Посоветуйте оружие для охоты с подхода

BGH

перемещено из Охота



Приветствую вас, коллеги.

В предверии охоты с подхода на кабана озадачился выбором правильного оружия под эту охоту. У меня такие мысли:
- охота с подхода самая тяжелая в плане физическом,
- стрелять придется в большинстве случаев с рук,
- велика вероятность нападения или подранка.

В связи с изложенным, мне видятся следующие требования к карабину:
- легкий,
- разворотистый,
- патрон - стоппер,
- скорострельный.

В итоге получается Браунинг шорт трек с планкой баттю под 9.3х62 или Марлин под 444. Оптика 1.25-4х20 или без оной вообще.

Размышления мои чисто теоретические пока, какие будут мнения практиков?

VLAD.NZ

Много лет подряд для подобного вида охот пользуюсь десятизарядной "пумой" со скобой Генри в калибре 44 маг. Именно в Зеландии этот ствол однажды реально спас мне жизнь. Я писал про это вот тут -

http://vlad-nz.aorakiadventure.co.nz/article.php?story_id=35&page=0

BGH

VLAD.NZ, читал отрывок из этого рассказа, который Вы публиковали здесь, на ганзе, впечатляет, конечно. Кстати, именно благодаря Вам, впридачу к стволу, я обязательно буду брать соответствующий нож, не для шкурания, а в качестве оружия.

К сожалению Пум у нас нет, поэтому можно расчитывать только на Марлин.

VLAD.NZ

Тоже отличное решение вопроса, хорошое ружжо. Марлин же не нравится мне лично из за одной совсем незначительной детали - из за внешнего вида, что нарушает моё эстетическое внутреннее равновесие :-))
Что есть "пума" - это название модели оружия ведущей бразильской фирмы "росси", которая по лицензии выпускает точную копию "винчестера".

Вообще то, если честно, то я "пуму" таскаю с собой всегда и везде. Когда надо и не надо, она практически живёт в машине, благо наши законы это позволяют. Вот например совсем недавно :

Недельная непогода кончилась.

День был свободным и я решил проверить одно местечко, где иногда встречал на полянах диких индюков. Даже не собирался как следует, вообще ничего не брал, ехал на несколько часов - просто побродить по лесу. Закинул в машину верный 44 и арбалет. Там, куда я ехал. можно было использовать на птицу только стрелу. Юта запрыгнула в машину и мы двинули. Через пару часов загнал "деф" в заросли, переобулся , наложил трёхгранную стрелу и выпустил собаку из багажника. Не успел я зашнуровать ботинки , как Юта как то вяло гавкнула. Совсем слегка. Но это было нетипично для собаки и я насторожился. Она никогда не гавкает на кроликов, уток, овец и пр. Вот и ещё раз...
Натянул тетиву и потихоньку , стараясь не наступать на сухие ветки, стал двигаться на голос. Собака гавкала как бы нехотя, играясь. Метрах в 50 вижу Юту, которая резвясь облаивает небольшого коричнево- серого подсвинка. Тот подмаргивая и пыхтя, даже не убегает, а просто пятится задом в кусты.
Возвращаюсь к машине, оставляю арбалет, беру 44. Подбираюсь. Свин на месте, картина та же . Не торопясь стреляю ему в шею , пуля попадает см. на 10 ниже правого уха. Зверь коротко ухает и утыкает пятак в землю. Фенитаалякомедия !
Потрошу, спускаю кровь, целиком закидываю на брезент в багажник.
Кил около 40 - 45.
Через полтора часа мы дома.

Камеру с собой не брал, поэтому принимайте на веру - да , собственно, и хвастаться особо нечем Smile
__

Лэнд Крузер

А я за Марлин. У самого в калибре 30-30. Легкое и короткое ружье со скобой Генри - самое то. http://www.tiendacazaypesca.com/images/caza/armas/marlin/rifles_de_palanca/336m_-inoxidable.gif

VLAD.NZ

Отличный ствол - без спору. Выше я уже написал про это. Но "пума" легче, удобней и главное - покрасивее ( на мой взгляд ), да и по моему покороче будет. Специальные модели для буша точно короче и значительно. Ну а про 44 рем. маг. говорить я думаю не стоит :-)
Всё равно - каждый из нас хвалить будет свой "дворик" и это нормально, это естественно :-)

ВВЧ

У моего друга Блейзер 93, и один из стволов - в калибре .45 Блейзер. - в общем-то тоже весьма серьезный стопер и соответствует всем вашим пожеланиям (останавливающий эффект, разворотистость оружия и т.п.).

Larsen

По нашей российской действительности иметь один ствол именно для "подхода" немного разорительно. Хотя - и правильно.
Мой совет - Марлин 444 или, что еще лучше, 450
А как вариант - Бар2, или Хейм 30, или Блайзер в 9.3х62. именно в такой последовательности. Последняя троица может рассматриваться с некоторой долей универсальности в части засидки, загона и подхода.
При "подходе", на Марлине, лучше обходиться без оптического прицела.

VLAD.NZ

При "подходе", на Марлине, лучше обходиться без оптического прицела.

:-))))) зачёт !

skorik

А как вариант - Бар2, или Хейм 30, или Блайзер в 9.3х62. именно в такой последовательности. Последняя троица может рассматриваться с некоторой долей универсальности в части засидки, загона и подхода.
При "подходе", на Марлине, лучше обходиться без оптического прицела.[/B][/QUOTE]

Полностью согласен, у меня тоже был выбор, но остановился на Бар Лонг Трак 30-06. Однозначно без оптики ! сам бил кабана на 150 метров и козу на вскидку, метров на 70. Результат положительный.
С ув

BGH

Продольноскользящие пока не рассматриваю (сейчас друг Блайзер в 375 возьмет, а там посмотрим 😊 ).

А как у Марлина с кучностью? Как-то этот вопрос ранее не обсуждался. Мишени Пумы от VLAD.NZ я видел, но это Пума и другой калибр.

Кстати, как вы оцениваете останавливающее действие 9,3х62? А то противоречивые данные есть: у кого-то после попадания по месту медведь еще бегает где-то, а Larsen, насколько я помню, от 2-3 нападающих отбивался.

VLAD.NZ

Я пасс - никогда в девятых калибрах ничего не было и на охоте не пользовал
(кроме пистолета:-)

B-S

Ребяты! Чой то Вы загнули про 9мм ,а тем более про 444М.,или Вы берете только шкуру на чучело.
По моему с подхода калибр значения не имеет - раньше мне хватало и 308 (У нас "джунгли" почти везде и дистанция по кабану как правило редко превышает 100м),потому сделать первый точный выстрел (в большинстве случаев)по практически неподвижной цели, - не должно быть проблемой. Прошедшие лет 9(и по свинам,и чаще всего взрослым) 7,62х54R и спиленой пули FM в (9,8г),я уже скромно "промолчу" про то,что "ветераны" до сих пор все (от зайца до буряка)бьют из СКСов,и ворчат про 54 патр. ..,что сильно портит зверя.
По моему скромному мнению ,если с одного подхода нужен только один свин (то есть один выстрел) и не более,то вполне неплохо иметь точный болт(тем более зачем иметь два БАРа- ведь так ув.BGH?)
А Точный болт - исходя из того,что попасть надо по месту, да еще и бывает в ограниченную щель между ветками и деревьями,а вот здесь я ни как не могу обходиться без ОП и кр.не менее (6),а иначе как почти наверняка отличить в зарослях заблудившегося туриста(завязывающего шнурки),от кабана!?. 😛 😛

К.30-06 вполне достаточно по любому свину - если не пулять просто по корпусу,именно поэтому сейчас озадачен поисками БАР АФФУТ БОСС(550мм) к.30-06 ,- будет взамен "Беркута",ходить и по кабанам и по изюбрям,думаю и козлам от него достанется....! 😊 😛 😊

С Ув. B-S

BGH

B-S,
во-первых, 9 и 444 не так уж сильно разбивают, чтобы оставалась только шкура 😊
во-вторых, охота ходовая, карабин надо почти всегда держать в руках, стрельба опять с рук. Откровенно считаю, что велика вероятность попадания не по месту и, как следствие, необходимость быстрого второго выстрела. Этим обуславливается желание иметь скорострельный стоппер.

Вероятность иметь два БАРа меня не смущает - отличное оружие, конкурентов в его сегменте почти нет. Мой БАР (Аффут БОСС 338) считаю тяжеловатым для ношения постоянно в руках и длинноватым для зарослей, хотя он замечательно подходит для лабаза (наверное потому, что называется Аффут 😊 ) и для дальней стрельбы.

+ не надо сбрасывать со счетов вероятность нападения со стороны кабана или, не дай Бог, медведя - это еще один аргумент в пользу скорострельного стоппера.

Лэнд Крузер

Все хорошо у марлина с кучностью. В 1-1.5МОА на сто ярдов (примерно 100 метров)

VeselOF

Сори. А гладкоствол для этих целей не подходит??

BGH

Мне - нет по ряду причин. Во-первых, хочется карабин, а во-вторых.... остальное не важно 😊

GDF

Роман привет.Эта охота(кабан с подхода) моя любимая из зверовых,недорогая сезон более чем полгода,далеко ехать не нужно, можно наскакивать на ночь дважды в неделю без отрыва от производства.
Во первых не понял зачем тебе однократная оптика(или ее отсутствие),здесь нужен ХОРОШИЙ ночник,если ты собираешься играть в Гойку Митича- cкрадывать на дневках в нашем буреломе(то то зеленые порадуются) можешь дальше не читать.
Во первых ночник ,без хорошего прибора в приличное хозяйство не пустят,им не нужны подранки и застрелянные свиньи.
Не понял зачем нужен стопер,никогда кабан в поле после выстрела если не падал сразу не бежал в мою сторону,меня атаковали кабаны-подранки но в лесу при доборе или на загонных охотах,как стопер ему выше крыши 30-06 с 13-ти гр пулей это не медведь и не капский буйвол.
Я использую R93 летом на потравах и в августе сентябре стреляю 9,3х62 в это время стреляю только трофейных секачей и отсутствие снега подрозумевает использование калибра дающего хороший кровяной след.Далее перхожу на 30-06,cеголетки уже достигли приемлемых
размеров,а стрелять их девяткой это перебор.Сеголеток намного дешевле и нет такой еботни на пол дня с мясом как от большого,да и повкуснее можно невнапряг стрелять пару в месяц.30-06 по силам любой кабан мой товарищь взял месяц назад секача на 314 кг один выстрел orix 13г R93фотка в позапрошлом РОГе или номером ранее.
Карабин должен быть легким так как к нему идет еще и киллограмовый ночник.
Также желательно тренироваться стрелять из положения стоя с колена и с палки(хотя знаю людей кто стоя стреляет лучше чем с палки)дистанция 50-100м.Про экзотические калибры ничего не скажу ,не вижу необходимости ,любые задачи на наших охотах
можно решить двумя вышеуказанными калибрами а в продаже они есть всегда хоть в намибийской фактории, яроласвком магазине арсенал и охотнике в вездесранске.

Larsen

Я, честно, от "трех кого либо" никогда не отбивался 😛 , бог миловал.
Между "двумя", разными, попадал, бывало дело.
Но и "один", знаете ли, может такого шороху нагнать, что запасное белье очень кстати приходиться. 😀
9.3х62 очень хорош на дистанции от 50 ( скажем так ) до 150 метров. Действие его пули таково, что практически всегда, зверь опрокидывается. И есть возможность произвести второй выстрел "по месту". Бывают и исключения. Как я писал, неделю назад, при охоте в Финляндии, 18-ти грамовая пуля Мега не опрокинула бегущего на махах быка. Более того, даже не остановила. Только "переставила" на другой курс.
Из еще исключений - во время охоты на Камчатке три пули подряд не оствновили медведя, хотя он каждый раз падал после попадания. Пуля была, по-моему, Аляска.
375-ый ( а это тоже, по сути, девятка, 9.5 ) обладает излишней энергией для наших мест. То есть, наши звери для него имеют недостаточный вес, а расстояние, на котором мы их стреляем, мало. Он хорош в Африке, и то не во всей. И если туда приехать, то вы увидите, что ПБО пафосные носят с собой нитроэкспрессы, ПБО не пафосные - 9.3х62.
450 Марлин. По сути пуля 45 калибра ( 11.4...мм )упакованная в офигенную гильзу. Мощная штука, спору нет. В этом году на овсяном поле посадила огромного вепря просто на задницу, при попадании ровно в грудь. Он посидел и завалился на бок, как статуэтка. Пуля 26 грамм. Но балистика.... То есть, великолепная вещь для стрельбы в упор. И тогда спрашивается, а нафига он в России нужен. Мой друг Макс из своей Бенелли с пулевым стволом запросто перерубает березу 30-35 см в диаметре с 7-ми, 8-ми выстрелов. И пуля у него за 30 грам, и стоит она существенно дешевле. А Бенелли вообще, два, а то и три, в одном.
Но скоба Генри это.. Даже сказать нечего, песня.
Что имеем в итоге.
То, что надо прежде чем стрелять - думать. Думая, выцеливать точно по месту, а не лепить на обум. И тогда калибры 308 и 30-06 вполне подходят для всего, что бегает по просторам России.
Кстати, того камчатского медведя остановила не забугорная пуля, а очередь из СКСа, простым Барнаулом......

BGH

Привет Игорь. Чесно говоря как-то не думал о подходе ночью. Это получается тот же лабаз, только не сидеть на нем, а пешком подойти?

Насчет ночной оптики, я забыл когда последний раз охотился без ночника (ну, кроме гор, естесственно 😊 ). Для меня Дедал - как третий глаз уже 😊

Насчет калибров. Неужели тебе никогда в Вологодских лесах не приходилось сталкиваться с медведем? Лоб-в-лоб я, правда, тоже его не видел, но не раз мы с ним расходились буквально в нескольких метрах на охоте на боровую. А если я кабана буду скрадывать в той же Тверской? Да и кабаны тоже не так милы бывают. В прошлом году егерь от раненого секача между деревьев бегал (затвор в Лосе заклинило).

Larsen

Уже дописал и появился пост уважаемого GDF.
Полностью присоединяюсь. Хейм 30, в калибре 9.3х62 укомплектован у меня тремя прицелами - Цейсом 1.1-4, S&B 8x56 и ночником Дедал 450(С). И предназначен он для действительно выборочной охоты на достойную, крупную добычу. Или на "пафосный", гламурненький загон. 😀
Далее все решается в 308.

Caucasian64

BGH


В связи с изложенным, мне видятся следующие требования к карабину:
- легкий,
- разворотистый,
- патрон - стоппер,
- скорострельный.

[/B]

Газоотводный полуавтомат 12 калибра с нарезным 20-22 инча стволом под сабот слаг.

BGH

Larsen, я имел ввиду Ваш рассказ об охоте на берлоге, когда на Вас со всех сторон медведи нападали 😊

Я понимаю, что и 308 и 30-06 хорошие калибры, и на Дальнем Востоке всех подряд валят очередями из СКС, но хочется иметь "запас" 😊 .

BGH

Как-то мы все одновременно писать стали 😊

Caucasian64, никогда не сталкивался с такими стволами (наверное потому, что они у нас запрещены 😊 ). В любом случае, пока нужен карабин.

Larsen

Да я понял, в общем-то.:-)))))
Это и имею ввиду.
Если хочется - попробуйте, что может быть лучше своего собственного опыта.
У меня Марлин прошел первый полный сезон. Как оружие для поддержки основного стрелка и как оружие для густых зарослей, оно великолепно. Но это я знал и ранее, потому что видел его аналог, под 45-70 у профессиональных проводников на Аляске.
Просто слово "запас" меня с некоторых пор несколько пугает. надеется охотник на запас, а он не срабатывает! Примеров то масса, я сам их привожу.
Скажу одно - сейчас, если бы я стоял перед Вашим выбором, то купил бы снова Хейм 30. Но это от того, что "задвижка" мне милее п/а. А если бы не так - то Бар 2 ( Зауер 303 пока я держал только в руках, и жду опытный образец в 300 калибре, что мало приемлимо для основных российских охот ). Упаковал бы его оптикой для загона и ночником, и горя не знал.

GDF

Рома с медведем слава богу сталкиваюсь только на вологодских овсяных полях,в этом сентябре товарищ заранил медведя и мы с полкилометра шли по крови (пока не кончилась)я с блэйзером а двое с мощными фонарями сзади(оружие в таких случаях безопасней иметь у одного так как в такой ситуации воооруженный товарищь опаснее подранка), встреча не состоялась (не нашли и на утро с молодой собакой)хотя я в своем 93 с девяткой уверен.
Когда начинал охотится любимая охота была глухарь на току,сезон у меня был по полтора месяца и однажды возвращаясь с тока увидел на дороге след,потом несколько лет таскал в кармане два пулевых патрона,сейчас не заморачиваюсь погибнуть от медведя на охоте на боровую в европейской части России шансов в тысячи раз меньше чем пострадать в ДТП,так не пересаживатся же на БТР.Как страховка от случайной встречи гладкоствол с пулями более чем достаточен,так же оптимален и при доборе подранка о чем писал Кречмар в своей книге,а авторитетней его в данном вопросе я думаю немного народа .
По стоперным калибрам ,если уж также мной уважаемый Larsen как PH насколько я понял у не видит кровной необходимости в их использовании то нам охотникам любителям он не нужен и подавно,я видел при вскрытии медведя результаты девятки уверяю хватит любому,тем более что овсяной медведь более 150 кг это нечастая удача.А с кабаном повторюсь все еще проще.
Что касается запаса то и по европейским а с этого года и африканским охотам я понял что точность гораздо вожней мошности,а в случае с подранком я бы поставил такие качества как хладнокровие и уровень владения оружием,в последнем сильно может выручить регулярная стрельба по тарелкам,человек хотя бы раз в неделю упражняющийся в динамичной стрельбе,будет в сотни раз более защищиен чем cреднестатистический городской охотник который держит оружие в руках5 раз в сезон.

RinatKV

B-S
Ребяты! Чой то Вы загнули про 9мм ,а тем более про 444М.,или Вы берете только шкуру на чучело.

Эти калибры гуманнее по отношению к мясу, нежели 7.62х39 со спиленным носиком 😊

Кстати, про дикие гематомы и избыточность 375ХиХа для наших зверей - тоже в общем-то мнение неверное, не основанное на личном опыте. Выбирайте правильную пулю и вперед 😊

triple 4

2BGH
Насчет кучности Марлин 444 можно смело говорить о cтабильном 1-2",что позволяет полностью реализовать потенциал калибра. Прицел непомешает и 2-7х32 или даже 3-9х40.Карабин и калибр очень "кабанный" , попадались особи от 30 до 200кг, действие заметно лучше чем .30-06.Стреляю Hornady 265 FP ,300 XTP, мясо портит менше чем тот самый .30-06.Если дахе попадание не совсем по месту и не на вылет, хороший кровяной след обеспечивает болшое входное отверствие.

BGH

Блин, насчет калибров совсем сбили с толку, и Марлин с 9-кой хороши, и 30-06 хорош.

Игорь, расскажи как подходом ночью охотишься.

ruse chat

Чем ближе свинья - тем крупнее калибр и короче ствол...

А нож зачем ? Зарезаться?.. 😊 😊 😊

Если серьёзно , то вероятность нападения очень и очень низкая.

Но, нож уж точно не поможет...

GDF

Раньше без ночника ,использовал просветленную дневную оптику с подсветкой и с большим обьективом фактор погоды обязателен, лунная безоблачная ночь,а зимой плюсовая температура(стобы не хрумкал снег,что также необходимо и при охоте с ночником)далее подхожу с подветренной стороны на жировочное поле,идти надо очень медленно постоянно останавливаясь в надежде услышать жирующих кабанов,услышав чавкающих зверей подходишь к ним аналогично токующему глухарю пока чавкает не слышит.Метров с 50-70 стреляешь можно стоя ,c палки,если позволяет растительность с колена.
С ночником КПД намного выше ,охота планируется не по погоде а по наличию свободного времени(зимой температуру учитывать необходимо по вышеописанным причинам).
Меньше полагаешся на слух,с хорошим прибором это выглядит так подьехал на машине метров за 200,вышел подошел к краю поляпосмотрел ,нету,поехал на следущее,без ночника на разведку поля ушел бы час.За ночь можно обьехать полрайона,а скрадывание когда ты видишь трофейные качества пол и возраст животного,намного интереснее чем подход и стрельба по движущемуся пятну.
А калибр выбирай из распространенных,большой выбор производителей ,пуль и вариантов снаряжения также возможность покупать (или снаряжать )недорогие тренировочные боенрипасы по моему существенный плюс,вышеописанная экзотика ничего дополнительногтебе не даст, а скверная балистика таких узскоспециализированных патронов не позволит их применить на других охотах ,например на африканских антилопах или алтайском марале.

BGH

ruse chat
А нож зачем ? Зарезаться?.. 😊 😊 😊

Да стою я намедни в Рязанской области, на номере, на зайца. Коньяк потягиваю и размышляю о том, как мне кабана с подхода заохотить. И прямо преставляю себе, как я подхожу к стаду, а секач мне прямо под ноги кидается. Тут я вспомнил Vlada NZ и думаю: а я выхватываю нож и под лопатку ему 😀 Вот зачем мне нож 😀

Что по поводу БАРа или Марлина скажете?

GDF
Игорь, а какое время лучше: как стемнело, полночь или под утро?

ruse chat


Я как-то упустил из виду , что это может быть и ночной подход...

Ночью совсем другая картина , чем днём :

это почти всегда окрытое пространство и средние дистанции 50-70 метров ; здесь на первое место выходит первый выстрел ( чтобы не сделать подранка). Надо выбирать тот патрон , которым лучше всего владеешь.

Не могу себе представить такую бешенную свинью , что побежит кусать охотника за 50 метров 😊 Поэтому , щит и копьё , как у античных охотников , не понадобится ...

Я с ночником не охочусь принципиально - стреляю с обычной оптикой в лунные ночи и вспышка от первого выстрела полностью лишает возможности произвести второй ( конечно , если тебе не подсвечивают фарой в это время 😊 )

Любое передёргивание ( затвор , подвижное цевьё , скоба Генри) требует серьёзной тренировки - только тогда появляется скорострельность , которая может понадобиться днём , когда очень вероятны значительно более короткие дистанции стрельбы ...

С БАРОМ никогда не охотился , слышал о надёжности его автоматики , но не пробывал его на вскидку и на разворотливость...

По мне , удачный выбор для дневного подхода по кабану - это лёгкий короткий разворотливый карабин 9,3х62 .

GDF

Обычно вечер и первая половина ночи,но может и под утро,у моего приятеля в частном хозяйстве когда пошли опята в лес хлынули сотни грибников звери после такого прессинга стали выходить на поля крайне нерегулярно и лишь под утро.Кабан в отличии от медведя жирует длительное время несколько часов и активно перемещается по полю что упрощает задачу,жировка медведя очень короткая ,обычно менее часа(сложнее застать на поле) и в основном со стороны поля у самого леса(сложнее подстроится под ветер) да и чавкает он заметно тише кабана,все это делает подход к медведю значительно сложнее.
Отдельно хочу выделить нчную охоту на кабана в конце сезона.В это время зверь редко появляется на полях, и жирует на подкормочных площадках в лесу,подходить сложнее и интересней и когда уже видишь зверей до них остается 20-30м очень мало времени на выстрел ,на такой дистанции нос у них работает при любом ветре.
Что касается вышеописанного способа поножовщины,атакующего кабана на ходу под лопатку,выражу глубокое сомнение .Чтобы так заколоть зверя надо быть или Дартаньяном или каталонским тореадором,среди участников форума таких немного.Я имею небольшой опыт по кабану с холодным оружием и более 10 ти лет прозанимался боксом но недумаю что такой способ для меня хорошо кончится.
Обычно это происходит несколько иначе подход сбоку к удерживаемому собакой зверю ,захват левой рукой за ухо правой удар ножом в середину шеи с последующим сильным режущим движением вниз.
А вообще охотнику прежде всего для обороны от атакующего кабана надо полагатся на огнестрельное оружие остальное больше из разряда баек,после которых сам неоднократно видел людей на утинном открытии с рэмбовскими ножами выживания(отбиватся от раненых уток).

Caucasian64

GDF
Обычно вечер и первая половина ночи,но может и под утро,у моего приятеля в частном хозяйстве когда пошли опята в лес хлынули сотни грибников звери после такого прессинга стали выходить на поля крайне нерегулярно и лишь под утро.Кабан в отличии от медведя жирует длительное время несколько часов и активно перемещается по полю что упрощает задачу,жировка медведя очень короткая ,обычно менее часа(сложнее застать на поле) и в основном со стороны поля у самого леса(сложнее подстроится под ветер) да и чавкает он заметно тише кабана,все это делает подход к медведю значительно сложнее.
Отдельно хочу выделить нчную охоту на кабана в конце сезона.В это время зверь редко появляется на полях, и жирует на подкормочных площадках в лесу,подходить сложнее и интересней и когда уже видишь зверей до них остается 20-30м очень мало времени на выстрел ,на такой дистанции нос у них работает при любом ветре.
Что касается вышеописанного способа поножовщины,атакующего кабана на ходу под лопатку,выражу глубокое сомнение .Чтобы так заколоть зверя надо быть или Дартаньяном или каталонским тореадором,среди участников форума таких немного.Я имею небольшой опыт по кабану с холодным оружием и более 10 ти лет прозанимался боксом но недумаю что такой способ для меня хорошо кончится.
Обычно это происходит несколько иначе подход сбоку к удерживаемому собакой зверю ,захват левой рукой за ухо правой удар ножом в середину шеи с последующим сильным режущим движением вниз.
А вообще охотнику прежде всего для обороны от атакующего кабана надо полагатся на огнестрельное оружие остальное больше из разряда баек,после которых сам неоднократно видел людей на утинном открытии с рэмбовскими ножами выживания(отбиватся от раненых уток).

М44 со штыком решаeт проблему ..... 😀

BGH

Насчет ножа я пошутил конечно. Просто мне самсоновские ножи нравятся, а тут вроде случай подворачивается 😊 .

ruse chat

рэмбовскими ножами выживания(отбиватся от раненых уток).

Или в ближайшей деревне на еду обменять , чтобы "выжить" 😊

VLAD.NZ

Очень похвалили БАР полуавтомат здесь, очень понравился при осмотре в магазине лично. Сегодня закончу печатать свежую партию вечнозелёных и поеду брать в 308 кал. :-))

BGH

Случайно наткнулся на эту свою тему. Забавно было почитать свои двухгодичной давности мытарства 😊

Сейчас, с "высоты" аж четырех 😊 охот на кабана с подхода, могу сказать, что 9-ка и ночник - рулят 😊 Ночная охота на кабана с подхода - очень интересна (и добычлива 😛 )! На лабаз совсем не тянет, даже загон наверное не так интересен.

На следующий год все таки попытаемся поскрадывать кабанов и лосей днем. Под руководством опытных егерей должно получиться.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

kiowa

Ага, интересно, когда старые темы черт-те откуда поднимаются)))

Лэнд Крузер

А я как раз озадачился похожим вопросом, выбираю между Марлином в .45-70 и коротким девятнадцати-инчевым стволом на блазер в .375 H&H magnum. Охоты из под собак, дичь - кабанчики, барибалы, возможно пумы. Подранков точно больше не хочу, оттуда и тяга к калибрам. Оптику ставить не буду.

Что посоветуете, не учитывая разницу в цене?

BGH

Могу сказать только добрые слова в адрес .375-го (сам с ним охочусь).

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

AKZ

BGH
Сейчас, с "высоты" аж четырех 😊 охот на кабана с подхода, могу сказать, что 9-ка и ночник - рулят 😊 Ночная охота на кабана с подхода - очень интересна (и добычлива 😛 )! На лабаз совсем не тянет, даже загон наверное не так интересен.

Рома! Давай подробности!
С уважением, АКЗ

BGH

AKZ
Рома! Давай подробности!
Алексей, вот так мы начали http://guns.allzip.org/topic/14/240453.html

Потом еще раз ездил в Ярославскую. Подошли к одной кормушке, увидели стадо. Подошли на 80 метров, у егеря в кармане звякнул фонарик об патрон. Стадо спокойно отошло в лес. Мы решили постоять, вдруг еще выйдут. Стояли не шелохнувшись минут 10 и вдруг за нашими спинами громкое хрюканье - оказалось нас совершенно бесшумно обошла свинья и срисовала 😊

Поехали в другое место, подошли к стаду метров на 60. Где-то пол-часа высматривал пока от общей кучи отделится сеголеток. В итоге стадо как-то разошлось, а посередине остался один особо голодный. Забыл ночник, поэтому стрелял с дневного (1.25-4х20). Навел крест на снег, потом перевел на кабанчика. В итоге перепутал стороны и попал не в грудь, а в зад 😊 Но .375 не дал поросенку шанса стать подранком 😛

Потом ходил с Олегом ФЭС в Тульской области. Идем по лесной дороге, вдруг настречу довольно крупный секачик. Мы остановились, смотрим на него в ночники. Кабанчик остановился в 70 метрах от нас, поводил носом и ушами, и двинулся в нашу сторону. Когда между нами оставалось метров 30 я выстрелил ему между глаз. Фотоаппарат не брал, фото - нет. Олег чуть позже тоже взял кабанчика.

В новогодние праздники ездил в гости к Андрею bulldog в Псковскую область. Походили с ним по полям, но снега не было, стоял 25-ти градусный мороз и мы ходили громче, чем ездит машина, поэтому шансов не было - мы даже никого не увидели. Зато на следующий день отлично поохотились загоном.


------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Пскович

А где охотились в Псковской?

BGH

Я не помню точно как хозяйство называется, ближайший населенный пункт, который я запомнил, - Новгородка.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Константиныч

BGH
Но .375 не дал поросенку шанса стать подранком 😛


Большой дядя с большим ружьём, а ... маленьких обижает! 😊

Вован Конкретный

Спасибо уважаемому BGH , что поднял тему. Сам сейчас мучаюсь таким же вопросом. Читаю Форум вдоль и поперёк. Необходим стоппер на кабана с подхода и стоппер на кабана на загонных. Ну и лось, олень так же.
На засидку у меня есть 7 мм Рем. Маг.У нас засидки на опушках и там дистанции ...до километра. А вот до 100-150 метров, и чтоб уверенно ...? До сего времени мне хватало ИЖ 54 со стальными пулями Монолит ДДуплекс, но ... тенденция, однако !
-Нужно несколько быстрых выстрелов;
-Удобство вскидывания и " поймания в крест" (не по -русски, но охотники поймут);
-надёжность, хотя бы относительная (считаю, что её 99% у ИЖ 54);
-был " запас" , я не Вильгельм Тель;
Принимая во внимание вышеизложенное , в совокупности и взаимосвязи, пришел к выводу, что стоит присмотреться к Меркель SR1 в 9,3х62 . С загонником Калес. ( "... мартышка к старости слаба глазами стала ..." (с))
Испытывая безмерное уважение к Форуму, хотел бы послушать мнение более опытных товарищей ...

За сим ... конкретно Вован.

ruse chat

Да , калибр 9.3х62 отлично подходит , тем более , что он имеет большой ряд различных по массе пуль и может стрелять на 300 метров.

Хочу отметить нюанс , который не так часто вспоминают при подобных обсуждениях : если охотник нередко прибегает к помощи второго выстрела после первого промаха , то ему , возможно , следует обратить внимание на полуавтоматы.

У меня в личном опыте есть немало случаев , когда крупный зверь совершенно не реагировал на первый промах , оставаясь на месте , и моментально срывался в чащу , когда я начинал передёргивать затвор. Так я упустил немало копытных.

С тех пор я делаю ставку только на первый выстрел , а второй - это уже случай , а третий - вообще брак и практически всегда 100% промах 😊

Охота с подхода может варьироваться от ночной на поле под фонарь , до одиночных скитаний по лесам в течении многих суток.

В любом случае надо отдавать себе отчёт в том , что в 99% мест есть поляны и прочие открытые места , на которых могут быть обнаружены искомые животные и тогда вы можете пожалеть , что у вас "стопер накоротке".

Получается , что здесь тоже нужен некий универсализм. Я себе его определил как Блазер Р-93 в максимально облегчённом варианте под .300 ВМ и давно научился пользоваться ним так , чтобы он не шил накоротке...

Т.е желательно выбирать максимально крупный калибр , которым вы можете метко стрелять до 300 метров.

BGH

Я еще не охотился днем с подхода, но ночью стрелять на 300 метров - не интересно. Что это за подход получается? Ночью реально подойти на 50 метров (хоть в поле, хоть в лесу), стрелять издалека не хочется, лучше ошибиться в подходе и еще раз попробовать, ведь это так интересно!

Я пользуюсь .375 именно потому, что расчитываю на первый выстрел, а он не всегда бывает по месту (и с подхода, и в загоне).

Вован Конкретный
-Нужно несколько быстрых выстрелов;
Видимо для загона, потому что ночью с подхода быстро пострелять не удастся. Варианты: прямоходный затвор, п/а, штуцер.
-Удобство вскидывания и " поймания в крест" (не по -русски, но охотники поймут);
Для каждого - индивидуально.
-надёжность, хотя бы относительная (считаю, что её 99% у ИЖ 54);
В настоящий момент я не знаю настолько ненадежного импортного оружия, чтобы с ним нельзя было пойти на копытных. 😊
-был " запас" , я не Вильгельм Тель;
9.3х62, 9.3х74, .375

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

ВВЧ

Тоже частенько охочусь на кабана с подхода. Пожалуй, одна из самых интересных и добычливых охот на копытных. Когда есть такая возможность - стараюсь именно так и охотиться.
Оптимально, ИМХО - 338, 9,3х62. 375 - тоже отличный калибр, но, в большинстве случаев, избыточный.
Ночник - обязательно.
Карабин - любой импортный. Продольноскользящие - очень удобно. Бар2 - тоже неплохой вариант, тяжеловат только.

ruse chat

Я еще не охотился днем с подхода, но ночью стрелять на 300 метров - не интересно. Что это за подход получается? Ночью реально подойти на 50 метров (хоть в поле, хоть в лесу), стрелять издалека не хочется, лучше ошибиться в подходе и еще раз попробовать, ведь это так интересно!

Интересы имеют свойство эволюционировать...

Если кабаны кормятся на известном поле или конкретной площадке, а в руках ночник или фонарь- можно подходить. Советские охотники десятилетиями с гладкостволками подходили... Только после тридцатого кабана надоест , так как ночью это всё делать на порядок легче , чем днём. Да и закон может запретить охотиться с ночниками и осветительными приборами , а также через 1 час после захода солнца. Так принято во многих странах , в Украине и когда-то будет в РФ.

А вот к волку ночью на 50 метров не подойдёшь , а на 300 метров - можно. И охота на волка с подхода в основном в лунные ночи по снегу. Приобретать отдельный карабин для "волка с подхода" ? Тоже можно...

А если в следствии эволюции интересов охотника ночные подходы к свиньям , (которые и "охотой с подхода" ,по большому счёту, являются с большой натяжкой и относятся скорее к охотам на приваде ), перестанут интересовать и будут казаться против дневных таким же простым делом , как платные тёлки против ухаживаний за девушками ?

Такое происходит очень быстро ! А днём никогда не знаешь , сможешь ли ты подойти на 50 метров или на 300... Опять новый карабин для "подходов днём" выбирать ? Тоже можно...

Лэнд Крузер

я поэтому блазер и купил, чтобы можно было стволы менять, вместо покупки новых винтовок/карабинов каждый раз. .375 ,кстати, тестировали с коротким стволом и со стандартным, на 100 и на 200 метров. По бумаге разницы нет. По-моему я сам себя уговорил 😊Для 300+ метров у меня уже есть ствол в .300RUM.

BGH

ВВЧ
.375 - тоже отличный калибр, но, в большинстве случаев, избыточный
В поросенке на вышеприведенном фото 2 пули из .375. Одна в животе, другая - в голове 😊 Как-то не разорвало 😊

ruse chat
А если в следствии эволюции интересов охотника ночные подходы к свиньям , (которые и "охотой с подхода" ,по большому счёту, являются с большой натяжкой и относятся скорее к охотам на приваде ), перестанут интересовать и будут казаться против дневных таким же простым делом , как платные тёлки против ухаживаний за девушками ?
Ночной подход вряд-ли перестанет интересовать. Есть в ночной охоте что-то притягательное. Кстати, как видишь, я охочусь постоянно в разных местах и если позволяет егерь - без его сопровождения. В следующий сезон обязательно попробую дневной подход, тогда и поговорим 😊
Лэнд Крузер
По-моему я сам себя уговорил
Отличный калибр - не пожалеете.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

ruse chat

Может перестанет , а может - не перестанет... Это субъективно...
Вот есть форумчанин Станислав из Нальчика ( не знаю его ника на ганзе) , так у него 101 кабан с ночного подхода. Он уже почти не стреляет , а друзей подводит к кабану. Другим надоедает в пять раз быстрее...

В том то и дело , что "разные места" не очень помогают , так как ночью везде всё примерно одинаковое 😊

Я люблю охотиться в окружении величественных пейзажей и обозревать панораму , на фоне которой происходит действо 😊

А объективно - днём на порядок труднее и насыщенее: следы , погрызы , заломы , дорожки по росе , дорожки по листве , лёжки , помёт , жировки , гонные точки , поволока-выволока , поскрёбы , купальни , чесалки , водопои , тропы , неизвестно "куда идти и где искать" и т.д - ночью этого всего нет...

Неманский

К выбору оружия это не имеет отношения, но возразить что-либо трудно.
Stas - ник Стаса из Нальчика. 😊

Собственно про выбор оружия... На самом деле в 70-80-х (ранее меня не было на свете) из гладкого били нисколько не меньше зверя. Добытых кабанов, увы, не считал. Но кое-какой опыт у меня имеется. При наличии денег и ночника у нас отстрелять сотню кабанов за год одному человеку не будет большой проблемой.
И вопрос об выборе оружии задал состоятельный человек, кто ему тут может что-либо посоветовать? Все исходят из СВОИХ возможностей.
Однако ветку читают все. Так вот для бюджетных возможностей:

1. Патрон. 9х53 стоит от 9 до 14 руб. С задачей уложить (речь у автора ветки шла о кабане) любого кабана на расстояниях до 150 м он справится на 5 баллов.
Из песТни слов не выбросишь, поэтому традиционно - 7,62х54. Чем не кандидат? Вопрос доступности патрона в любом киоске никто не отменял. Кстати, тот же Стас именно таким патронов и сражается сейчас с кабаном.

2. Ружжо. Под 9-тку: Сайга 9х53 (тут есть неоспоримый плюс: ОПТИКА и НОЧНИКИ. Ставить, покупать, искать, в том числе и военные образцы, - ну, просто удовольствие, все уже придумано да нас и обкатано), тот же ВПО-103. Бюджетно? Да!
Для эстетов - МЦ-07 или ТОЗ-55.
Под 7,62х54 - тут ведрами предложения.

3. Про ВСЕ остальное уже сказано выше другими.

ruse chat

Stas - ник Стаса из Нальчика.

Cпасибо.

Он без ночника , калибр , если не ошибаюсь , 7.62х54...

Пскович

2BGH Велейское охотхозяйство похоже, дорого берут там за охоту, если не секрет?

BGH

Пскович, не знаю, меня в гости приглашали.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

ВВЧ

BGH
В поросенке на вышеприведенном фото 2 пули из .375. Одна в животе, другая - в голове Как-то не разорвало

Не разрывает - проходили 😊
Говоря об избыточности я имел в виду не разрывные свойства, а только то, что и меньший и более комфортный для стрелка калибр (тот же 9,3х62, например) - более чем достаточен для такой охоты.

Хотя, есть у меня товарищ (тоже Роман, кстати) - тоже большой поклонник .375 и считает его прямо-таки универсальным калибром 😊

BobbyS

Лэнд Крузер
выбираю между Марлином в .45-70 и коротким девятнадцати-инчевым стволом на блазер в .375 H&H magnum.

А ведь есть ещё и .45Blaser!

ВВЧ

Очень приличный стопер. Для стрельбы накоротке - отличный вариант, но легается прилично.

😊 В прошлом году пристреливал ночник Инфратех под этот патрон. Пристрелял, потом решил контрольный выстрел по чистой мишени сделать - прицел умер 😊

BGH

ВВЧ
решил контрольный выстрел по чистой мишени сделать - прицел умер
Мне уже нравится этот калибр 😀

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Larsen

Все же попробую настоять - для охоты с подхода, в России, лучше всего приживется п/а, калибром 30-06, или 9х62. Кому что нравиться.
Это наиболее универсальное средство гарантированно добыть зверя.
Ведь подход это :
1. Я точно знаю где стоит зверь(дневка, ночевка, кормежка и т.п.). Прихожу туда заранее и жду. Когда появляется возможность - делаю один точный вывереный выстрел. Пример - нам, с двоими моими друзьями, нужно два лося на сезон. Этот год выдался неважнецкий - времени нет, эаморочки, проблемы. Короче, сезон мы почти профукали. Но!

ВВЧ

.45Blaser - ИМХО для стрельбы до 100, максимум 150 м.
Хотя, Женя Г. (которого скнятинский шеф нахваливал в моем соответствующем посте) умудрился этим калибром в бегушую косулю метров на 150 - 170 попасть! Случайность, конечно, но ведь и такое бывает 😊

ЗЫ. Косулю потрошить уже не надо было - ливер метров на 20 вылетел.

ВВЧ

Larsen
Все же попробую настоять - для охоты с подхода, в России, лучше всего приживется п/а, калибром 30-06, или 9х62. ...
... Когда появляется возможность - делаю один точный вывереный выстрел.

А зачем для одного точного выстрела полуавтомат?

Larsen
Ведь подход это :
1. Я точно знаю где стоит зверь(дневка, ночевка, кормежка и т.п.). Прихожу туда заранее и жду.
Во многих случаях так.
А бывает и другой вариант. Ты точно знаешь, где обычно кормится зверь, и обходишь эти места (авто или снегоход оставляешь метров за 500-800) в поисках интересующих тебя зверюшек и экземпляров. С ночником, таким образом, при правильном ветре и стечении обстоятельств (рельеф местности, состояние земли/снега (наст, мягкий снег, есть укатанные снегоходные дорожки и т.п.)...) к кабанам, например, иногда вообще в упор подойти получается. А бывает и так, что к крупной, например, особи - фиг ближе чем на 200 метров подойдешь! Поэтому, ИМХО, более универсальными будут более настильные калибры (45 Блейзер в их число не попадает, а вот 375 - вполне) и нетяжелый болтовик.
Меня, например, в последнее время Блейзер в 30-06 калибре более чем устраивает именно как универсальное оружие для охоты с подхода (дичь: кабаны и косули).

серый

Я точно знаю где стоит зверь(дневка, ночевка, кормежка и т.п.). Прихожу туда заранее и жду.
Это больше смахивает на засидку, лабаз. У меня были другие подходы-метров 200-250 на карачках иногда по пластунски при этом похрюкивая и повизгивая. И то невсегда удавалось подползти на 200 метров .45blaser с коротким стволом всётаки больше подходит на коротке когда почни в упор-берлога например, загон. А к кому в данном случае подходить собираемся?Для разных подходов-разное оружие и калибры. И почему именно с укороченным стволом а не с обычным в 60см.

Larsen

Я просто дописать не успел 😊))))
Все правильно.
О "трофейном" звере можно просто не говорить здесь, так как его за "полчаса" не добыть. Только если повезет "на дурака".

Но чеще всего, при "подходе", как таковом, происходит что - зверь резко снимается и бежит "сломя голову".... И здесь п.а. вполне к месту ( я полагаю, что в руках его держит вдумчивый человек и охотник, а не бабахер ).
И выходит, что п.а. просто универсальнее. И быстрее.
Я просто привык к Хейму 30-му, и могу стрелять из него почти также быстро, как и из п.а.
Теперь о калибрах - на мой взгляд, для нас, 30-06 универсален и достаточен. 9.3х62 дает уверенность в том, что точно успеешь выстрелить во второй раз, попав не по месту в первый.
Честно, 375 здесь, в России, никогда не пользовал. Но просто считаю, что он излишне мощен, особенно на дистанции до 100 метров. А ведь грамотный подход это как раз менее 100 метров!!!!
Только продал Марлин 450. Немного жалею. Как об складном оружии. Но считаю, что он, будучи стоппером, не является ни необходимым, ни достаточным для охоты с подхода.

BobbyS

А ведь есть ещё и коротенькая вертикалочка от Береты под 45-70 и .444-й.

GDF

Мне уже нравится этот калибр
А я инфротех всерьез никогда не воспринимал.

Лэнд Крузер

BobbyS

А ведь есть ещё и .45Blaser!
[URL=http://img.allzip.org/g/222/orig/1015793.jpg][/URL]

Ахха 😊 Убивает и с той и с другой стороны 😊

ВВЧ

BobbyS
А ведь есть ещё и коротенькая вертикалочка от Береты под 45-70 и .444-й.

Вот о такой даже не слышал никогда.
Кстати, за патронами в таких калибрах, вероятно, побегать придется 😛
Во всяком случае, в продаже их не видел

ВВЧ

Лэнд Крузер

Ахха 😊 Убивает и с той и с другой стороны 😊

😊 ну не до такой уж степени он кусается. На картинке не очень понятно: у него довольно короткая гильза. Патрон, вероятно, задумывался именно как стоппер

BobbyS

ВВЧ

Вот о такой даже не слышал никогда.
Кстати, за патронами в таких калибрах, вероятно, побегать придется 😛
Во всяком случае, в продаже их не видел

Ну если уж в нашем мухосранске патронов этих калибров как грязи, то что уж говорить за столицу.

Про Беретки - в прошлый мой приезд в Маскву(в 2006-м) их в магазинах было как грязи - я аж даже цену запомнил - 56Круб.

ruse chat

Согласен с Larsen по калибрам .30-06 и 9.3х62. Для подавляющего большинства охотников с подхода - это оптимально...

pavel2018

С калибрами все понятно - кому что нравится. Сам хожу с "Тигром" и не комплексую. А почему оптика для ходовки в немилость попала? Уж если для загонной стрельбы (что я с недавних пор и делаю) с успехом используются от 1,1х и далее до 1,25х, то для ходовой и эти варианты, и универсальный 1,5х6 - шикарная вещь. Никогда не знаешь, на какое расстояние предстоит стрелять - на то, где можно обойтись открытым прицелом - до 100, или на 150-200 м, и более. И, на мой взгляд, уместна сетка с подсветкой в виде точки на перекрестии. При передвижении выставляем кратность на минимум со включенной точкой - своего рода "коллиматор" - на случай неожиданного появления зверя вблизи. Усек его издалека - есть возможность, пока тебя не "спалили", перевести прицел на приемлемую кратность.
Понятно, что многим нравится получать адреналин от стрельбы (и попадания!) с открытого прицела. Но есть места, где со зверьем в тайге туговато, и следов-то свежих неделю не видишь. Вот тут хотелось бы подстраховаться на более-менее гарантированное попадание. Чему и способствует оптика.
(моя скромная ИМХА).

Petr...sh

Ром, что понимаешь под словом ходовая? Ты с продуктами? Ты вдоль рек? Это горы? Ты кушать будешь с охоты? Что в рюкзаке? А м.б. это АФРИКА?

Ochotnik

В предверии охоты с подхода на кабана озадачился выбором правильного оружия под эту охоту. У меня такие мысли:
- охота с подхода самая тяжелая в плане физическом,
Ром, если ты рассматриваешь охоту в средней полосе, то не так уж она физически и сложна.
Для средней полосы тебе вполне пригоден и имеющийся арсенал, а если ты задумаешь побродить в Сибири, на Алтае или Дальнем Востоке, то здесь есть смысл разговаривать.
Калибр конечно .308 7,62*54 или 30-06,желательнее полуавтомат и лёгкий, причём способный теоритически попадать на расстоянии до 300м в суповую тарелку.

Petr...sh

Ну вот, Николай тоже не слышет, а кушать что? С30-06? Коль, нет задачи? Мы где? Мы кто?

Ochotnik

Petr...sh
Ну вот, Николай тоже не слышет, а кушать что? С30-06? Коль, нет задачи? Мы где? Мы кто?
Кушать - ну тогда конечно .308.


Ochotnik

Petr...sh
Ну вот, Николай тоже не слышет, а кушать что? С30-06? Коль, нет задачи? Мы где? Мы кто?
И кушать с лесу тоже?
Тогда конечно .308.


BGH

Petr...sh
Ром, что понимаешь под словом ходовая? Ты с продуктами? Ты вдоль рек? Это горы? Ты кушать будешь с охоты? Что в рюкзаке? А м.б. это АФРИКА?

Сергей, по крайней мере у меня нет задачи кушать исключительно с охоты. Всегда есть лагерь (это м.б. база, а может и палатка в лесу) от которого я выхожу на охоту и в который возвращаюсь. В лагере всегда есть еда. В горы беру соответствующее (горное) оружие. Сейчас для подхода я использую штуцер в .375 с оптикой 1.25-4х24. Эта комбинация вполне подходит для копытных и хищников по всей России, Африке, да наверное и по всему миру.

Ochotnik
Ром, если ты рассматриваешь охоту в средней полосе, то не так уж она физически и сложна.
Коля, а какая сложнее? Я лично не знаю охоты сложнее подхода, причем не только в средней полосе, но везде.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Ochotnik

Сейчас для подхода я использую штуцер в .375 с оптикой 1.25-4х24
Чем не устраивает?
Для каких целей изыскиваешь конкретно(свин, медведь, изюбрь, носорог, слон....)?
Или это из цикла:
-оружие для загонной охоты
а)заяц
б)косуля
в)кабан
......
-оружие для засидки
а)...
.....
-оружие для охоты с подхода
.......
.......
-оружие для ходовой охоты
.......
.......
Сейфа не фатит 😞

ruse chat

Petr...sh
Ром, что понимаешь под словом ходовая? Ты с продуктами? Ты вдоль рек? Это горы? Ты кушать будешь с охоты? Что в рюкзаке? А м.б. это АФРИКА?

Это не "подход" , а поход.
Они говорят про охоту с подхода : день , очень редко - два дня , походил и вернулся туда , где есть всё...

Для нормального похода по ненаселёнке дней на 25 хорошо универсальное оружие , типа тройника с двумя нарезными стволами.

Когда-то обсуждали в теме Larsena "Комбинированое оружие"...

BGH

Ochotnik
Чем не устраивает?
Сейчас всем устраивает 😊 Я эту тему в 2006 году начал, а сейчас нашел и улыбнулся 😊
ruse chat
Для нормального похода по ненаселёнке дней на 25 хорошо универсальное оружие , типа тройника с двумя нарезными стволами.
Я пока не готов к такому.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

серый

Я пока не готов к такому.
Ром обязательно попробуй, 25 дней конечно лихо а вот недельку самое оно при минимуме снаряжения и продовольствия. Подругому начинаешь мыслить словно с другой планеты прибыл.

BGH

серый
Ром обязательно попробуй
Сергей, я обязательно попробую, но.... позже. Объясню почему. Меня интересует охота на крупную дичь, а в таком походе целесообразней охотится на птицу потому, что:
во-первых, на поход уходит больше времени, чем на охоту;
во-вторых, если я стрельну например лося, то я даже рога не смогу унести, придется отрезать 5 кг. мяса, а остальное бросить;
в-третьих, стрелять с рюкзаком за плечами не очень удобно. 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

серый

Меня интересует охота на крупную дичь, а в таком походе целесообразней охотится на птицу потому, что:
Согласен полностью. К тому же если в подобном походе добывать трофейное животное невольно встаёт вопрос-сохранить, а это не всегда удаётся, опять же не тащить с собой его ещё несколько дней. В подобных вылазках своя красота, она не столько связана с охотой и добыванием зверя, сколько с единением с природой.

ruse chat

Кто хочет в более-менее продолжительные охотничьи походы по ненаселёнке - спасайте своё физо от городского угасания , пока не поздно! 😊 А то потом остаётся один сплав , когда 25 дней в мокрых и холодных трусах ... 😊 😊

Karl1

Никак не могу пройти мимо такой интересной темы, поэтому поделюсь своим опытом.
С подхода, в основном ночью охочусь лет 25 или больше, сначала с 12 калибром, потом с 308 полуавтоматом, потом с болтовым.
Мое мнение-с 12 калибром добыть кабана ночью можно только из засады. Как не старайся, а подойти беззвучно , особенно к стаду не получается. За исключением летом на поле с зерновыми, где можно прятаться. (Я правильно понял, что речь идет о кабанах в основном?)
Полуавтомат ничем не отличается от болта в том смысле, что второй или третий раз выстрелить практически не получается- ослепляет вспышка выстрела, а если стоит фара на стволе, то идет засветка от дыма. После выстрела зверь, если на месте не бит, то срывается в заросли, второй выстрел может быть только в редких случаях и только на открытой местности.
Вывод-важен первый выстрел.
В зарослях, по моему опыту, подойти бесшумно не получается, значит надо искать место для стрельбы с достаточного расстояния, значит оптика должна быть с большой, светлой линзой. Прицельная марка хорошо видимой. По поводу ночных прицелов ничего не могу сказать, никогда с ними не охотился. Фара на карабине хорошо помогает, но как уже говорил, от дыма, особенно в морозные ночи дает засветку. Дистанция стрельбы может быть очень разной, иногда происходят случайные встречи ( на ловца и зверь бежит!)- мне случалось стрелять крупных кабанов в местах, где им и делать нечего, там они проходили "транзитом". Поэтому вполне возможен выстрел на 200 и больше метров в светлую ночь, или если просветить местность фарой.
Калибр-я всегда ходил с 308 и полагаю его достаточным. Сверхнастильная траектория не нужна. Обычно есть время хорошо прицелиться.
Ни крупные, не мелкие кабаны ни разу меня не атаковали, медведей встречал, но они всегда уходили первыми, (они у нас воспитанные) поэтому с сомнением отношусь к необходимости стоппера. Тяжелая винтовка (полуавтомат) при ходьбе утомляет, я пользовался ремнем для быстрой вскидки, который позволял держать оружие стволом вперед на уровне пояса и позволял периодически менять место нагрузки- левое плечо, правое плечо, шея, но все равно утомительно. Опыт мой основан не на подходах к местам подкормки, стрелял в основном на полях и просеках, поэтому за ночь проходил 10-15 километров. К местам "наибольшей вероятности" приходится подходить медленно и тихо, поэтому оружие должно быть наготове, но если держать в руках, то вес имеет значение.
Конечно, понятие тяжелое- легкое у всех людей разное, тут каждый решает сам.
Мое мнение- с подхода успешно можно охотиться только в одиночку. Два человека- вдвое больше шума, шансы уменьшаются. Пользоваться упором сложно, при ходьбе мешает, если стрелять надо быстро, то лишние манипуляции по установке отвлекают и затягивают время.
Счастливой охоты.
С уважением

ruse chat

Очень хорошо написано. И всё правильно. Но всё-же в охоте с подхода много "цветов" , как в радуге. И Вы отлично отбразили один из них...

Karl1

ruse chat
Очень хорошо написано. И всё правильно. Но всё-же в охоте с подхода много "цветов" , как в радуге. И Вы отлично отбразили один из них...

Наверное, просто это мой опыт...

------------------
результат любого единичного выстрела - непредсказуем (основной постулат метрологии)

Karl1

Забыл добавить, правда это не оружие, но важно.
Нужен хороший бинокль, именно с его помощью лучше всего вести поиск.
С ув.

AKZ

BGH
[B]Приветствую вас, коллеги.

ВВ связи с изложенным, мне видятся следующие требования к карабину:
- легкий,
- разворотистый,
- патрон - стоппер,
- скорострельный.

[B]

Попробую внести свои 5 копеек.
В последнюю неделю декабря 2007 были в Карелии. Цель - лось с подхода. Долго ждали обещанную метеорологами оттепель, искали переходы, гоняли птичек. Наконец, оттепель настала. Лось был взят в первый же день Евгением из Бенелли Арго в калибре 30-06. Для этого ему пришлось протопать 12км (по GPS) где по щиколотку, а где и по колено в снегу. Смертельный выстрел был первый - в область сердца. Пуля Федерал 14.3г. Поначалу показалось, что придется добирать еще пару десятков км. Однако полуавтомат дал возможность сделать еще два выстрела. Оба попали по ногам и лось дошел в 30м от первого выстрела.
Мораль - полуавтомат оказался полезен, а калибр 30-06 - достаточным.
Я в этот момент шел параллельно по дороге в расчете на то, что лось её пересечет и можно будет сменить Евгения, но не пришлось. У меня в руках была комбинащка Сабатти 30-06 +12\70. В гладком стволе - стоппер Бреннеке 39г. Брауниг Бар на эту охоту я не брал - слишком тяжелый. Комбинашка по сравнению с ним - пушинка. Пожалуй, и в следующий раз возьму с собой на такую охоту комбинашку.
Муки от ношения тяжелого ружья можно несколько уменьшить с помощью длинного погонного ремня. Об этом уже где-то тут писали. Я так и делаю уже много лет. Причем крепления ремня у меня устроены так, что ружьё висит на пузе прицелом вверх, а не вниз. Это дает возможность вскинуть его почти мгновенно.
Если же речь идет о коротком ночном подходе, то тут вступает в игру другой фактор. После выстрела из комбинашки ночник затыкается на пару секунд (не говоря уже о вреде для ЭОПа). После выстрела из Браунинга с БОССом этого эффекта нет. Пламегаситель снижает яркость вспышки, и как только ты готов к следующему выстрелу, то готов и ночник. При этом напомню, что ночной прицел я не использую. Очки 2 поколения + ИК лазер. Сейчас появилось еще одно решение. Очки + коллиматор Aimpoint или EOTech, у которых есть режим горения точки, специально предназначенный для приборов ночного наблюдения. (Что, кстати, решает и юридическую проблему)
Еще пару слов об обуви. Я был очень доволен своими сапогами Irish Setter. Не промокают ни снаружи, ни намокают изнутри как в резине. Но в этот раз моя демисезонная модель на насте меня не держала. Подошвы оказались маловаты. Ребята и покрупней меня по насту проходят в сапогах с широкими подошвами, а я проваливаюсь. Пришлось одевать снегоступы, но они недопустимо громко скрипят. Придется с этим побороться. Одолею или нет скрип - не знаю.
С уважением, АКЗ.

BGH

Karl1
Никак не могу пройти мимо такой интересной темы, поэтому поделюсь своим опытом.
Спасибо, интересно.
Как не старайся, а подойти беззвучно , особенно к стаду не получается.
Странно, обычно на 50 метров вполне можно подойти и летом и зимой, и по полю и по лесу.

AKZ
Попробую внести свои 5 копеек.
Алексей, славно поохотился. Т.е. вместо п/а в 30-06 могло бы хватить одного выстрела из стоппера?

Обувь, кстати, очень важна, спасибо что упомянул о ней. Летом я подходил в резиновых сапогах, у них довольно тонкая подошва и чувствуешь веточки и неровности под ногой, что позволяет идти тихо. На другой день пришлось одеть треккинговые ботинки - шел как слон 😊 Зимой наверное идеальный вариант - валенки.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

AKZ

BGH
Т.е. вместо п/а в 30-06 могло бы хватить одного выстрела из стоппера?

Обувь, кстати, очень важна, спасибо что упомянул о ней. Летом я подходил в резиновых сапогах, у них довольно тонкая подошва и чувствуешь веточки и неровности под ногой, что позволяет идти тихо. На другой день пришлось одеть треккинговые ботинки - шел как слон 😊 Зимой наверное идеальный вариант - валенки.

В ситуации Евгения я бы срелял сначала из гладкого. Дело в том, что хорошо были видны ноги и голова, а туловище скрыто ветками. Женя вычислял, куда стрелять и не ошибся. У него не было выбора. Но, если бы выбор был, то сквозь ветки я бы стрелял Бреннеке. При этом гарантии, что лось бы лег на месте все равно нет. Известны случаи, когда крупные звери с пробитым сердцем пробегают десятеи, если не сотни метров. Где-то я даже читал обоснование: в крови у них запасено достаточно кислорода для такого пробега. Второй выстрел по ногам сделал такой пробег невозможным.
На открытом пространстве с дистанции около 100м, конечно, надо было сначала стрелять из нарезного, а стоппер поберечь на случай, если зверь пойдет в направлении на охотника. В любом случае комбинашки оказывается достаточно. Но не для ночи, или, если плевать на ЭОП.
Про обувь: валенки использовать можно только, если подход короткий и есть где их потом сушить. Ведь подход обычно осуществляется в оттепель, когда снег мокрый. Если подход короткий, то да, если десяток километров, то валенки мало пригодны. Кстати, Женя во время тропления провалился одной ногой в промоину на озере. Видимо был припорошенный ключ. Представляешь, если бы он был в валенках?
С уважением, АКЗ.

hollowpoint

Karl1
Мое мнение-с 12 калибром добыть кабана ночью можно только из засады. Как не старайся, а подойти беззвучно , особенно к стаду не получается. За исключением летом на поле с зерновыми, где можно прятаться. (Я правильно понял, что речь идет о кабанах в основном?)

Мое мнение- с подхода успешно можно охотиться только в одиночку. Два человека- вдвое больше шума, шансы уменьшаются.

По большей части все верно.
На мой взгляд, наличие нарезного оружия охоту с подхода упрощает, позволяет пренебрегать некоторыми требованиями, которые предъявляет охота с подхода с гладким оружием. Охотник быстро и незаметно привыкает к такому "уменьшению проблем" и с удовлетворением его принимает как максимум труда и изобретательности при подходе.
Я часто охочусь с подхода. Только с гладким. Не имею веских оснований опровергать ваше мнение, но в прошедшем сезоне у меня были подходы "несогласующиеся" с ним.
К одиночкам: один раз метров на 10 (высокая трава) и раз на 15-20 (невысокий овес). К стаду на 25 - один раз на сжатом поле. Про кукурузу можно не вспоминать - там можно оказаться еще ближе.
Что касается охоты в одиночку - согласен с вами на 100 процентов.
С уважением.

Karl1

BGH

1 Странно, обычно на 50 метров вполне можно подойти и летом и зимой, и по полю и по лесу.

quote:Originally posted by AKZ:


2 Обувь, кстати, очень важна, ...

------------------
Double Rifle Shooters Society Member


1 Тут ничего странного, зверье у нас пуганное, срывается при малейшем подозрении на опасность.

2 Не рассматривая вопроса о удобстве/непромакаемости/тепле обуви хочу сказать, что самая тихая обувь с гладкой подошвой, без протектора. Меньше хрустит снег и мелкий гравий, но на льду скользко. Сам я использовал резиновые сапоги с гладкой подошвой, обычные кеды летом, а случалось подкрадываться к кабанам летом босиком.
С ув.

AKZ

Karl1

2 Не рассматривая вопроса о удобстве/непромакаемости/тепле обуви хочу сказать, что самая тихая обувь с гладкой подошвой, без протектора. Меньше хрустит снег и мелкий гравий, но на льду скользко. Сам я использовал резиновые сапоги с гладкой подошвой, обычные кеды летом, а случалось подкрадываться к кабанам летом босиком.
С ув.

Можно попробовать обернуть сапоги (снегоступы) суконной тряпкой. Испробую в выходные, если снег появится...

ВВЧ

Karl1
2 Не рассматривая вопроса о удобстве/непромакаемости/тепле обуви хочу сказать, что самая тихая обувь с гладкой подошвой, без протектора.

Угу. Тихая-то она тихая.
Тут пытался подойти к кабанам в торбосах с мягкой подошвой.
Темно. Морозец. Снег хрустит. Все внимание на стаде. Расстояние - уже совсем близко. Внимание на пределе. Боюсь, услышат и смоются. Но самые интересные особи - за выступом из кустов. Поднимаю карабин поближе к плечу. Наступаю на колею от какой-то машины, которая по полю когда-то проехалась. Надо еще ближе... Делаю еще один шаг...
И лежу на спине - смотрю на звезды под дружный топот свинтусов 😀
Скользко - жуть!

Egor Irkutsk

Можно попробовать обернуть сапоги (снегоступы) суконной тряпкой. Испробую в выходные, если снег появится...

Снег это главное. 😊

А ,так темы про обувь нескончаемы. Но я знаю одно. Вот в этом не замерзнешь.... Даже когда тепло. 😊
А настоящий полярник ,как известно жары не боиться.


...... и ветки мерзлые по голяшке стегают без звона. Штаны естественно тонкое или толстое сукно, согласно температуры. Куртка сукно. На антабки, особенно современные-- кожанные полоски.. Всё. Если конечно сами при ходьбе свои звуки сдержите до момента восторга после удачного выстрела, 😊то считайте что вы практически бесшумны. Да, но не стоит забывать, что пахнуть вы продолжаете. 😊

AKZ

Красивая обувка. Сразу куча вопросов: где продаются? Что стоят? Сколько весят?
С уважением, АКЗ.

BGH

Я пимы для детишек в Нарьян-Маре заказываю.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

HUNTER 004

BGH
Я пимы для детишек в Нарьян-Маре заказываю.

А там только для детишек шьют?

BGH

Конечно нет, просто мне не нужны 😊 Тебе нужны? Учти, в них ОЧЕНЬ тепло, для меня излишне (на морозе -15-20 ноги как в печке).

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

HUNTER 004

BGH
Конечно нет, просто мне не нужны 😊 Тебе нужны? Учти, в них ОЧЕНЬ тепло, для меня излишне (на морозе -15-20 ноги как в печке).

А подошва Вибрам?

BGH

От ботинок оторвешь и приклеешь сам, хоть Вибрам, хоть камус 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Rork88

а в Москве, такую чудо обувку можно раздобыть (полазил в инете ни чего толком не нашел)????????????????

BGH

Я не видел.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Egor Irkutsk

Красивая обувка. Сразу куча вопросов: где продаются? Что стоят? Сколько весят?
С уважением, АКЗ.
Мужики, вот честно ,не думал что экзотика. Был уверен, что в средней полосе везде и у всех этого добра навалом. 😊Тем более по телеку казали ,что в Москве сие уже прочно вошло в моду.

У нас продаются везде. На любом рынке. Есть и фабричные.

И кустари и фабрика предлагают как готовые ,так и на заказ. Но если вы не владелец эксклюзивных ног то в принципе необходимость шить индивидуально отпадает. Есть с сукном в голяшке, есть с мехом. (Для разной полноты ног.)

Фабрика утверждает ,что их обувь прочнее и при выделке используется химия повышающая прочность камуса. Кустари выделывают по дедовски. Но тут есть одно "НО".
Фабрика работает на завозных оленьих камусах. Кустари продают кроме оленя еще из изюбря и сохатого. А самые прочные считаются изюбринные(они на фото),потом по убывающей сохатый и северный олень. Оленьи более красивы, дамы их берут.

Теперь о цене. Средняя 6500р. -это северный олень. Изюбрь на тысячу-полторы дороже. Я говорю о минимальной цене на достойные камусы. Мех на внетренней стороне голяшки повышает их стоимость. Но нужен он не всем.
Все что дешевле и продается по цене 3500-4500 р.(студенческий вариан 😊 ) -это модели с исскуственным мехом и без войлочных поставок в подошве. Ноги в таких мерзнут.
По поводу веса не знаю, не взвешивал. 😊 Обычные сапоги.

С ув.

AKZ

Есть и фабричные.
А что за фабрика? Сайт у неё есть?
А самому взвесить не интересно?
С уважением, АКЗ.

Egor Irkutsk

А что за фабрика? Сайт у неё есть?

Вроде раньше небыло. Но буду по пути, зайду спрошу.
Лучший вариант курьер. 😊 Будет кто проездом на Урале, Кемерово, Новосиббирске, Красноярске, Якутии, короче в северных краях снабдите его следом вашей ноги из плотного картона. Вот и вся проблема решена. 😊 Берется в размер, а не как болотные сапоги.

А самому взвесить не интересно?

Нет. Как то такое в голову не приходило. 😊 Да и коллеги северяни ,видите молчат. 😊 Но, сегодня взвешу. 😊

Обычная легкая и удобная обувь. Альтернативы ей нет. Она действительно полностью натуральная. В ней тепло и сухо, нога дышит. Одевается на тонкий носок ,некоторые "извращенцы" 😊 носят на босу ногу. Лично я в сильные ,за -30 холода, одеваю тонкий но плотный шерстяной носок.


Rork88

покупать обувь заочно это не для меня, у меня всегдо ГИМОР с этим то узкие, то широкие, то размер не тот вообщем всегда маюсь. Но неужели в Москве ни кто не видел, где продается такая обувка!!!!!!!!

AKZ

Egor Irkutsk

Обычная легкая и удобная обувь. Альтернативы ей нет. Она действительно полностью натуральная. В ней тепло и сухо, нога дышит. Одевается на тонкий носок ,некоторые "извращенцы" 😊 носят на босу ногу. Лично я в сильные ,за -30 холода, одеваю тонкий но плотный шерстяной носок.

Обычно в наших краях охота с подхода эффективнее при оттепелях. Не так сильно снег скрипит и вероятность хорошего ветерка велика. Судя по отзывам и Вашим словам, в оттепель эта обувь будет жарковата. Интересно также не намокает ли она на мокром снегу, хотя могу допустить, что в оттпепль её никто не носит.
Так что насчет безальтернативности (для охоты с подхода) я бы пока повременил... Мои Irish Setter тоже долгое время казались мне безальтернативными.
С уважением АКЗ.

AKZ

Ochotnik
http://www.commerce-center.ru/service_offer/78513/
http://firm.temarema.ru/f/23081.html
http://www.etnoshop.net/kostum_2.htm

Спасибо за ссылки, Коля!
Однако, в выходные в Москве выпал снег, и я провел обещанные выше изыскания по поиску причин громкого писка снегоступов. Они оказались не в обуви, а в самих снегоступах.
У меня две модели: мои Т-32 представляют из себя дюралевый каркас, обтянутый гибким пластиком. Жене я купил снегоступы из твердого пластика TSL-225. У тех и других крепления Рондо. Так вот, мои гибкие пищат отчаянно, а твердые снегоступы 255 не пищат вовсе. В них идти даже тише, чем просто в валенках.
У Т-32 пищит то ли дюралеваю трубка, то ли место крепления к трубке пластика. Словом, эта модель не для охотника. А вот твердые - вполне.
Так что обувь Irish Setter не виновата. Поскольку она не промокает и в ней не потеют ноги, то для меня она остается #1.
С уважением, АКЗ.



перемещено из Охота