Kleine Waffenschein или чёрный пистолет

Учти, что газюки носить можно не везде - на всяких ярмарках/марктах/концертах нельзя. В отличие от перцового баллона, который под ЗоО не подпадает.

А насчет классификации можно немного поконкретнее сформулировать вопрос?

Делается эта шняга месяц-полтора

У меня вроде недели две-три длилось, хотя давно было, могу и соврать.

bulawog
...

А насчет классификации можно немного поконкретнее сформулировать вопрос?

хотелось бы как то сориентироватся, вроде есть пистолеты с холостыми патронами и есть с газовым балоном СО2.
а какие именно используются вместо газовых балончиков?

yunker
и что значит газовый-холостой-СО2?

Газовый и холостой - одно и то же. По принципу действия как боевой, только в стволе рассекатель, препятствующий выстрелу твердой пулей. Патроны соответственно холостые или газовые (порошок активного вещества, испаряется при сгорании пороха и выбрасывается через ствол облаком метра на три). Их можно носить для самообороны с малым ваффеншайном.

СО2 - пневма. Стреляет пулькой калибра 4,5 мм при помощи сжатого газа из баллончика. Носить можно только в чехле и незаряженным. Для самообороны не годится - только разозлишь противника.. или глаз выбьешь. Нужна в основном для того, чтобы стрелять дома по мишенькам метров с 5-7.

А по конкретным моделям - тебе нужен хороший газюк. Желательно калибром 9 мм. Если револьвер - то или Arminius HW-37 или HW-88, если любишь большие револьверы - то Röhm. Если есть деньги - то Erma.

Если пистолет - то желательно Röhm. Достойные модели - RG 88, Vektor CP-1, RG 96. Эрмы тоже очень хороши, но их нет толковых почти в 9 мм.

Если хочешь емкий магазин - бери Röhm Vektor CP-1, там 13.

yunker
ещё разьясните пожалуйста, как всётаки классифицируются пистолеты-револьверы, и что значит газовый-холостой-СО2? из какого можно стрельнуть, чтобы очень "удивить" опонента и самому потом не пострадать, ни от "удивлённого" опонента, ни от полиции за нанесение тяжких-телесных? и что бы противник был парализован, и закон не нарушен.
ну и небольшой совет по конкретным моделям, может осмелюсь приобрести 😊

Если стрельнеш по опоненту штобы "удивить",и он на тебя в Полиции Анцайге сделает тогда плохо тебе будет. 😞

JACKASS
у меня вальтер п88 кал. 9ммРА. за примерно 300 - 400 выстрелов ни одного патрона раком не поставил, хотя я его ронял пару раз и чистил только один раз, после этих 300-400 выстрелов. вот так от,хоть и умарексовская поделка.

Какого он года? Старые Р88 очень даже ничего были..

В городе мне было ужасно неудобно: носить только зимой под верхней одеждой, в кино не пойти, куртку толком не снять, постоянно вероятность что кто-то увидит и начнутся непонятки + пока из под куртки достанешь, то проще ногами. Последний раз у меня при снимании куртки из кармана балон выпал, так мне парнишка намекнул, что в кино с оружием нельзя. А если бы он ствол на поясе узрел, то были бы потом разборки, вечер пропал. А побаловаться прикольно конечно. В целях самообороны таскаю струйный газовый балон, который не заметен, никогда не влом взять, химический эффект на оппонента сравним, стоит меньше денег и вызывает меньше вопросов.

Короче, мой выбор: поиграться да, а для самообороны есть попрактичнее.

------------------
Just for Fun

yunker
еду учится в большой город. с газовым балоном ходить мне будет не солидно, вот и решил узнать про Kleine Waffenschein.

Ыыы... а с газовым пистолетом конечно очень солидно будешь выглядеть 😛

Это тока девиц впечатлять, и то до 16ти да и коллегам внушать что ты опасный маняк...

Что касается вальтера P99 это я не знаю за что его Костя так, однако никогда ненадежным не считался, я был обладателем двух штук, а я между прочим почетный модератор раздела газовое оружие 😀
Могу кстати свой продать или на хороший нож поменять, валяется все равно без дела в комоде.

Вообще в данный момент я не советую газовый пистолет как средство самообороны, грозным видом он внушает ложную уверенность в себе, а по сути что-бы его эффективно пользовать нужно полностью осозновать ущербность девайса, и его сильные стороны, к сожалению многие думают что они с газюком непобедимы.

У меня было два газюка, теперь один. Называется Valtro, на вид похож на Беретту 92. Владею уже 11 лет. Поначалу (пол года) таскал на поясе на кабуре, теперь достаю только на Новый Год пострелять, но все реже и реже. Часто патрон перекашивало, скорее всего энергии выстрела не хватало, чтобы до конца рамку отвести.

Давным давно, на новый год у нас с МАХНО его вальтро развалился нафиг на куски во время новогодних пуляний, сначала одна делаль отвалилась, потом вообще на куски распался, в разделе "газовое оружие" даже отчет есть, ищите по учасникам "МАХНО, Ostwind" и теме "новый год"

Последний раз у меня при снимании куртки из кармана балон выпал, так мне парнишка намекнул, что в кино с оружием нельзя. А если бы он ствол на поясе узрел, то были бы потом разборки, вечер пропал.

У меня когда-то на дискотеке во время танцев P99 на танцпол упал из-за пояса 😀 может кто и заметил, но ничего не сказал.

Его вроде как в 2003 ввели. Но то что ты его где-то в 2002 ввели, еще ничего не значит Какая пристрелочная дата на нем стоит?

Ostwind

Давным давно, на новый год у нас с МАХНО его вальтро развалился нафиг на куски во время новогодних пуляний, сначала одна делаль отвалилась, потом вообще на куски распался, в разделе "газовое оружие" даже отчет есть, ищите по учасникам "МАХНО, Ostwind" и теме "новый год"

Ты запамятовал детали некоторые. У меня патроны были с двойной навеской пороха. Я их на мессе в Касселе брал по 10 евро за килограмм. От них и дохли как мухи пистолеты. Ибо не рассчитаны были на такие дикие нагрузки.
Патронами этими до сих пор в Касселе на развес торгуют.

В Вальтро развалило спусковую тягу и курок на компоненты. Помниццо от пороха пыжи пластоковые плевало через ствол, еще остатки их потом из ствола выковыривали.
Тема уже не пробивается через гугль, слижком древняя.

А так, от тех патронов сдохло в общей сложности 3 П88, у всех развалило затвор на 2 части. Одна копия Валтьтера ПП, развалило предохранитель, один геко 217, развалило затвор.
У твоего П99 магазин выпадал от выстрелов, если помнишь 😊

А так вальтро очень надежная лошадка, я им доволен, тяги сменил, до сих пор работает, на все НГ сожрал около 600 патронов с тех пор, включая кассельские.

По П88 надо смотреть его с ПТБ-4.. в калибре 9мм. Там еще ПТБ выбит на рамке. Вот они нормальные. Потом уже шли с Номером 6.. и 7.. - их не надо, у них у всех одна болячка, затвор трескается чуть ли не с первого магазина в одном и том-же месте. Фотку могу выложить.

На выходе получился фонарь с рассеяным лучом, попавши под который хоть на миг, всякие цобаки, агрессивные личности и прочее слепнут гарантированно минут на 10, у них аццки болит голова потом часа 2 и режет глаза. Если скрутить линзу, можно лучом лопать надувные шарики, жечь черную бумагу или навсегда слепить линзы видеокамер. Ну или на луну пускать сообщения, луч бьет километров на 15 без рассеивания.

От красного лазера хитрый сименс защиту видеокамер придумал, некий фильтр, а от зеленого уже хрен, выжигает от видеокамеры и датчики движения на раз.

Да и запретят их наверное скоро, в СМИ пиар идёт дикий за их запрет. Вот и решил я подсуетиться и купить себе новогоднюю игрушку.

Всяко оно лучше газовика действует, особенно в темноте.

Заранее оговорюсь, с 200 мВ я переборщил. Уж слижком луч мощщни. Дико слепит даже точка от луча, когда на нее смотришь. Если собирать подобное для самозащиты, 100 Мв хватит за глаза.

Для справки, все, что продается тут по магазинам из лазерных указок и прочего имеет максимально 5 мВ.

Но фонорик слегка не подошел, у него 3 модуса на переключателе - тихий свет, мощщни свет и стробоскоп. Пришлось подбирать другой выключатель из обычного магазинного ЛЕД-фонарика, который просто замыкает контакты без всяких тихих светов и стробоскопов.
Короче от фонарика только рассеивающая линза и корпус нужны.

А про патроны я и правда забыл, да вспомнил теперь как от них магазин вылетал из газюка, и отдача была почти как от боевого ) Аццкие патроны, если столько девайсов от них погибло.

Ostwind
Ны ты Андрей и маняк ))) Это ж надо аццкий девайс та собрать, а какой ширины пятно получается? С какого расстояния можно в два глаза попасть? Не то что-бы я хотел попользовать такое, просто интересно. 200мВ для лазера это действительно много..

А про патроны я и правда забыл, да вспомнил теперь как от них магазин вылетал из газюка, и отдача была почти как от боевого ) Аццкие патроны, если столько девайсов от них погибло.

Пятно хреноватое получается, на 2 метра примерно 15 см диаметра. Получше чем расфокусированная карманная указка, но тоже не фонтан. Но это с линзой от вышеприведенного фонарика. Короче линзу как-то подбирать надобно другую.

Не, изначально я хотел лазер в нормальном корпусе, не длинный и тонкий, а короткий и стабильный. С линзой для рассеивания, это меня статейка вдохновила.

200 мВ рассеянные пучком в круг 25-30 см как-раз примерно дадут допустимые 5 мВ на сантиметр, что-бы зрачки недайбог не выжечь.

Ostwind
Что касается вальтера P99 это я не знаю за что его Костя так, однако никогда ненадежным не считался, я был обладателем двух штук, а я между прочим почетный модератор раздела газовое оружие 😀

Умарекс - это уже говорит за себя. Он конечно получше всяких "Вальтро" - но до Рёма не дотягивает.

Умарекс - это уже говорит за себя. Он конечно получше всяких "Вальтро" - но до Рёма не дотягивает.

Фиг знает, в мою бытность модером газового бытовало другое мнение, может они сейчас стали и хуже делать. А рём хороший был, по крайней мере вектор вроде был очень неплох, и револьверы тоже, раньше хотел себе RG99 купить )

Ostwind
Костя, я разбираюсь в газганах 😛))

Я знаю 😊 Причем явно не хуже, а то и получше меня.

Ostwind
Что то я на егане посмотрел, совсем они не по демпинговым ценам...

Я к примеру неделю назад за 69 евро купил НОВУЮ в упаковке от хэндлера EGP55 - дешевле только даром.

Там есть где-нить две буквы в щите?

А чем она хороша? И зачем она тебе.

Cубкомпакт, ну и если что, можно в качестве кастета использовать. Кастеты ведь запрещены, а тут легальный эрзац...

там есть щит с тремя коронами и рядом с ним буквы. вота:
click for enlarge 653 X 490 46,5 Kb picture

Бешусамт Кёльн, 2002 год. А внутри год выпуска. Он не всегда может совпадать с годом приёмки.

JACKASS
рядом с ним буквы. вота:

2002 год

Ostwind
А чем она хороша? И зачем она тебе.

Гена уже ответил - лучший из субкомпактов в 8 мм.

Ostwind
Ну я не ношу газганы, потому и спросил, если носить то конечно )

Я обычно если ношу - то вот эту кроху...

Gino 702

bulawog

В СМИ писали где то года 2 назад, как один американский фермер ослепил пилота самолета, пролетавшего над его фермой... самолет потом в верх ушел... 😛 Фермеру штраф + условка... мотивировал свое действие тем, что типа достали его в последнее время многочисленные самолеты пролетающие над его фермой, от чего (типа) пугается скот... 😊

Injener
а нафуга шумовая вонялка ??? хороший баллон - вот что надо.. да и удобнее он во всех отношениях

Одно другому не мешает. И у баллона, и у газгана свои плюсы и минусы. Поэтому я пользуюсь как газганами, так и баллонами, в зависимости от ситуации.

MAXHO
Что касается самообороны, впечатлившись рассказом о новой российской вундерваффле для СМ я себе из китая заказал вот такой луч лазаря на 200 мв

И таможня пропустила???

Тут пишут, что в Германию больше 1мв нельзя:

http://cgi.ebay.de/SKY-Laserpointer-gruen-green-1mW-Laser-Pointer-2010_W0QQitemZ370310271226QQcmdZViewItemQQptZDE_Haus_Garten_Home_Office_Pr%C3%A4sentationsmaterial?hash=item56383650fa
« 1 mW green laser power output. Legal for use and importation into the Germany,UK and European Union. These countries and unions regulate and prohibit all laser pointers that are over 1 mW in output.

Тут пишут, что в Германию больше 1мв нельзя:

Значит в Zoll лохи сидят да, или... http://www.zoll.de/index.html

ЗЫ: Только не стучать... (тоже такую фигню хочу купить... 😊)

Tnnix
...тоже такую фигню хочу купить...

Да и я бы купил. 😊
Но с таможней связываться...

Но с таможней связываться...

..лучше без нее... 😛

bulawog
в зависимости от ситуации.

Sensemann
Еще бы знать заранее, какая она, эта ситуация, будет.

Ну совсем ПУСТОЙ я разве что только в самолет сажусь.

bulawog
Ну совсем ПУСТОЙ я разве что только в самолет сажусь.

Sensemann
Но ведь и все свое барахло с собой одновременно тоже не таскаешь

У меня всего две руки 😊

bulawog
У меня всего две руки 😊

Sensemann
Кстати, а что газган особо дает? Может лучше... два балона?! А что - с двух рук, по македонски

Ну во первых - концентрацию. Ежели того же CS, то его по немецким законам 80 мг на баллон можно. И на патрон тоже 80 мг. А в хороший газган их этих патронов можно полтора десятка затолкать. Во-вторых, у нас нельзя смесевые баллоны. А вот напихать попеременно CS и PV аж со свистом можно.

А я себе собрался Вальтер P88 брать, а он оказывается не ахти

Если много не стрелять, то очень даже нормальный. Мне он как-то сразу в руку
лёг.Для носить он правда несколько громоздкий, но в плечевой кобуре пойдёт.

Silberwolf
А я себе собрался Вальтер P88 брать, а он оказывается не ахти

Говорят, лучше ранний РТВ искать.

Говорят, лучше ранний РТВ искать.

И я тоже самое грю. Номер РТВ навскидку не скажу, но у самого первого рассекатель почти не заметен. На последних-отвратительный "мерседес".

Silberwolf
Неужели боятся что начнут переделывать под боевые патроны?

В первую очередь - именно это. Посему кострукция все более и более ослабляется.

Silberwolf
А я себе собрался Вальтер P88 брать, а он оказывается не ахти

По поводу лазера - мне он дошел, Оствинд и Туту свидетели. Таможня скосила мзду -около десятки и все. Статейка, приведенная выше - пропаганда перед их запретом, надо-же народ подготовить и внушить что они - концентрированное зло.

MAXHO
Вы уж определитесь, о каком P88 вы болтаете, Завхоз о боевом, все остальные о газовом. Так, что-бы не путать

Тьфу ты 😊 Естественно я о газовом 😊

zav.hoz
О газовом - это НЕестественно! Это из ряда надувных баб и безалкогольного пива.

Знаешь, дружище - лучше уж газовый в руке, чем боевой дома в сейфе... если меня в темном переулке пара шпанят прижала.

zav.hoz
О газовом - это НЕестественно! Это из ряда надувных баб и безалкогольного пива.

😊

zav.hoz
Камарады, я пару раз имел счастье наблюдать реальные ситуации применения этих пугачей вонючих (не мною и не против меня) - чего мне хватило на всю оставшуюся жизнь, чтобы это не иметь.

Дружище, никто и не утверждает, что газюк - панацея. Отнюдь. Это по большому счету вещь, пригодная для создания газовой завесы, которая может помочь тебе сделать ноги. Особенно если его зарядить вперемешку 120 мг PV и 80 мг CS. Ну и им опять же можно по морде бить.

Silberwolf
Ну если в Kleine Waffenschein впишут боевой P88.....я только ЗА! 😊

Sensemann
Була, а кака альтернатива П88 и П99

Ну что у меня на боевом дежурстве..

Пистолет с емким двухрядным магазином под 9РА - Röhm Vektor CP1
Компактный пистолет под 9РА - Röhm Mauser HSc 90
Пятизарядный револьвер под 9 мм - Erma EGR66
Сверхкомпакт 8 мм - Erma EGP55

Остальное для души. Ношу в основном револьвер - Erma EGR66, 1977 года выпуска, переворонена и с рукояткой Hogue.

Рёмы до сих пор можно купить новые. Но месяц назад фирму перекупил Умарекс, посему народ ждет падения качества..

Sensemann
Так это более старые и дорогие игрушки - естественно и более качественные. Я же говорю, если выбирать из современного дешевого хлама в той же ценовой категории что и П99, например. Их там кучи - всяких копий Беретт, Глоков, 1911 и тд. Но все они особо доверия не внушают.

Вань, Рём ДЕШЕВЛЕ Умарекса, несмотря на то, что ощутимо качественнее.

Рём Вектор на треть дешевле чем Вальтер П99, несмотря на то, что гораздо добротнее.

zav.hoz
Камарады, я пару раз имел счастье наблюдать реальные ситуации применения этих пугачей вонючих (не мною и не против меня) - чего мне хватило на всю оставшуюся жизнь, чтобы это не иметь.

Как почетный модератор раздела "Газовое оружие" полностью с тобой соглашусь.

Более того, считаю что иногда лучше ничего чем газган вселяющий ложную уверенность в себе...

bulawog насчет по морде в случае осечки или по окончанию патронов это да

Как уже и упоминал ранее, легальный эрзац кастету. В этом качестве иногда и
носится.

Gino 702
Как уже и упоминал ранее, легальный эрзац кастету. В этом качестве иногда и
носится.

С приятной добавкой в виде химии 😊

bulawog
С приятной добавкой в виде химии

Может вот тут газюк понадобится 😊 Или вы далеки от этих степей? 😊

Silberwolf
http://www.widerstand.info/6733/13-02-2010-trauermarsch-dresden/ .

Может вот тут газюк понадобится 😊 Или вы далеки от этих степей? 😊

Глупость какую-то написал по моему.

Про степи - ну пускай себе маршируют - это просто часть нашей системы как и все остальные "радикалы"