Падение цен?

Silent-V-Hunter

А ведь сейчас кризис, неужели допустим Африка не подешевеет?

BGH

Подешеевет, только не известно насколько и когда 😊

------------------
Hunt big or go home.

Silent-V-Hunter

Вообще, если исходить из здравого смысла, то в трофейной охоте бОльшая часть стоимости, как я понимаю это "престиж и понт" 😊 Из реальных расходов это гсм, амортизация джипа, амортизация палатки и сортира + услуги местных аборигенов, но как я понимаю последнее в стоимости охоты будет даже незаметно, так как африка нищий континент и услуги людей там копеечные.

BGH

Silent-V-Hunter
в трофейной охоте бОльшая часть стоимости, как я понимаю это "престиж и понт"
Ошибаетесь. Большая часть - лицензии, trophy fee и налоги. ГСМ, джип, палатки, питание и аборигены входят в daily rate.

------------------
Hunt big or go home.

Лэнд Крузер

Если у нас будет идти как идёт, то к осени можно будет взять что то дешевле из за отказников. А вот на следующий год цены могут чуток упасть. Обычная схема спрос-предложение. IMHO

Larsen

Не думаю я, что цены упадут.
В Европе кризис кризисом, но вот те люди, которые заранее что-то планировали, туда и поедут. Так как все оплачено и отложено.
А такая вот гопота, что денег срубила случайно, но мечту о халявности не осилила, могут и начать соскакивать. Но таких - мало, к счастью.

Кстати, к примеру, морские круизы не подешевели, а подорожали. В долларах, а ест-но, не в рублях. Но спрос на них не упал.......

BGH

Larsen
Но таких - мало, к счастью.
По официальным данным некоторых африканских стран, в этом году падение туризма (в т.ч. охотничьего) на 30-50 %. Уже начались скидки не только на отказные варианты, но и на забукированные.

------------------
Hunt big or go home.

Ochotnik

А ведь сейчас кризис, неужели допустим Африка не подешевеет?
Не подешевеет, но некие маркетинговые ходы в виде скидок "полтора трофея по цене одного" могут появиться.
В России около 4 миллионов охотников.
Из них ежегодно выезжает на охоту в Африку не более 1000 человек или 0,0025%.
"Глобально" мониторить в таких градациях очень сложно, но тем не менее и так невеликое количество "африканцев" из России несомненно сократится.

GDF

Напомню что кризис в основном у нас ,на острове стабильности как сказали оба наших руководителя, а у них доллар остался долларом, а не 60% от доллара и фондовый рынок просел на 20 а не на 300 процентов, от охот народ там не отказывается, а переносит оплаченные охоты на следующие года, и пока есть тенденция 15 процентных дисконтов(только на охоту а не налоги),и всяких сложных вариантов типа стрельнул леопарда оплати помимо трофея леопардовую охоту, нет заплати как на охоту на антилоп. А на трофеи в черной Африке скидок нет и не предвидится, так как эти деньги идут не компаниям а папуаским государствам на антибраконьерские программы и развитие поселений.

Larsen

Не надо путать падение продаж на чисто туристическом рынке услуг, и рынке охотничьего туризма.
В провинциях продавались путевки в Турцию\Египед по 350 долларов за две недели с авиаперелетом (!!!!!!) За эти деньги в Москве пообедать нормально нельзя, часто. И был ВАЛ. Про условия я молчу, они - соответствующие. Но люди ехали на море и получали его. Причем, не хуже по всему, чем у нас на ЧМ.
Сейчас, я только что говорил с девочкой из такого провинциального агенства, они не продали и 20% от обьема прошлого года.
И возьмем круизный план Принцесс на лето 2009. Там та же ситуация, что и год назад - все самые дешевые, и самые дорогие каюты куплены. На ВСЕХ круизах.
То же и в охотничьем секторе. Отказываться начнут от "пакетов", куда ехали люди с ограниченными финансовыми возможностями. Ехали за впечатлениями от Африки. Причем, отказ от такой поездки, в Америке, не ведет к финансовым потерям, так как предоплаты, фактически, нет.
А тот, кто запланировал 5-ку три года назад, два года назад ее 100% проплатил - поедет все равно.

Ну как бы то ни было! Теперь у нас есть "родное" место в Африке 😊 😊, пусть уронят цены и я первый поеду к ним за двумя леопардами и буйволами 😊 😊

Ochotnik

А на трофеи в черной Африке скидок нет и не предвидится
Cтоимость пакетов:
Куду, Орикс, Рыжий Хартебист, Дукер/Стенбок 1 охотник х 1 гид 8 дней
ИТОГО: 2,800 - 1840 = 960 EU

Стоимость трофеев (кроме трофеев, указанных в пакетах):
Куду 700
Орикс 500
Рыжий Хартебист 500
Стенбок 150
ИТОГО: 1,850 EU

Причём 😊:
На ферме также проводится охота на антилоп:
Куду - 900$
Орикс - 600$
Стинбок - 300$
ИТОГО: 1,800 EU
http://www.afrohunter.ru/namibia.html

Арихметика 😊

Larsen

Не понял про :
ИТОГО: 2,800 - 1840 = 960 EU

GDF

Я писал про черную Африку, а на ранчо хозяин сам решает, может и за так (на стол ) дать стрельнуть, это его личный огород, но это не совсем Африка, только географически не более того ,типа как мы Европа.
А что до ранчо то у многих есть свои темы, коронки,и если у дяди в огороде регулярно стреляют куду за 45-50 инчей или ориксов только от метра он не продаст их ниже 1000 евро, а на какую нибудь херню может сделать и хорошую скащуху. Все равно что и медального что немедального он сдаст в заготконтору по цене 1 евро за кило мяса, так что в Намибии и ЮАР есть куда и как двигаться.

Ochotnik

Larsen
Не понял про :
ИТОГО: 2,800 - 1840 = 960 EU
Стоимость "пакета" из ПЯТИ трофеев минус стоимость охоты на одного человека/1 день (EUR) 1 охотник х 1 гид EU 230*8=1840EU


GDF

То же и в охотничьем секторе. Отказываться начнут от "пакетов", куда ехали люди с ограниченными финансовыми возможностями. Ехали за впечатлениями от Африки. Причем, отказ от такой поездки, в Америке, не ведет к финансовым потерям, так как предоплаты, фактически, нет.
А тот, кто запланировал 5-ку три года назад, два года назад ее 100% проплатил - поедет все равно.
Проблемы появились и в классе лакшари от охоты, в крокус приехали представители Танганьика Уайлд Лиф Сафари(конторы номер один в Танзании и по уровню и по деньгам)и Мишель Монтеакис хозяин Миомбо Сафари(в Танзании не вторая так уж как минимум третья контора) то есть лидеры, и если год назад в самые сладкие места они брали предоплату года на три вперед, то сегодня и за переносов(отказов мало) туда можно поехать со скидкой и в этом году. А без предоплаты нет букирования, очень приличные деньги надо потратить на подготовку к сезону, и никто не будет это делать под честное слово ,даже американца, это правило Африканских сафари.

Ochotnik

И возьмем круизный план Принцесс на лето 2009. Там та же ситуация, что и год назад - все самые дешевые, и самые дорогие каюты куплены. На ВСЕХ круизах.
Да нуууу 😊
http://www.viamaris.ru/pages/cruise?4223

http://www.viamaris.ru/pages/cruise_date?1246392000

Larsen

Коля, доведи вопрос до реального бронирования и оплаты и поймешь, что не все так просто.

Ochotnik

Larsen
Коля, доведи вопрос до реального бронирования и оплаты и поймешь, что не все так просто.
Серёж,не готов я пока ради удовлетворения любопытсва выложить десять штук бачков 😊,да и отпуску летнего нема 😞

Larsen

Коля, жизнь коротка, а деньги - бумага. 😊 😊
Вот как чувствовал - звонит мне мой английский дружок, мистер Паркер. Я с ним был в Африке на сафари три раза, дважды на Аляске и возил его "контрабандой" к "нам" в Антарктиду. У нас с ним лет 5 назад была оплачена охота в Гренландии на белого медведя. Охота оплачена полностью им. Контракт подразумевает перенос на любой период без доп. доплат. Компенсируется только стоимость авиабилетов и гостиницы на входе\выходе. Я тогда таких денег выделить не мог. Потом он не мог, потом я. Потом - забили оба.
Короче - звонит. Говорит, что разговарвал с аборигенами и решил что весной 2010 года мы точно едем.
Хорошо говорю. Денег в долг дашь. Он смется -дам.
И потом - с нами будет третий. То есть - ТРЕТЬЯ!!!!!
Я тушуюсь, потому что из совместных охот с дамами у меня, последнее время, ничего путного не выходит. Последний выезд - ярчайший тому пример.
Ладно, спрашиваю - ты ей тур купил?
Ага - говорит - Хочешь приколоться? Мы платили по 40 тысяч фунтов за каждого, 14 дней, два проводника, три упряжки. Сейчас расписано все до 2012 года вперед. Чтобы влезть в график он заплатил сегодняшнюю стоимость 51 тысячу фунтов + 6 тысяч, фактически, взятки организатору, за еще одного проводника и две упряжки.
И это при том, что Паркер там Почетный Охотник, с офигительной скидкой и членством.

Коль, может мы его к накм на медведя свозим?? У тебя белая краска есть??

Ochotnik

Коль, может мы его к накм на медведя свозим?? У тебя белая краска есть??
Давай лудче заявку пошлём по факсу на песца

ЗАЯВКА
на выдачу именной разовой лицензии на использование
(добычу) объектов животного мира, отнесенных к объектам
охоты, изъятие которых из среды их обитания на особо
охраняемых природных территориях федерального
значения в целях любительской и спортивной охоты
без лицензии запрещено

Заявитель _________________________________________________________________________________
(фамилия, имя, отчество (при наличии); данные документа,
__________________________________________________________________________________________
удостоверяющего личность)
зарегистрированный по адресу: ______________________________________________________________
(указать адрес регистрации)
фактический адрес проживания: _____________________________________________________________
(указать фактический адрес проживания)
Охотничий билет N _____________, выдан ____________________________________________________
(кем, когда и где выдан)
просит выдать именную разовую лицензию на использование (добычу) следующих объектов животного мира:


Наименование объектов животного мира Предполагаемое количество добычи объектов животного мира
1.
2.
3.
4.
5.

на срок ___________________________________________________________________________________

http://angara.net/upload/16/37/f_171637.doc

а хлопнем ушкуя при попытке покушения на честь и достоинство дамы в период гона(не дамы, ушкуя 😊) 😊

Larsen

а чего - давай. Даму - на приваду!!!!!
Заодно песцов на рукавицы насчелкаем.

Ochotnik

Вот как чувствовал - звонит мне мой английский дружок, мистер Паркер.
😊
"Как зарезервировать охоту:

Для этого требуется депозит 50% цены охоты - при этом условии стоимость охоты останется неизменной в случае ее увеличения.

Если Вы оплачиваете охоту более чем за 12 месяцев до ее начала, Вы можете оплатить 25 000 рублей депозита. В этом случае за Вами будет сохраняться место на данном туре, но не гарантируется, что цена останется неизменной. 50% депозита должны быть оплачены не позднее 9 месяцев до начала охоты.

Депозиты не возвращаются. они могут быть возмещены, если Вы находите замещающего Вас охотника на данный тур. Депозиты могут быть перемещены на последующий год (годы) по усмотрение аутфиттера и только в случае, если Вы уведомили нас о переносе охоты не позднее 6 месяцев до ее начала."
http://www.kulu.ru/rus/price_dt.shtml
😊 😊 😊


Silent-V-Hunter

BGH
Ошибаетесь. Большая часть - лицензии, trophy fee и налоги. ГСМ, джип, палатки, питание и аборигены входят в daily rate.

Вот я и о том же, что бОльшую часть вы платите за бумажки государства, а не за реальные услуги. И стоимость этих бумажек можно опускать до себестоимости их печати 😀

Silent-V-Hunter

Larsen
Коля, жизнь коротка, а деньги - бумага. 😊 😊
Золотые слова... только печатать самому эту бумагу нельзя 😞

New

Silent-V-Hunter
Вообще, если исходить из здравого смысла, то в трофейной охоте бОльшая часть стоимости, как я понимаю это "престиж и понт" 😊 Из реальных расходов это гсм, амортизация джипа, амортизация палатки и сортира + услуги местных аборигенов, но как я понимаю последнее в стоимости охоты будет даже незаметно, так как африка нищий континент и услуги людей там копеечные.
Скажем так, здравый смысл у Вас есть, но опыта нет 😛
Реально: если предполагается флай-кемп - тогда да, накладные расходы меньше (типа, кончилась охота - палатку свернули и улетели). Если охота на базе стационарного лагеря - тут сразу прибавляем весь комплекс электрически, сантехнических и прочих проблем. Плюс - полгода этот лагерь надо охранять, и поддерживать и нормальном состоянии.
Далее - прокладка дорог. Каждый год на это уходит уйма времени (тракторно-бульдозерного и человеческого), денег (очень много на ГСМ, меньше - на з\п и питание тех, кто этим занимается).
Далее - охрана угодий от браконьеров. Нанимаются специальные люди (дабы не отрывать свой персонал от охоты), которым надо платить и их надо кормить.
Далее - плата за животных и лицензии государству.
Далее - налоги.
Ну, и эти пункты только в первом приближении. Трофейная охота - это не сверхприбыльный бизнес, цена сафари для организатора очень велика и тенденции к уменьшению, увы не имеет.

New

Larsen
Не думаю я, что цены упадут.
В Европе кризис кризисом, но вот те люди, которые заранее что-то планировали, туда и поедут. Так как все оплачено и отложено.
А такая вот гопота, что денег срубила случайно, но мечту о халявности не осилила, могут и начать соскакивать. Но таких - мало, к счастью.
Ну, судя по французским клиентам - ты абсолютно прав.

New

Ochotnik
Не подешевеет, но некие маркетинговые ходы в виде скидок "полтора трофея по цене одного" могут появиться.
В России около 4 миллионов охотников.
Из них ежегодно выезжает на охоту в Африку не более 1000 человек или 0,0025%.
А откуда статистика по выезжающим?

New

Larsen
Ну как бы то ни было! Теперь у нас есть "родное" место в Африке 😊 😊, пусть уронят цены и я первый поеду к ним за двумя леопардами и буйволами 😊 😊
А "родное" - это где, если не секрет?

GDF

горь, вовсе нет. Про его косяки мне было известно, даже когда я еще ни о каком Камеруне не знал.
Жень неужели ты не понимаешь что год назад ты мог писать про кого угодно и что угодно?
Про мудаков клиентов не попадающих с 10 метров ,про несогласованность договоренности аутфитеров с РН на месте и опять же мудаков клиентов ничего не выяснивших и не уточнивших при встрече со своим РН по прибытии на охоту и многое ,многое другое, что ты несомненно знаешь(я и не сомневался, ты не похож на фантазера),но вот вся штука в том что теперь если ты все это рассказываешь не фильтруя выглядит совсем по другому.

New

Ну, вероятно, мне вообще лучше тут меньше писать (спорные посты я удалил).
Дабы не это не было превратно (как антиреклама)истолковано.

GDF

На самом деле ее читают, и не только те кого мы знаем. С похожим случаем как с обещанным слоном я столкнулся и благодаря более известному мне человеку чем Монтеакис(с которым я всего два раза встречался),но я не буду это расписывать, тем более выдавать это за косяк( каковым я подобный случай не считаю),тем более в остальном что касается участия этого человека в организации моих охот все было просто отлично. Описанный тобой случай, это сплошь и рядом и вина тут клиентов развесивших уши и ничего не перепроверивших и не уточнивших не меньше чем аутфитера .

Ochotnik

New
А откуда статистика по выезжающим?
В России 87 регионов и я глубоко сомневаюсь, что ежегодно во всю Африку на охоту выезжает более десятка их "представителей"...
Это здравый смысл.
А у вас другая "статистика"?
Не откроете ли маленький секрет - сколько охотников, оплативших это занятие, из России за год приняли Вы?

AC_Man

New
Ну, судя по французским клиентам - ты абсолютно прав.

а почему только по французским? По остальным - тенденция не прослеживается?