опять стреляли

asi

у нас в баварии

РИА Новости. Два человека убиты и не менее четырех получили серьезные ранения в результате открытой во вторник утром стрельбы в здании суда в баварском городе Ландсхут, сообщает полиция.

По предварительным данным, около 10 утра по местному времени (12.00 мск) 60-летний местный житель в ходе судебного разбирательства дела о наследстве неожиданно открыл стрельбу, убив женщину, приходящуюся ему сестрой, ранил ее адвоката, а также нескольких человек в зале суда.

После этого, как полагает полиция, он застрелился сам, передают немецкие новостные телеканалы.

Очевидцы сообщили, что видели окровавленных людей, выбегавших из здания суда, которое было оцеплено полицией.

Как сказал журналистам представитель местного полицейского управления, все здание суда было эвакуировано, на месте происшествия находится следственная группа. По его словам, причины трагедии пока не известны.

Полицейский подтвердил, что четверо человек тяжело ранены, в том числе "одного медикам пришлось реанимировать".

Сотрудница суда сказала журналистам, что при гражданских процессах обычно на входе в зал нет специального контроля, поэтому преступнику удалось пронести оружие.

Gino 702

Бляяяя, маразм крепчает...

MAXHO

Всё, песец спортстрелкам. Дедуля ствол имел легально уже сто лет, числился как спортивный стрелок.
Стрелял по своей родственнице, которая у него хотела чего-то там отсудить.
Завалил ее, потом застрелился сам.
Теперь точно закон протащат.

bulawog

Епона мать... у них там что, весеннее обострение, что ли..

asi

я думаю что закон точняк протащат. ибо раз дедуля легально имел оружие - то значит принципиально у каждого кто имеет оружие легально есть вот такая вот возможность "пострелять" 😞

лично мне, как простому и человеку без оружия страшновато становится.

shura

писец..... не успел я свою торговлю наладить, а тут такое.....
ну шо за фигня. (далее очень долгая вставка нелитературных выражений)

Gino 702

я думаю что закон точняк протащат. ибо раз дедуля легально имел оружие - то значит принципиально у каждого кто имеет оружие легально есть вот такая вот возможность "пострелять"
Ну да,ведь у имеющих его нелегально такой возможности по умолчанию нет.
Во всяком случае так думают законотворцы.

Клыч

Для меня странно как он этот ствол с здание суда протащил, на практике и по работе, неоднократно посещал суды, просвечивают и проверяют на входе, система безопастности там ого-го, меня с виксом тормознули, сказал что карандаши точить, поморщились но пропустили.
А тут ствол... Маразм
И это без разницы по гражданским ты делам пришел в суд или по уголовным.
Не закон надо ужесточать а ответственность за небрежное хранение и отношение к обязанностям по проверке, т.е. за халатность.

bulawog

Читали новости? Шобля хочет протолкнуть поправи о биометрических замках в сейфах и по возможности биометрических блокираторах на оружии...

asi

а что это? прежде чем оружие из сейфа взять - надо в замок пописать?

Gino 702

Похоже дураки это не только российская беда...
---------------------------------------------
Дураков на свете мало, но расставлены они так грамотно, что встречаются на каждом шагу.

bulawog

asi
а что это? прежде чем оружие из сейфа взять - надо в замок пописать?

Типа отпечаток пальца или радужки

goblis

Так пальцы резать начнут и глаза выдирать -(

bulawog

goblis
Так пальцы резать начнут и глаза выдирать -(

Нафиг? Проще у турков левый ствол купить

Teamplay

bulawog
Проще...
И почём они продают?..

bulawog

Teamplay
И почём они продают?..

Ну ...нестабильные по логике вещей там цены. Знакомому моего знакомого вроде как за 400 евро ПМ предлагали. Но там все равно надо знакомства иметь - соплякам типа того идиота из Виннендена нелегальный ствол достать практически невозможно - им его тупо никто не предложит.

Gino 702

Ну ...нестабильные по логике вещей там цены. Знакомому моего знакомого вроде как за 400 евро ПМ предлагали. Но там все равно надо знакомства иметь - соплякам типа того идиота из Виннендена нелегальный ствол достать практически невозможно - им его тупо никто не предложит.

К тому же зачастую через 3-4 руки, прямого контакта продавца с покупателем
практически нет.

Офф. Вчера по радио хохму слышал, название местечка прослушал, включился на "попытке ограбления".Один чудак пришёл на заправку за деньгами вооружонный
булыжником, но вместо денег был послан кассиром нах. Обидевшись,бросил в того
камнем и не попал. Кассир метнул в обратку и попал. Подбитому злодию пришлось
пойти куда послали.

bulawog

Gino 702
К тому же зачастую через 3-4 руки, прямого контакта продавца с покупателем
практически нет

Во-во. А если такой вот въюноша будет ходить по фломаркту или по привокзальной площади , намекая, что вот купил бы ...то с вероятностью в 90% он напорется не на продавца оружия, а на крипо-беамтен... или в лучшем случае на кидок.

Gefreiter

bulawog

Ну ...нестабильные по логике вещей там цены. Знакомому моего знакомого вроде как за 400 евро ПМ предлагали. Но там все равно надо знакомства иметь - соплякам типа того идиота из Виннендена нелегальный ствол достать практически невозможно - им его тупо никто не предложит.

Ну а как же миллионы нелегальных стволов на руках, чёрный рынок? Они же пишут что чёрный ствол купить-это как два пальца об асфальт. 😀 Лично мне здесь тоже ствол предлагали, с ведром патронов в придачу конечно же. До сих пор несут. 😞

Gino 702

Ну а как же миллионы нелегальных стволов на руках, чёрный рынок? Они же пишут что чёрный ствол купить-это как два пальца об асфальт.
Это своего рода параллельный мир, в котором нужно либо самому иметь хорошие
контакты, либо хорошо знать кого-либо, кто эти контакты имеет. Большая часть
левого стволья лежит по чердакам и амбарам, чтоб було.

bulawog

Нелегальных стволов на руках действительно очень много, никто с этим не спорит. НО! Немалая их часть - это старые мелкашки и дробовики из тех времен, когда они еще свободно продавались, другая их часть - это чердачина/сараина/копанина с войны или гражданские пукалки конца 19 - первой половины 20 веков, до сих пор заныканные по закуткам. То есть большая часть левого стволья как бы "непродажная". В криминальной статистике они обычно всплывают изьятые при хранении и не стрелявшие со времен царя Гороха. Стволы, "говорящие" в криминальных делах - это как правило оружие советского (привет от ЗГВ) или восточноевропейского (югославского/чешского/болгарского и т.д.)производства - вот их иногда при удаче и наличии необходимых знакомств в соответствующем Mileu можно приобрести - но просто так, человеку с улицы - с вероятностью в 90% ничего подобного достать не удасться. Тем паче, ебанутому на всю голову мальчику-колокольчику из приличной семьи.

З.Ы. Гена был быстрее 😊


------------------
Эмо - это готы, которых мама не пускает на кладбище... (с) SeRgek

Teamplay

bulawog
с вероятностью в 90% он напорется не на продавца оружия, а на крипо-беамтен...
И я так думаю.
Вот прямо вчера на работе, вышел на улицу перекурить (в здании запрещено), стою и наблюдаю гуляющую кругами троицу - парней ну с просто злодейскими рожами. На следующем перекуре вижу как они же вытаскивают из-под курток висящие на шейных цепочках золочёные бляхи, вешают их уже поверх курток, обнажают свои поясные кобуры и начинают проверять документы какого-то темнокожего...

Gino 702


Вот прямо вчера на работе, вышел на улицу перекурить (в здании запрещено), стою и наблюдаю гуляющую кругами троицу - парней ну с просто злодейскими рожами. На следующем перекуре вижу как они же вытаскивают из-под курток висящие на шейных цепочках золочёные бляхи, вешают их уже поверх курток, обнажают свои поясные кобуры и начинают проверять документы какого-то темнокожего...

Работники уголовного розыска со временем перенимают лексикон, внешний вид и
повадки своих подопечных, и со временем грань между ними становится очень
размытой. Иногда исчезает совсем.

Кстати, у нас опять четыре трупа. Под подозрением младший сын фамилии.
Состоит в шутценферайне...

asi

Кстати, у нас опять четыре трупа. Под подозрением младший сын фамилии.
Состоит в шутценферайне..
в каком смысле?

Gino 702

в каком смысле?
http://www.welt.de/vermischtes/article3542693/Haftbefehle-wegen-Vierfach-Mord-erlassen.html#vote_3368852

И общественное мнение подготавливается

Gefreiter

Да ну нах.. ! Опять что ли? Из за таких ублюдков, точно скоро оружие на переплавку сдавать придётся. 😞

bulawog

Cамое дурацкое, что хотя он и состоит в ферайне, но у него не было собственного оружия.

bulawog

Angst vor Waffen (Hoplophobie) aus wissenschaftlicher Sicht.

- Auszug -
Klinisch stellt sich die ausgebrochene Krankheit als unbegründete Furcht vor Waffen dar, panische Zustandsbilder treten beim Anblick von Waffen oder auch bei Betrachten von Bildern, auf denen Waffen, vorzugsweise Schußwaffen, zu sehen sind, auf. Der Betroffene zeigt dabei Ausfälle seines Denkvermögens, es kommen Spachlosigkeit, häufiger noch manischer Sprechzwang vor. Der Kranke fühlt sich überall von Waffen bedroht, er glaubt, daß etwa Schußwaffen ein Eigenleben entwickeln und einen unwiderstehlichen Zwang zum Töten ausüben können. Im fortgeschrittenen Stadium der Krankheit, meint der Befallene, daß die Waffe selbst töten könne. Der Kranke neigt dazu, Beschwörungsszenarien zu entwickeln, die für so manche Zwangshandlungen typisch sind. Er glaubt, daß die Bedrohung nur durch eine übergeordnete Macht (besonders charakteristisch etwa: Staat, Parlament, Regierung, vor allem Innenminister) abgewendet werden könne. Im Endstadium werden Verbote und Gesetze gefordert, manche Kranke versteigen sich dazu, selbst Gesetze zu entwerfen, die hauptsächlich aus Verboten bestehen. Eine Steigerung dieser voll ausgebrochenen Phobie besteht darin, daß eine Art Weltverschwörung konstruiert wird, die aus legalen Waffenbesitzern bestehen soll. Das Einschreiten internationaler Organisationen (z.B.: UNO) wird gefordert, auch sinnlose Eingaben und Anträge an die EU und deren Organe kommen vor und manifestieren hochgradige geistige Zerrüttung. Darin nähert sich die Phobie der Paranoia, die Angst mündet in den Verfolgungswahn.

bulawog

Еще хорошее высказывание с немецкого форума

Wenn Ihr nach Winnenden eine SSW tragt, dann ist das ebenso "respektlos", wie eine Kanufahrt auf der Lahn, nach dem Untergang der Titanic.

Eugen99

Gefreiter
Да ну нах.. ! Опять что ли? Из за таких ублюдков, точно скоро оружие на переплавку сдавать придётся. 😞

Неее, не придётся... Сейчас уже постепенно вырисовывается, что наши политические гандоны задумали:
Заставят засунуть в каждый ствол armatix-блокиратор по цене 200-300 евро и усё... Гандоны получат от фирмы-производителя приличные чаевые, общественное мнение успокоится и все будут ждать следующего Amoklauf...
Проблема в другом: ума не приложу, где мне взять 3000 евро, чтобы заблокировать 10 стволов, и чтобы жена про это не узнала? :angry:

Gino 702

общественное мнение успокоится и все будут ждать следующего Amoklauf..
...с бензопилой или с катаной, взятой со штендера в торговом зале, как у нас
в Форце лет несколько назад.

bulawog

Eugen99
Заставят засунуть в каждый ствол armatix-блокиратор по цене 200-300 евро и усё


Немецкие камрады называют эти блокираторы просто и емко - Dildo

bulawog

Кстати, немножко не в тему, но не хочу новую тему открывать - нашел немного по французскому ЗоО

Deiner Frage mit den Miltärkalibern muß ich zustimmen. Alle ehemaligen Militärkalber ab 1886 sind verboten. Man braucht eine Art Ausnahmegenehmigung für solche Waffen, die nur sehr schwer zu bekommen ist und auf die es keinen Rechtsanspruch gibt. Aber diese Regelung gibt es glaube ich schon seit der Zeit nach dem 1. Weltkrieg. Die Franzosen umgehen diese Regelung in dem sie Ordonnanzwaffen in ähnliche Zivilkaliber ändern lassen.(K98K 8*57IS in 8*57IRS oder 8*60S). Ebenso ist es ziemlich schwierig eine Erwerbsberechtigung für Kurzwaffen, besonders für Waffen des Kalibers 9 mm Para , zu bekommen. Dafür gibt es eine großzügige Antikwaffenreglung. Alle Patronenwaffen mit Schwarzpulver beschossen bis 1886 und Vorderlader (auch Revolver) sind frei ab 18. Doppelläufige Schrotflinten und Repetierbüchsen in Zivilkalibern sind ebenfalls frei ab 18. Für Vorderschaftrepetierflinten und Halbautomaten ist eine spezielle Erwerbsberechtigung notwendig, die auch schwierig zu bekommen ist.

Gino 702

Свобода по сравнению с Германией

bulawog

Gino 702
Свобода по сравнению с Германией

В общем да. К примеру, перкуссионные револьверы типа "Кольта Неви" и пороховые пресслинги к ним продаются свободно с 18 лет.

Gino 702

У нас дульнозарядная перкуссионка тоже с 18ти,а вот зелье к ней...

bulawog

Gino 702
У нас дульнозарядная перкуссионка тоже с 18ти,а вот зелье к ней...

Гена, ОДНОЗАРЯДНАЯ перкуссионка. А француз свободно может купить вот такое, к примеру...




Gino 702

Что да-то да

bulawog

Мне кургузик посередке нравится...

Gino 702

Мне тож, что-то в нём такое есть...

bulawog

Gino 702
Мне тож, что-то в нём такое есть...

Шесть зарядов .44 калибра 😊

Gino 702

Ну и не только это

bulawog

Компактность. С боеприпасами относительно беспроблемен. И вообще симпотный.

MAXHO

bulawog
Нелегальных стволов на руках действительно очень много, никто с этим не спорит. НО! Немалая их часть - это старые мелкашки и дробовики из тех времен, когда они еще свободно продавались, другая их часть - это чердачина/сараина/копанина с войны или гражданские пукалки конца 19 - первой половины 20 веков, до сих пор заныканные по закуткам. То есть большая часть левого стволья как бы "непродажная".


Частенько еще левые стволы с первой и второй войн всплывают на стройках, при реставрации или сносе старых зданий. Сохран на удивление отличный - как будто железяка не лежала сто лет на чердаке, а вчера сошла с конвеера.
Нашедшие строители обычно, повинуясь первому порыву, подобное тащат домой, потом либо топят, либо звонят шарящим знакомым с криком " забериетонахх, я его боюсь".
Вот подобное аж на ура может попасть к мальчикам из богатых семей.

bulawog

MAXHO
Вот подобное аж на ура может попасть к мальчикам из богатых семей.

Ну тут вероятность не сильно высокая - что у мажоров близкие друзья ( а про нелегальный ствол особо шапочному знакомому рассказывать не будут) на стройке пашут

Waltender

MAXHO
Всё, песец спортстрелкам. Дедуля ствол имел легально уже сто лет, числился как спортивный стрелок.
Стрелял по своей родственнице, которая у него хотела чего-то там отсудить.
Завалил ее, потом застрелился сам.
Теперь точно закон протащат.

Не протащат.
Но пасаран.

bulawog

ВотЪ

идея с проверками без анмельдунга и без согласия мне очень не нравится

Bund und Länder einigen sich auf kleine Reform des Waffenrechts

Bund und Länder haben sich in der vergangenen Woche nur auf eine kleine Reform des Waffenrechts verständigen können.

Eine Arbeitsgruppe der Innenministerien einigte sich auf verdachtsunabhängige Kontrollen in den Wohnungen der Waffenbesitzer, die auch gegen deren Willen stattfinden dürfen.

.....

Für mehr Sicherheit sollen zudem ein nationales Waffenregister und eine Anhebung des Mindestalters für das Üben mit großkalibrigen Sportwaffen auf 18 Jahre sorgen. .....

Eine zeitlich begrenzte Amnestie für die Besitzer illegaler Waffen soll dazu motivieren, Gewehre und Pistolen bei der Polizei abzugeben. und dann bis Ende Mai einen Gesetzentwurf vorlegen.

http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/0,1518,622432,00.html

Jackhammer

Мне один знакомый предлагал, и у него самого был п88.
Теперь сидит правда, но пистолет успел заныкать(знать бы где 😊 )

bulawog

Недурственно 😊

Gefreiter

Jackhammer
Мне один знакомый предлагал, и у него самого был п88.
Теперь сидит правда, но пистолет успел заныкать(знать бы где 😊 )

Ну сидит конечно не за нелегальное хранение огнестрела.

Gino 702

и у него самого был п88.

Явно не чердачного происхождения...

Gefreiter

Gino 702

Явно не чердачного происхождения...

Спи3дил где то. 😀

Gino 702

Полицейские стволы из Хайльброна тоже всё ещё в розыске.

Gefreiter

Gino 702
Полицейские стволы из Хайльброна тоже всё ещё в розыске.

А что они ещё и трофеи с собой прихватили?

bulawog

Угу, табельное и запасные магазины.

Gino 702

А чтож не взять, когда уже не возражают.

Gefreiter

bulawog
Угу, табельное и запасные магазины.

Да, хлоднокровные ребята. Стрелять в людном месте, а потом ещё оружие снять с убитых. Кстати я был в том месте за месяц или два до убийства. Ездили в цирк с детьми.

bulawog

Один из полицейских выжил, но у него было тяжелое ранение в голову с амнезией - он ничего не помнит про тот день.

Gino 702

Свидетелей нет,"генетические отпечатки" засраны, шансов найти практически
ноль. Разве что случайно.

bulawog

По убийству нет срока давности...

Jackhammer

Gefreiter
Ну сидит конечно не за нелегальное хранение огнестрела.



Ага, не за это 😊