Теперь надо копать и не здаваться, найти и не отдать!!! 😀
Хм, прикиньте, недавно один альпинист нашел ящик/клад с драгоценными камнями, и все полицаям сдал... 😊
-----
Альпинист нашел на Монблане драгоценные камни, потерянные полвека назад
Они стоят четверть миллиона евро
Молодой французский альпинист, восходя на Монблан, нашел металлический ящик примерно с сотней драгоценных камней. Их стоимость оценивается почти в четверть миллиона евро (246 тысяч).
Очевидно, они пролежали на леднике Боссон без малого полвека, потому что на некоторых мешочках с камнями имеется штамп: 'Made in India'.
Альпинист, которому, кстати, нет еще и тридцати и имя которого не сообщается, оказался честным человеком и сдал ценную находку полиции. Французские власти уже сообщили о камнях индийским коллегам и попросили отыскать их владельцев. Если они не будут найдены, то по французским законам находка станет собственностью честного молодого человека.
За семь последних десятилетий на Монблане разбились два индийских самолета: один в 1950-м, а второй в 1966 году. В прошедшие годы альпинисты много раз находили следы катастроф и множество вещей, включая газеты и останки пассажиров.
В сентябре 2012 года, пишет Times, Дели передали мешок с дипломатической почтой. Ее перевозил 24 января 1966 года Boeing 707, который летел в тот день из Бомбея в Лондон. Французская полиция полагает, что драгоценные камни были с того же рейса.
Добавлю фотографии с нового копа.
Добавлю фотографии с нового копа
bulawog
Поделюсь приобретённым опытом, по использованию Ортофосфорной кислоты / Phosphorsäure, H3PO4, 85%...
http://www.ebay.de/itm/1-5-kg-...87d7#ht_371wt_0
Положил на ночь в кислоту 1 pf 40-х годов, a к утру он к сожалению растворился прим. на половину. Очевидно, монета была сделана из некого сплава цветных металлов, возможно со свинцом, и оловом. Монета по весу тяжёлая.
Также, прим. 1 неделю держал в кислоте кольцо, но оно слава Богу не растворилось. 😊 На вес тяжёлое.После морения в кислоте обнаружился основной металл изделия, жёлтого цвета, покрытый тонким слоем другого металла, серебристого цвета...
Хм, как возможно в домашних условиях определить состав металлов, найденных артефактов, может быть кто-нибудь знает?.
Antidэто я по нашим местным горам ходил,Wiehengebirge.
раньше тут море было.в округе много каменоломней где всякие окаменелости водятся.
опять повторю-купи оксальную кислоту.она только грязь и ржавчину жрёт.http://www.ebay.de/itm/OXALSAURE-1-Kg-Pulver-Kleesalz-Bleichmittel-Kleesaeure-/360161567223
а дерево не в этих краях растёт?
а дерево не в этих краях растёт?😀
нет.через дорогу.
а вот на подъезде к Башне этой стоит старая школа для тогдашнего "комсомольского" актива.там сейчас английская военная миссия.
работал там на чердаке,наковырял холостых 7,92x57 с деревянной пулей.
под обоями наклеены старые газеты,с портретами выдающихся людей.
а вот гимнаста я не помню где видел.
зато на Чистой Горе колдунов спугнул
Этот башня возле Падерорна? Старый крест с 12 звёздами неужели только случайное совпадение.
гимнаст за больницей, SSW где-то 500 м.
зато на Чистой Горе колдунов спугнул
Дураками идиотов сделаешь
ТС, сорри за офф.
Видюшка на тему топика. Напомнило мне кое-кого, не буду тыкать пальцем 😊
Как кстати видео с ютуба вставлять в сообщения?
Что делать с железякой после ортофосфорной кислоты? Она покрывается черным матовым шершавым налетом, который потом не стирается и не смывается. Покрывается полностью, даже те места, которые не были покрыты ржавчиной.
Как и чем потом этот налет стирать, особенно в труднодоступных местах?
"Что делать с железякой после ортофосфорной кислоты? Она покрывается черным матовым шершавым налетом, который потом не стирается и не смывается. Покрывается полностью, даже те места, которые не были покрыты ржавчиной.
Как и чем потом этот налет стирать, особенно в труднодоступных местах?"
- Возможно, потом, артефакт нужно в уксусе подержать, и чёрный налёт отойдёт... Вообще, на каком-нибудь металлургическом заводе такие вещи под "пескоструйку" можно было бы пустить...
Что делать с железякой после ортофосфорной кислоты?химия-химия-вся -железка-
покрывается черным матовым шершавым налетомзачем железо туда засовывать?
H3PO4 сильная кислота,получили сильный анион- фосфат железа.
убрать можно,
1.нагрев более 550 градусов.
или
2.опять в кислоту, но после уксусной,серной,соляной получим чистое железо,которое моментально ржавеет на воздухе.
3.электролиз-железяка-анод(+),кусок нержавейки или свинца-катод.электролит-слабый раствор сульфата меди или,на крайняк соды.
я ржавое железо сразу бросаю в оксальную кислоту,сразу убирается оксид железа(2 и 3) а на поверхности образуется бесцветный оксалат железа.прочная защита.
Всем коллегам привет! По поводу определения состава металла: Говорят, что для "домашних условий" продаются реактивы... Если кто-нибудь знает, где в Германии их можно заказать/купить, то отпишите битте здесь. Благодарю!
По теме добавлю информацию из Вики:
Оксидирование
Оксидирование - создание оксидной плёнки на поверхности изделия или заготовки в результате окислительно-восстановительной реакции. Оксидирование преимущественно используют для получения защитных и декоративных покрытий, а также для формирования диэлектрических слоёв. Различают термические, химические, электрохимические (или анодные) и плазменные методы оксидирования.
Виды оксидирования
* Термическое оксидирование осуществляется при нагреве в атмосфере кислорода или водяного пара. В случае оксидирования железа и низколегированных сталей такой процесс называется воронением.
* Химическое оксидирование - обработка расплавами или растворами окислителей, таких как хроматы, нитраты и т. п., как правило, для защиты от коррозии или создания декоративных покрытий.
* Электрохимическое оксидирование - оксидирование в электролитах, микродуговое оксидирование.
* Плазменное оксидирование осуществляется в низкотемпературной плазме, содержащей кислород, с помощью разрядов постоянного тока или ВЧ или СВЧ разрядов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BD%D0%B8%D0%B5
-----
Перепатинирование - метод химического наращивания искусственной патины, был очень популярным методом в СССР.
Применение метода состояло в полном снятии исторической патины химическим путём, а также последующей химической обработке обнажившейся поверхности металла, итогом которой являлась плёнка искусственной патины. Эти плёнки были слишком тонкими и плохо защищали [источник не указан 1479 дней] поверхность бронзы от образования дикой патины и бронзовой болезни, приводящей к образованию злокачественных образований. К тому же сульфидная плёнка быстро перерождалась, и памятник менял цвет: вместо тёплого, оливковатого бронзового оттенка он приобретал тёмно-серый, чугунный или выкрашенный графитовой краской цвет[источник не указан 1479 дней].
Но кроме визуальных отличий существуют серьёзные глубинные проблемы перепатинирования: при снятии исторической патины уничтожался её нижний слой - слой куприта - самый эффективный материал для защиты от атмосферной коррозии.[источник не указан 1479 дней]
Патинирование
Искусственное патинирование - процесс создания особых декоративных покрытий на бронзе, создание слоя куприта, на котором за 80:100 лет образуется слой благородной патины.
Для патинирования реставраторами России используется методика, предложенная В. Г. Сориным под названием 'струйно-вихревой расчистки и плазменного нанесения защитно-декоративного покрытия':
Первый этап
полная расчистка скульптуры с помощью специального прибора реактивной сверхзвуковой струёй воздуха.
Второй этап
Создание тройной защиты:
1. C помощью плазмотрона на скульптуру наносится тонкая оболочка ('жертвенный слой'), по химическому составу близкая к основе благородной патины.
2. В поры жертвенного слоя вводят ингибитор коррозии.
3. Традиционно применяемая в данных климатических условиях барьерная защита. Обычно[1] это нанесение слоя полимера естественного происхождения, обычно - пчелиного воска, который плотно закрывает поры с ингибитором коррозии, препятствуя разрушению скульптур.
Результатом работ становится приобретение скульптурой 'родного' коричнево-оливкового цвета, который является надёжным защитным слоем.
Приветствую!
Было бы интересно узнать ваше мнение, дорогие посетители и частники темы!
К какому времени могут относиться предметы (найдены были рядом) на фотографиях ниже?
Danke!
Всем доброго времени суток!
Всегда было интересно копаться в земле особенно в местах боевой славы :-)
По поводу приведения находок в порядок надо быть осторожным, в зависимости от материала нужны разные реагенты и концентрации. Если у кого асть интерес могу поделиться хорошей книгой по теме.
Оба модератора знакомы с копаниной из первой и второй мировых войн не из телевизора.У нас лагман на ушах не повиснет.Вешайте, почитаю с удовольствием.
"Если у кого асть интерес могу поделиться хорошей книгой по теме."
- Здравствуйте!
В этой теме приветствуется любая информация связанная с МД, и хобби-археологией. 😊
Gino, про макаронные изделия Вы мне? Абсолютно ничего плохого сказать не хотел, просто не раз видел как "археологи" химию знают. Результаты очистки просто потрясающие.
Куда книгу закинуть чтоб у всех желающих доступ был?
"Куда книгу закинуть чтоб у всех желающих доступ был?"
- Как книга называтся? Возможно, она в интернете уже есть.
Книга в сети однозначно есть. "Химия в реставрации", авторы Никитин и Мельникова. Если не найдете, дайте знать.
lotrex, благодарю!
Надеюсь найдете там что-то полезное.
Есть вопрос: как с копом в Германии, все копают нелегально? Можно\нужно разрешение? Тут никогда не копал, а на Украине все просто 😊
lotrex
Надеюсь найдете там что-то полезное.
Есть вопрос: как с копом в Германии, все копают нелегально? Можно\нужно разрешение? Тут никогда не копал, а на Украине все просто 😊
В Германии где живёте?
NRW, Wuppertal. С Константином Bulawogom почти соседи.
lotrex
NRW, Wuppertal. С Константином Bulawogom почти соседи.
Блин как вы все далеко живёте.
Так с Булой и сходи, а то он наверное совсем домашним стал. 😀
"Есть вопрос: как с копом в Германии, все копают нелегально? Можно\нужно разрешение? Тут никогда не копал, а на Украине все просто"
- По закону, если вы решили куда либо пойти на "коп", то везде нужно спрашивать разрешения. То бишь, если пойдёте в частный лес, то спрашивать нужно у владельца, и, если например территория предполагаемых раскопок принадлежит городу, то соответственно нужно спрашивать разрешение в местом органе самоуправления (Rathaus / Landratsamt). Также необходимо учитывать параграфы в BGB / ГК по находкам.
PS: На деле, многие ходят по-чёрному...)
А в России, так вообще беспредел...
Пасибо за пояснения!
Как-то так и предполагал.
lotrex
NRW, Wuppertal. С Константином Bulawogom почти соседи.
И молчит, редиска 😊 Нет чтобы как-нить на огонек заглянуть 😊
Alex-73Блин как вы все далеко живёте.
Так с Булой и сходи, а то он наверное совсем домашним стал. 😀
Я уж забыл, когда крайний раз за этим делом в лес ходил...
Нууу... В Лес можно по разным делам ходить...
"Нууу... В Лес можно по разным делам ходить..."
- Вот-вот, никогда не знаешь, кого можешь повстречать в лесу, или кто тебя может повстречать... 😊
ЗЫ: Осенью 2012 г. в том лесу в Баварии, где я пару раз на коп выходил, как раз в то время охотник подстрелил человека, которого по его словам он перепутал со свиньёй... Так что очевидно то, что на коп лучше ходить не одному...)
bulawogИ молчит, редиска 😊 Нет чтобы как-нить на огонек заглянуть 😊
Неа, не молчу 😊 В теме где представляются, даже за пиво договаривались, правда так и не встретились
lotrex
Неа, не молчу В теме где представляются, даже за пиво договаривались, правда так и не встретились
Ну так и не теряйся 😊 Вупперталь практически за углом, можно даже вечером как-нить пересечься. Или приезжай к нам пострелять..
Я в Дюссельдорфе тоже периодически наездом бываю и штампы хильденского ферайна у меня в шиссбух не редкость...