Плохая, но давно ожидаемая новость.

schurawi

Наши резервистские делегаты побывали в Медвежьем городе на законодательном сборище. Поговорил сними сегодня. Говорят, что разрабатывается закон о закручивании гаек. Коснётся хранения - сэйфы, и бедюрфниса.
Посоветовали поторопиться с покупками новых стволов.

GoldenMike

о закручивании гаек. Коснётся хранения - сэйфы, и бедюрфниса.
По волосам надо обязательно поплакать.

Romantick

schurawi
Наши резервистские делегаты побывали в Медвежьем городе на законодательном сборище. Поговорил сними сегодня. Говорят, что разрабатывается закон о закручивании гаек. Коснётся хранения - сэйфы, и бедюрфниса.
Посоветовали поторопиться с покупками новых стволов.

Когда примерно ожидается этот закон? Есть где подробная информация?

Gino 702

Ну прям, как дети. Пока есть возможность, надо хомячить всё подряд. Пригодится или нет, время покажет.

schurawi

Так хомячим, хомячим.

Einrichter

schurawi
Так хомячим, хомячим.

Надо будет - отберут всё нахомяченное - как с ЛЕПами получилось, все ещё помнят.

Romantick

Einrichter

Надо будет - отберут всё нахомяченное - как с ЛЕПами получилось, все ещё помнят.

Нет, я не слышал про такое. Продавать запретили, да. А то, что на руках было реально отобрали?

medved 73

ну вот а говорили что в Германии всё хорошо 😊

Einrichter

Romantick
Нет, я не слышал про такое. Продавать запретили, да. А то, что на руках было реально отобрали?

Был приказ - тем у кого нет EWB продать ЛЕПы тем у кого EWB есть; испохабить до состояния Деко самому; или сдать кому положено, иначе статья за хранение огнестрела.

Info für Altbesitzer von LEP-Waffen, die seit dem 01.04.08 nicht mehr frei ab 18 Jahren zu erwerben sind. Momentan gilt noch die Amnestiefrist bis Ende September, wenn man die Waffen bis dahin nicht anmeldet / unbrauchbar machen lässt oder abgibt - werden sie illegal!

Кто то конечно откосил - мол ишо полгода назад потерял или украли, а кто то со слезами на глазах распрощался тем или иным способом...

А я вообще о них узнал уже только после запрета, уж как сокрушался что поздно узнал и не передать.. 😊 да, были времена.. Вот они красавцы -






Silberwolf

Главное до уровня Англии не докатиться.....

Romantick

Einrichter

Был приказ - тем у кого нет EWB продать ЛЕПы тем у кого EWB есть; испохабить до состояния Деко самому; или сдать кому положено, иначе статья за хранение огнестрела.

Info für Altbesitzer von LEP-Waffen, die seit dem 01.04.08 nicht mehr frei ab 18 Jahren zu erwerben sind. Momentan gilt noch die Amnestiefrist bis Ende September, wenn man die Waffen bis dahin nicht anmeldet / unbrauchbar machen lässt oder abgibt - werden sie illegal!

Кто то конечно откосил - мол ишо полгода назад потерял или украли, а кто то со слезами на глазах распрощался тем или иным способом...

А я вообще о них узнал уже только после запрета, уж как сокрушался что поздно узнал и не передать.. 😊 да, были времена.. Вот они красавцы -

Заебали уже эти законодатели. Всё чего-то боятся. Это ж до такой степени шуганые. Нет бля, буду делать EWB чтобы LEP купить. EWB для другого делается! И я прекрасно понимаю тех, кто потерял ибо нехуй отбирать.
А стволы - красавцы, особенно ПМ и ТТ. Жаль, что в свое время не знал и не купил.
Но я уверен, рано или поздно, с таким правительством у всех все поотбирают. 😞

Romantick

Silberwolf
Главное до уровня Англии не докатиться.....

Вопрос времени. Не более того. Мы в отличии от счастливых американцев свои стволы арендуем!

Einrichter

Romantick
Вопрос времени. Не более того. Мы в отличии от счастливых американцев свои стволы арендуем!

Американцы тоже. И кстати у государства арендуют не только стволы - например и дома тож - попробуй не платить налог на недвижимость.

Воистину Чудище обло озорно огромно стозевно и лаяй

Silberwolf

а теперь опрос! все просто возьмут и сдадут? или кто повоюет за свое добро? 😊

Romantick

Silberwolf
а теперь опрос! все просто возьмут и сдадут? или кто повоюет за свое добро? 😊

Встречный вопрос тебе? Ты охотник и/или спорт.стрелок? Какие стволы имеешь? Короткоствол, длинноствол? Вот представь, выйдет дебильный закон как в Англии (не дай Бог конечно), все стволы сдать нах!!!
Вот тебе двухстволку как охотнику оставят, а короткоствол и нарезной длинноствол сдай! Как ты будешь воевать за свое добро? Как мап забарикадируешься дома и устроишь круговую оборону? 😊 Или скажешь, что потерял или украли? Ну так все украсть разром не могут, тебе никто не поверит. В итоге если тебе удалось обосновать и один ствол у тебя все таки "украли", он сразу репеходит в разряд нелегального оружия. И если только дома поиграть/потискать, тогда, без проблем, но больше ты из него нигде не постреляешь. 😊

Если криминал из-за флюхтов полезет вверх, стволы для самообороны не то, что не разрешат, отберут в срочном порядке. Потому как это не америка, здесь ты не имеешь права себя защищать даже дома. С их ёбнутой точки зрения это будет еще больший криминал, сразу появится страх, что спортсмены/охотники начнут носить стволы. Вот как-то так.
Рад бы ошибаться, но... 😞

Змейго Рыныч

Сильно сомневаюсь что будут ходить отбирать.
В Германии 250.000 охотников и 150.000 стрелков, многие относятся к обеим группам.
Скажем, их 300.000
У каждого - по 2-3 как минимум, у многих - больше десятка стволов. Берём 5 как среднее число.
Кто и как в наше время (или тогда когда "цивилизация рушится") выделит, наёдёт или предоставит:

а) 10.000 человек для собрания оружия (каждому - по 30 владельцев)
б) транспортное средство для законного транспорта и чехлы / коробки (полтора миллиона)
в) место для храниения
г) деньги для возмещения ущерба

Плюс мы не говорим о патронах, о тех кого нет дома, о тех кто тупо ничего никому не отдаст и пошлёт нахуй? В моём городе - сотни полторы владельцев оружия, и 5 ментов. Как ви думаете, сколько времени они будут ловить всех?

Einrichter

Змейго Рыныч
Кто и как в наше время (или тогда когда "цивилизация рушится") выделит, наёдёт или предоставит: а) 10.000 человек для собрания оружия (каждому - по 30 владельцев) б) транспортное средство для законного транспорта и чехлы / коробки (полтора миллиона)в) место для храниенияг) деньги для возмещения ущерба

Делов то - В связи с бла-бла владельцам оружие упаковать, надписать свои данные, принести и сдать в полицайревир по месту жительства, НА ВРЕМЯ,(продолжительность "времени" - опционально) типа пока всё не успокоится. Кто не сдал тот преступник.

Что - не понесёшь? Так что практически никаких расходов - разве что на пару стандартных контейнеров оборудованных полками на территории околотка - это вопрос одного рабочего дня.

ЗЫ Как вариант - сдать только затворы - тогда ИМХО и контейнеров не понадобится. Пластиковый пакетик с фершлюсом и биркой

GoldenMike

Что - не понесёшь?
Фольксштурм очень быстро разоружили, а тогда - не то что сейчас было.

Einrichter

GoldenMike
Фольксштурм очень быстро разоружили, а тогда - не то что сейчас было.

Romantick
Как мап забарикадируешься дома и устроишь круговую оборону?

Не, ну Мап то полюбасу не сдаст.. 😊 будет до последнего пыжа и серной спичечной головки отстреливаться от оккупационного правительства. Это им не ихний фольксштурм

Romantick

Einrichter

Не, ну МАП то полюбасу не сдаст.. 😊 будет до последнего пыжа отстреливаться от оккупационного правительства.

Ну у них-то тоже пушки имеются! А то ещё и не успеет все пыжи израсходовать. 😀

Einrichter

Romantick
Ну у них-то тоже пушки имеются! А то ещё и не успеет все пыжи израсходовать.

Шашки со слезоточивым газом и дымом с нужной стороны дома помогут избежать кровопролития. Уверен до неконвенциональных пыжей дело не дойдет, всё ограничится легким насморком и покрасневшими (от переживаний в связи с расставанием с любимыми игрушками) глазами.

raptorii

Вообще то темка старая.
Я в 2007 начал заниматься стрельбой, мне тогда уже мужики в клубе говорили, бери себе шкаф сразу классом выше. Мол скоро большой звиздец настанет и все отберут к чертям. Тогда помню пол клуба записалось на охот курсы чтоб как то добро спасти.
А вообще у нас дела настолько плохи что даже глушители разрешили и может быть в будущем времени и ночники разрешат..хоть и для охотников, но основа уже проложена..

Alex-73

Если что, на самопалы и поджиги перейдем.
Ещё не забыли как делать? 😛

schurawi

По мне, арбалет лучше всяких самопалов и поджиг будет.

Alex-73

schurawi
По мне, арбалет лучше всяких самопалов и поджиг будет.

Арбалет большой, денег стоит. Тоже запретить могут как некоторые ножи например.
А поджиг из подручных материалов нефиг сделать.
Дешево и быстро.

raptorii

Кремниевые ружья в свободной продаже и без всякой регистрации :-)

Einrichter

:D Я смотрю все уже смирились с предстоящими утратами. Столовые ножи и зубочистки господа - привыкайте фсё будет как в англии.

Alex-73

raptorii
Кремниевые ружья в свободной продаже и без всякой регистрации :-)

А порох? 😛

raptorii

[QUOTE]Изначально написано Alex-73:

А порох? 😛[/QUOT

А чо порох, мыж умницы здесь фсе 😀

Alex-73

raptorii
[QUOTE]Alex-73
[b]

А порох? 😛

[/QUOT

А чо порох, мыж умницы здесь фсе 😀[/B]

Ну да, сами сделаем сколько надо. 😀

raptorii

Можно и тюнингом подтянуть чуток

Romantick

Змейго Рыныч
Сильно сомневаюсь что будут ходить отбирать.
В Германии 250.000 охотников и 150.000 стрелков, многие относятся к обеим группам.
Скажем, их 300.000
У каждого - по 2-3 как минимум, у многих - больше десятка стволов. Берём 5 как среднее число.
Кто и как в наше время (или тогда когда "цивилизация рушится") выделит, наёдёт или предоставит:
а) 10.000 человек для собрания оружия (каждому - по 30 владельцев)
б) транспортное средство для законного транспорта и чехлы / коробки (полтора миллиона)
в) место для храниения
г) деньги для возмещения ущерба

Плюс мы не говорим о патронах, о тех кого нет дома, о тех кто тупо ничего никому не отдаст и пошлёт нахуй? В моём городе - сотни полторы владельцев оружия, и 5 ментов. Как ви думаете, сколько времени они будут ловить всех?

"Жители Туманного Альбиона, не имея конституционного права на владение оружием (по типу Америки), до 1987 года могли иметь все. Все что стреляет или почти все. Пистолеты-револьверы, автоматы-пулеметы без всяких ограничений по калибрам, вместимости магазинов, размеров стволов... Но наступил 1987 год, когда один человек передернул затвор своего легального 'Калашникова' и поступил очень плохо. Результат - 12 человеческих жизней, а годом позже - запрет на всю 'автоматику'. Но это было еще не все.
Девять лет спустя, 13 марта 1996 года, в маленьком шотландском городке Данблэйн другой человек поступил еще хуже. Автоматы были уже запрещены, и тогда Томас Хамильтон, стрелок и коллекционер оружия, а также руководитель клуба скаутов, и большой 'любитель детей' прихватив 4 пистолета из своей коллекции (и 700 патронов!!!), приехал в местную школу и решил разобраться, почему на его 'любовь' к детям многие смотрят косо. Результат - 16 детей и их учителя не стало, а 10 тяжело раненых доставили в больницу (у некоторых было по 7 пулевых ранений!)
Реакцию властей на этот раз долго ждать не пришлось. В том же году запретили иметь в частных руках все полуавтоматические пистолеты свыше калибра 5,6 (.22LR, т.е. мелкашка). А годом позже, когда партия социалистов во главе с Тони Блэром пришла к власти, решили еще и перестраховаться и под видом мер по предупреждению преступности решили запретить ВСЕ виды короткоствольного оружия и для ВСЕХ. Об исключениях позже. 46 000 законопослушных жителей Англии, Уэльса и Шотландии как один явились в местные участки полиции и добровольно сдали свои пистолеты и револьверы, получив денежную компенсацию. И никакие аргументы, как то что олимпийские дисциплины стрелкового спорта безвозвратно умирают, а преступность в первые два года после запрета возросла на 40%(!), не смогли изменить решения власть имущих."


Это я к тому, что никого ничего не смутит. Что такое 300.000 на 80 млн населения. Как видете в Англии для отъёма стволов и нанимать никого не пришлось. И деньги на компенсацию нашлись. Если у власти дебилы, их ничего не остановит.

Romantick

raptorii
Кремниевые ружья в свободной продаже и без всякой регистрации :-)

Это хорошо, а вот капсюльные револьверы нет! К сожалению.

Directorverona

Закон ЕС позволяет жить в любой стране ЕС по собственному желанию, что мешает жителю Германии прописаться например в Эстонии, купить себе неограниченное количество любых стволов и вывезти их по европаспорту на оружие в ту же Германию?
Я например периодически летаю на соревнования в Германию прихватив несколько стволов. Никаких проблем при этом не возникает. Кто мешает в случае надобности оставить стволы на неопределенное время в Германии? Европаспорт на оружие есть и со своими местечковыми законами они дружно идут на х.

Directorverona

преступность в первые два года после запрета возросла на 40%(!), не смогли изменить решения власть имущих."
Тоесть запрет оружия вызванный 16ю человеческими трупами обернулся во сто крат большим количеством трупов. Глвное пусть их будет 1000 раз по одному, чем один раз по 16. Желзная логика идиотов.

Einrichter

Directorverona
Кто мешает в случае надобности оставить стволы на неопределенное время в Германии? Европаспорт на оружие есть и со своими местечковыми законами они дружно идут на х.

Это ты ИМХО погорячился. Если немцу с таким оружием в Германии будет приказ сдать его государству - он его сдаст. И эстонец в его ситуации в Эстонии поступит точно также - и пох. какой там паспорт к нему прилагается - в тюрьму никто не захочет.

Directorverona
Тоесть запрет оружия вызванный 16ю человеческими трупами обернулся во сто крат большим количеством трупов. Глвное пусть их будет 1000 раз по одному, чем один раз по 16. Желзная логика идиотов.

С чего ты взял что целью принимаемых решений власть имущих является личная безопасность подконтрольных гномеков? Нестабильность и страх - лучшие агитаторы за крепкую власть - взгляни на путинский рейтинг.

Больше преступности - больше зависимости безоружного стада от государства - ПРОФИТ! Так что они НЕ идиоты.

Directorverona

С чего ты взял что целью принимаемых решений власть имущих является личная безопасность подконтрольных гномеков? Нестабильность и страх - лучшие агитаторы за крепкую власть - взгляни на путинский рейтинг.

Больше преступности - больше зависимости безоружного стада от государства - ПРОФИТ! Так что они НЕ идиоты.

Да нет конечно, я в курсе, что те кто ратует за запрет оружия объясняя это заботой о безопасности граждан - преследуют другие цели.
В Эстонии слава богу запрещать оружие пока не собираются, несмотря на недавний расстрел в школе учеником своего учителя, оружейное законодательство не ужесточили. Я хотел сказать, что несмотря на немецкие запреты, любой немец может прописаться в Эстонии, купить пистолеты в любом количестве и оставаясь формальным жителем Эстонии иметь эти стволы у себя в Германии на законных основаниях. Вернее эти основания будут действовать лишь для поездок на соревнования, но в случае их нарушения ни о какой уголовной ответственности не может быть и речи! Если есть европаспорт на оружие - то и есть право возить его по другим странам ЕС, нравится им это или нет. Наднациональное законодательство в этом случае имеет преимущество.

Einrichter

Directorverona
Я хотел сказать, что несмотря на немецкие запреты, любой немец может прописаться в Эстонии, купить пистолеты в любом количестве и оставаясь формальным жителем Эстонии иметь эти стволы у себя в Германии на законных основаниях. Вернее эти основания будут действовать лишь для поездок на соревнования, но в случае их нарушения ни о какой уголовной ответственности не может быть и речи! Если есть европаспорт на оружие - то и есть право возить его по другим странам ЕС, нравится им это или нет. Наднациональное законодательство в этом случае имеет преимущество.

Нет такого статуса "формальный житель Эстонии". Есть - гражданин Германии или Эстонии. Поскольку мы говорим о немце - он будет являться гр. Германии, т.к. место прописки на приобретение или утрату гражданства никак не влияет.

Соответственно со всеми вытекающими в Германии к нему будут применяться немецкие нормы права, как и к остальным немцам.

Вообще - если даже чисто гипотетически - я не вижу оснований утверждать что национальное регулирование оборота оружия подпадает под принципы действия Наднационального законодательства ЕС.

Лучшее тому доказательство реально существующее на сегодня глобальное различие в этих законах в различных странах ЕС.

Наднациональное законодательство ЕС имеет вполне четкие рамки и разделение сфер между ним и национальными законодательствами стран-членов. Вот краткий список:

http://www.e-reading.club/book...Evrosoyuza.html

Где там сказано о праве на оружие?

Змейго Рыныч

Einrichter
В связи с бла-бла владельцам оружие упаковать, надписать свои данные, принести и сдать в полицайревир по месту жительства
Нет не понесу. И многие не понесут. По твоим словам видно, что ты "в руках" не держал ни разу, не говоря уже о владении. 😊

zav.hoz

А вообще чего панику подняли?
Слухи о том, что готовится некий законопроект всплывают часто и густо, но разница между законопроектом и законом - огромная!
Законопроект может готовиться какой-либо из партий-вредителей ненавидящих оружие в свободных руках - обычно это "зелень" и красножопые различных левацких направлений, они могут конечно что-то готовить, но принимать закон должно правительство и парламент, которые адекватность пока не покинула. Приход к власти леваков и красно-зеленых в некоторых землях и городах, заставляет нас более ответственно подходить к вопросу голосования.

Реальные угрозы для нас пока есть две:
1.Поползновения обложить стволы налогами (первая такая попытка на севере провалилась, но подобными идейками воспалены мозги многих политиканов).
2.Правила и законы EU. Тут с одной стороны можно ожидать более жесткого регулирования и контроля, но с другой стороны - в Европе есть достаточно стран с более либеральными оружейными законами, чем Германия и шансов полного запрета по английскоиу типу - на уровне EU не много.

Einrichter

Змейго Рыныч
Нет не понесу. И многие не понесут. По твоим словам видно, что ты "в руках" не держал ни разу, не говоря уже о владении.

Да ну перестань.. 😊 Конечно же понесешь - никуда не денешься - семья жена дети ответственность. И другие 95 % понесут. оставшихся 5% повезут... сначала на беседу а потом если не поможет на нары. По итогу ИМХО реально непрогнувшихся вряд ли наберется больше 1% и стрелять из пестиков в тюрьме по ниграм и пр. хулиганам они всё равно не смогут.

По поводу в руках не держал - я примерно лет пять как уже спокойно к этим железкам отношусь, перегорело, а раньше да - было чуйство..

zav.hoz
А вообще чего панику подняли?Слухи о том, что готовится некий законопроект всплывают часто и густо, но разница между законопроектом и законом - огромная!

Нагличане тож так думали..

zav.hoz
и шансов полного запрета по английскоиу типу - на уровне EU не много.

Мне б пару лет назад рассказал кто о нынешней ситуацией с беженцами - я б ему уверенно заявил - никаких шансов ваще нету за то чо ты мне щас говоришь.

Directorverona

Где там сказано о праве на оружие?
Есть европейский паспорт на оружие, который дает право владельцу посещать с оружием другие страны ЕС в целях занятия охотой или спортом. Этот документ признается всеми странами ЕС кроме Англии. Немцу или любому другому гражданину любой страны нет необходимлсти менять гражданство, что бы получить право на жительство в Эстонии или другой стране ЕС. Достаточно получить временный вид на жительство. Для граждан ЕС это совершенно просто и требует только желания жить в другой стране ЕС.
Гражданин Германии, будучи жителем Эстонии будет спокойно посещать Германию с собственным оружием зарегистрированным в Эстонии. Точно так же и на тех же основаниях, как делаю это я или другие жители Эстонии. Национальное законодательство здесь не применяется.
Вот пример - в Литве запрещены к владению пистолеты калибром более 9мм, однако я совершенно спокойно прилетаю в Вильнюс с оружием 45 калибра или .40, предъявляя в случае необходимости европаспорт на оружие. Никаких проблем нет. Но литовец иметь такой пистолет не имеет право. Так же и в случае с Германией, жителю Германии нельзя, а жителю Эстонии можно.

Alex-73

Directorverona
Есть европейский паспорт на оружие, который дает право владельцу посещать с оружием другие страны ЕС в целях занятия охотой или спортом. Этот документ признается всеми странами ЕС кроме Англии. Немцу или любому другому гражданину любой страны нет необходимлсти менять гражданство, что бы получить право на жительство в Эстонии или другой стране ЕС. Достаточно получить временный вид на жительство. Для граждан ЕС это совершенно просто и требует только желания жить в другой стране ЕС.
Гражданин Германии, будучи жителем Эстонии будет спокойно посещать Германию с собственным оружием зарегистрированным в Эстонии. Точно так же и на тех же основаниях, как делаю это я или другие жители Эстонии. Национальное законодательство здесь не применяется.
Вот пример - в Литве запрещены к владению пистолеты калибром более 9мм, однако я совершенно спокойно прилетаю в Вильнюс с оружием 45 калибра или .40, предъявляя в случае необходимости европаспорт на оружие. Никаких проблем нет. Но литовец иметь такой пистолет не имеет право. Так же и в случае с Германией, жителю германии нельзя, а жителю Эстонии можно.

Предположим, по Германии прошла акция "прощай оружие"!!!
Все сдали железо. После этого в стрелковых клубах, делать будет нечего.
Они закроются. И что мне даст эстонское разрешение на оружие?
Где я из него стрелять буду?
В лесу? Это уже криминал у нас, там я могу сразу из нелегального стрелять.

GoldenMike

Все сдали железо. После этого в стрелковых клубах, делать будет нечего.
Судя по русским,которые посдавали огнестрел 20 лет назад, ничего не изменится.

Einrichter

Directorverona
Гражданин Германии, будучи жителем Эстонии будет спокойно посещать Германию с собственным оружием зарегистрированным в Эстонии. Точно так же и на тех же основаниях, как делаю это я или другие жители Эстонии.

Национальное законодательство здесь не применяется. Вот пример - в Литве запрещены к владению пистолеты калибром более 9мм, однако я совершенно спокойно прилетаю в Вильнюс с оружием 45 калибра или .40, предъявляя в случае необходимости европаспорт на оружие. Никаких проблем нет. Но литовец иметь такой пистолет не имеет право.

Твой пример твои же слова и опровергает - если гражданин Литвы в Литве не имеет права с чего ты взял что гражданин Германии в Германии будет его иметь.

Ещё раз - не путай прописку с гражданством. Я вот в Берлине прописан, но случись чо со мной в России буду отвечать по законам РФ.

Да даже и не в России - захочется мне например попризывать к свержению законн. правит. по интернету - на меня как на гражданина РФ, в РФ будет заведено соотв. уг. дело.

Einrichter

Alex-73
Предположим, по Германии прошла акция "прощай оружие"!!!Все сдали железо. После этого в стрелковых клубах, делать будет нечего.Они закроются. И что мне даст эстонское разрешение на оружие?Где я из него стрелять буду?

В этом случае для гражд. Германии сам факт владения незаконен - а ты "где пострелять".

Directorverona
Национальное законодательство здесь не применяется.

Есть европейский паспорт на оружие, который дает право владельцу посещать с оружием другие страны ЕС в целях занятия охотой или спортом. Этот документ признается всеми странами ЕС кроме Англии.

Закон это закон, а не чьи то хотелки.. И так не бывает - везде в ЕС национальное законодательство не применяется а в Англии применяется.

Просто "везде" в том числе и в Германии национальное законодательство ПОКА вьезд со стволом разрешает.

Запретят оружие внутри страны иметь - запретят и ввоз - как в Англии.

Besondere strafrechtliche Vorschriften

Waffen
Im Vereinigten Königreich ist das Mitführen folgender Waffen, die in Deutschland legal erworben werden können, verboten: CS-Gas Sprühdosen, Schreckschusspistolen, Messer mit feststehender Klinge oder Schnappmesser mit Klingen länger als 7 cm. Die Einfuhr von Messern, die offensichtlich Angriffswaffen sind, ist grundsätzlich nicht erlaubt.

Wird bei einer Überprüfung, auch bei der Sicherheitskontrolle vor der Ausreise auf einem britischen Flughafen, der Besitz der o.a. Waffen festgestellt, ist mit der sofortigen Festnahme zu rechnen. Eine Gerichtsverhandlung und die Verurteilung zu einer empfindlichen Geldstrafe sind in der Regel die Folge.

Darüber hinaus ist das britische Waffenrecht im Jahre 1997 drastisch verschärft worden. Der Besitz, die Einfuhr, der Erwerb, der Kauf, die Herstellung, der Verkauf und die Weitergabe folgender Waffen sind seitdem verboten: großkalibrige Handfeuerwaffen, kleinkalibrige Handfeuerwaffen, selbstladende und automatische Gewehre, Waffen der o.g. Art, die zu einer anderen Waffe umgebaut worden sind, Streumunition.

Dieses gilt auch beim Durchqueren des Eurotunnels.

Von den Verboten sind bestimmte Waffen und kleinere Personenkreise ausgenommen. Deutschen, die mit einer Waffe oder mit Streumunition in das Vereinigte Königreich reisen möchten, wird - selbst wenn sie sich im Besitz eines deutschen Waffenscheins befinden -, dringend geraten, sich vorher bei der britischen Botschaft oder bei einem der britischen Generalkonsulate in Deutschland nach den Einzelheiten der Regelung zu erkundigen.
http://www.auswaertiges-amt.de....html?nn=332636

Ещё вопросы остались??? 😛

Gino 702

Только один. Согласно официальным оценкам, на каждый легальный ствол в Германии приходится 1-3 левых. Даже если принудительно отберут, или сами добровольно принесут, сколько ещё останется на руках с,пусть даже минимальным, надлежащим боекомплектом?

Directorverona

Запретят оружие внутри страны иметь - запретят и ввоз - как в Англии.

Англия не входила в международные договоренности в рамках ЕС по единым нормам оборота оружия, а Гермаия входила. Захотеть они могут, но для этого немцы должны выйти их тех международных договоров, иициатором которых они сами и были. Это вряд-ли случится. А даже если и случится, то когда то в будущем, а пока можно смело делать как я описал и эта схема работает!
А что касается прописки и гражданства, то здесь все правильно - именно сохраняет гражданство но получает статус жителя другой страны, отсюда получает права жителя той страны в том числе право на оружие.
На самом деле по этой схеме возможно со своим пистолетом приехать даже в Россию, только там стрелковый клуб за вас должен получить разрешение мвд на ввоз оружия на соревнования и потом на основании этого разрешения выписать на вас же доверенность. По этой доверенности и разрешению мвд на ввоз оружия для спортивного соревнования вы оформляете его на таможне и далее смело транспортируете пистолет в стрелковый клуб, а на деле куда угодно... Сам я пистолет в Россию не возил, но знакомые возили на соревнования, один из них даже гражданин РФ, только проживающий в Таллине. А с Германией все намного проще, никакого разрешения на ввоз при наличии европаспорта на оружие не требуется, будь ты хоть гражданином планеты Марс 😊

Einrichter

Gino 702
Только один. Согласно официальным оценкам, на каждый легальный ствол в Германии приходится 1-3 левых. Даже если принудительно отберут, или сами добровольно принесут, сколько ещё останется на руках с,пусть даже минимальным, надлежащим боекомплектом?

Наличие нелегального оружия я никогда не отрицал. Тут ведь разговор вроде как за щастье обладания легальными игрушками, и про то что его могут лишить - левыми то стволами особо не похвастаешься и не постреляешь от души.

Directorverona
Англия не входила в международные договоренности в рамках ЕС по единым нормам оборота оружия, а Гермаия входила.

Устал я от тебя.. 😊 "единых норм оборота оружия" в ЕС, ТУПО, НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Были какие то поползновения в 2013 году их сформулировать, но воз и ныне там:

22 октября 2013,
Брюссель будет требовать унификации законов об оружии в европейских странах

Для устранения НАЦИОНАЛЬНЫХ различий Комиссия по внутренним делам ЕС предлагает ввести единые стандарты процедуры выдачи лицензий на приобретение оружия. Также в разработке находятся общие санкции за его незаконное хранение или торговлю - вплоть до тюремного заключения. Наконец, во избежание попадания оружия на черный рынок каждой его единице присвоят особый европейский серийный номер, с помощью которого можно будет устанавливать владельца.

- В данной сфере положения законодательства в 28 странах - членах Евросоюза являются НАЦИОНАЛЬНЫМ ДЕЛОМ, а потому заметно различаются.
http://izvestia.ru/news/559269

Далее:

"..."Право совершать поездку в другое государство-член с одной или несколькими единицами огнестрельного оружия категорий B, C или D, указанными в настоящей карте, требует одного или нескольких соответствующих предварительных РАЗРЕШЕНИЙ со стороны посещаемого государства-члена. Это разрешение или эти разрешения могут заноситься в карту..."
http://zbroya.info/ru/kb/edit/paragraph/detached/124/

Далее:

"..2. Применительно к передачам огнестрельного оружия в другое государство-член заинтересованное лицо перед любой отправкой сообщает государству-члену, в котором находится это оружие...

ЕСЛИ государство-член РАЗРЕШАЕТ данную передачу, то оно выдает разрешительный документ, в котором воспроизводятся все данные, указанные в первом абзаце. Этот разрешительный документ должен сопровождать огнестрельное оружие до его места назначения; он должен предъявляться по каждому требованию органов государств-членов..."
http://zbroya.info/ru/kb/direk...kh-soobshchestv

Так что НИ О КАКОМ главенстве наднационального права над национальным в этом вопросе и речи быть не может. Рулят НАЦИОНАЛЬНЫЕ законодательства стран участников. Захотят - разрешат, не захотят - пошлют владельца оружия на censored.

Directorverona
Захотеть они могут, но для этого немцы должны выйти их тех международных договоров, иициатором которых они сами и были.

Будьте так любезны - названия данных "договоров" с цитатами подтверждающими Ваши слова о первичной роли наднационального законодательства ЕС в обороте оружия.

Так как я только что это продемонстрировал выше.. А то что то наш спор затянулся.

Einrichter

Gino 702
Тема: Ненормативная лексика в разделе

Ab sofort! Und es gilt für Alle. Согласно предписаний администрации форума, буду воздерживаться сам и пресекать открытое использование всеми вверенными репрессивными возможностями.

Вах.. Понял, начальник, уже зачОркиваю:

Einrichter
Захотят - разрешат, не захотят - пошлют владельца оружия нах.

Путена нельзя, выражаться нельзя. Чож дальше то будет..

Directorverona

Право совершать поездку в другое государство-член с одной или несколькими единицами огнестрельного оружия категорий B, C или D, указанными в настоящей карте, требует одного или нескольких соответствующих предварительных РАЗРЕШЕНИЙ со стороны посещаемого государства-члена

Да тут хоть уставай хоть не уставай! Я вот живой пример который легально ездит со своими эстонскими стволами по всей европе! И не я один такой! У нас пол клуба постоянно мотается по разным евространам и к нам приезжает дофига народу из других стран ЕС и все просто без всяких проблем и самолетом и кораблём и своим ходом. Есть одна страна куда нельзя - это Англия и 2-3 страны куда можно но предварительно получив разрешение - это Польша, Латвия и какая то ещё, точно не помню. В Швейцарию даже можно без всяких предварительных разрешений, хоть она и не член ЕС. Если оружейного европаспорта нет, то нужны предварительные разрешения везде, если он есть, то никакие дополнительные разрешения не нужны, только письмо от спорт или охот общества и европаспорт и всё!!!

Einrichter

Directorverona
Если оружейного европаспорта нет, то нужны предварительные разрешения везде, если он есть, то никакие дополнительные разрешения не нужны, только письмо от спорт или охот общества и европаспорт и всё!

То что национальные законодательства по оружию у большинства стран ЕС СЕЙЧАС мягкие, не означает преимущества над ними наднационального права ЕС.

Directorverona
Я вот живой пример который легально ездит со своими эстонскими стволами по всей европе!

Разговор был не о твоих путешествиях камрад а об этом ошибочном утверждении:

Directorverona
Наднациональное законодательство в этом случае имеет преимущество.

Признаешь што невинно заблуждался - или не признаешь?

ЗЫ: "Эстонские стволы" - прям готовое название для прибалтийского вестерна 😊

Einrichter

Решением Совета министров, собравшегося этой ночью, на всей территории Франции (в том числе на Корсике) объявлено чрезвычайное положение. Оно позволяет запретить перемещение отдельных резидентов и граждан, закрыть для доступа определенные зоны. Одной из таких зон станет парижский регион Иль-Де-Франс.

Решение позволяет парижскому региону Иль-де-Франс производить обыски у любого человека, которого сочтут подозрительным и брать с него подписку о невыезде, временно закрывать концертные залы и общественные места, изымать оружие, которым владеют граждане.

http://expert.ru/2015/11/14/parizh--terroristami/

Кто тут намедни кричал "не отдам" и "наднациональное право"?? Вэлкам в реальность.