Сам я охотник уральский, косуля, кабан, лось, перо.
Но вот незадача, надумал мой шеф на охоту в Африку съездить, на большую Африканскую пятёрку. На мою беду прознал он, что имею я к охоте некоторое отношение, вот и поставил задачу разобраться с этой поездкой, куда, когда, кого выбрать организатором поездки и пр.
Обращаюсь с просьбой дать рекомендации по озвученным вопросам.
Вопрос финансов по большому счёту не стоит.
Если он реально увлечен охотой и Африкой, тогда стоит подойти к вопросу более вдумчиво, и планировать не одну, а несколько поездок, каждая из которых будет посвящена одному, максимум двум животным из пятерки. В реальных условиях дикой природы добыть всю пятерку за одну поездку невозможно, а носорога и вообще в черной Африке нет.
Вопрос не праздный, и следует из вашего же 😊.
Если Ваш шеф - не охотник, а просто поддался моде, тогда действительно - направление ЮАР. Там можно за очень короткий срок взять всю большую пятерку. Но это будет не вполне охота, и не вполне Африка, звери почти ручные и в загородке.
Если он реально увлечен охотой и Африкой, тогда стоит подойти к вопросу более вдумчиво, и планировать не одну, а несколько поездок, каждая из которых будет посвящена одному, максимум двум животным из пятерки. В реальных условиях дикой природы добыть всю пятерку за одну поездку невозможно, а носорога и вообще в черной Африке нет.
Шеф - охотник, с серьёзным стажем, широкой географией охоты (Россию практически всю изъездил), серьёзным арсеналом. Из добычи на его счету всё, что может представлять интерес для охотника в России, пожалуй не брал он белого медведя разве 😊
Вот и возникло сильное желание расширить географию.
А ваш патрон понимает, о каких деньгах (затратах) идет речь?Понимает. На охоте не экономит, утверждаю, зная, что есть у него в арсенале и сколько это стоит.
Вопрос не праздный, и следует из вашего же .
------------------
сколько черепаху не корми, у танка всё равно броня толще.
В целом вам все уже присоветовали.
Есть два пути :
1. Быстро получить всю пятерку в европеизированной Африке - в ЮАР и Намибии. С комфортными условиями, отличными лагерями. Но... Без определенной доли романтики "черной Африки", что-ли. Без закатов в саване, без ночного рыка льва и крика гиенны, без умопомрачительных африканских восходов.
2. Долгий путь вот таких поездок, каждый раз за одним из "большой пятерки".
В целом вам все уже присоветовали.
Есть два пути :
1. Быстро получить всю пятерку в европеизированной Африке - в ЮАР и Намибии. С комфортными условиями, отличными лагерями. Но... Без определенной доли романтики "черной Африки", что-ли. Без закатов в саване, без ночного рыка льва и крика гиенны, без умопомрачительных африканских восходов.
2. Долгий путь вот таких поездок, каждый раз за одним из "большой пятерки".
Спасибо за ответ, про белого медведя шутка была конечно 😊
Подскажите по обоим вариантам к кому из организаторов лучше обратиться?
------------------
сколько волка не корми, у слона всё равно хер больше.
Понимает. На охоте не экономит, утверждаю, зная, что есть у него в арсенале и сколько это стоит.
На пятерку минимальный разрешенный калибр 375 H&H. Если такого в арсенале нет, то арсенал придется увеличивать
Кроме того, на выставке будут многие значимые аутфиттеры, работающие по Африке.
Охота же на Белого Медведя реально интересна. С собачих упряжек.
По стоимости - около 50 тыс ам.долларов
mitkanНе нужно вам это.... Вам шеф поручил, вы и сделайте.... Откройте интернет, там много прямых предложений, без посредников.... И вот им доверять можно. Когда что найдете , спросите здесь, стоит доверять или нет. А про Профи хант и прочие, шеф и без вас знает.... Только переплата там значительная..... На съэкономленное Вас с собой пусть лучше возьмет....
В общем, обратитесь в одну из крупных контор, типа ПрофиХанта или "Сафари и Экспедиции" - там Вам все расскажут и посоветуют. Денег берут прилично, но доверять им можно.
С московских контор можно реально спросить, если что 😊 За это, кстати, они и деньги берут немалые. На родном языке. 😊
Рассказ о собственном опыте букирования лучше отложить до тех пор когда самостоятельно найдете себе отличную охоту на полноценного члена пятерки ,возьмете отличный трофей и сумеете его привезти, а пока не о чем.Охоту типа Намибийской и правда лучше организовывать самостоятельно в большинстве случаев,во первых из за простоты,во вторых наебаться не так страшно не тот вопрос,да и прибавок заагентскую работу,а она одинакова что на охоте за 100т дол что за 5 на недорогой охоте будет заметен.
Вы что агент "Профиханта"?Нет.Боюсь не потянут. Пользуюсь услугами их,и других, и самобукированием,все от ситуации,что мне проще.
Так вот один крупный аутфиттер прислал мне прайс хозяйства, с которым я и "без соплей" общаюсь, завышенный на 3000 долларов , при цене охоты 7500.... Вот и думайте.Давайте сначала разберемся для себя кто такой аутфиттер.
Можно распланировать охоту так.... Основной лагерь в Намибии....
Пристрелка,охота на антилопп от туда чартером в Каприви(Намибия) или Замбию или в Ботцвану.... Если интересно , можно разработать, без наценок "Профи..."
Вы что агент "Профиханта"?
По-моему, кто агент, а кто нет, тут абсолютно очевидно )))))
Рассказ о собственном опыте букирования лучше отложить до тех пор когда самостоятельно найдете себе отличную охоту на полноценного члена пятерки ,возьмете отличный трофей и сумеете его привезти, а пока не о чем.
Не... не... Это уж очень категорично. Я за рубежом все букирую самостоятельно. Правда, основной мотив у меня другой: получить дополнительный опыт и знания: как на самом деле все работает. Ну а сэкономленные деньги, это - как-бы премия на которую могу себе что-то добавить из прайс-листа.
Кстати, самую-cамую проверенную и свежайшую инфу о "трофейности" угодий (особенно по кошкам) черной африки может проресерчить также местный PH у которого налажен инсайдерский обмен с другими PH, находящимися в буше. Здесь целая технология и сложившийся между ними бизнес. Это в том случае, если Вы хотите минимизировать риски за свои же деньги и готовы подорваться на охоту в любое время. Это же касается cancel hunts или нереализованных охот конца сезона.
Правда для этого с ними нужно как-то закорефаниться. Ну, типсы соответствующие + личное обаяние)))
mitkanА я и не отрицаю....
По-моему, кто агент, а кто нет, тут абсолютно очевидно )))))
Ей Богу, Зимбабве через ПрофиХант обойдется дешевле, чем Ваш вариант. Юридически это называется "недобросовестная реклама"
А про Профи хант и прочие, шеф и без вас знает.... Только переплата там значительная..... На съэкономленное Вас с собой пусть лучше возьмет....Можно распланировать охоту так.... Основной лагерь в Намибии....
Пристрелка,охота на антилопп от туда чартером в Каприви(Намибия) или Замбию или в Ботцвану.... Если интересно , можно разработать, без наценок "Профи..."
Не... не... Это уж очень категорично. Я за рубежом все букирую самостоятельно. Правда, основной мотив у меня другой: получить дополнительный опыт и знания: как на самом деле все работает. Ну а сэкономленные деньги, это - как-бы премия на которую могу себе что-то добавить из прайс-листа.Никакой категоричности, если есть успешный опыт самобукирования вышеозвученных охот , это один вопрос, а утверждать что связыватся с большими букингагентскими компаниями большая переплата, не имея собственного серьезного опыта и являясь таким же но начинающим букингагентом совсем другое.
В любом случае для человека для которого как было заявлено вопрос денег не стоит, и сразу хочет начать с большой пятерки( а хули), самобукирование не самый лучший совет. Сам еще раз повторю поступаю как мне выгодно в определенной ситуации, или через букингагента, или сам, или могу сам найти но перепоручить букингагенту не имея проблем с языком, просто потому что в конкретной ситуации мне так проще.
Никакой категоричности, если есть успешный опыт самобукирования вышеозвученных охот , это один вопрос, а утверждать что связыватся с большими букингагентскими компаниями большая переплата, не имея собственного серьезного опыта и являясь таким же но начинающим букингагентом совсем другое.
В любом случае для человека для которого как было заявлено вопрос денег не стоит, и сразу хочет начать с большой пятерки( а хули), самобукирование не самый лучший совет. Сам еще раз повторю поступаю как мне выгодно в определенной ситуации, или через букингагента, или сам, или могу сам найти но перепоручить букингагенту не имея проблем с языком, просто потому что в конкретной ситуации мне так проще.
+ 1
"На мне нет одежды мушкетера, но в душе я мушкетер" (с)
😛
В любом случае для человека для которого как было заявлено вопрос денег не стоит, и сразу хочет начать с большой пятерки( а хули), самобукирование не самый лучший совет.
Тут и правда не поспоришь... психологический и другой комфорт всегда требует допрасходов.
Ну теперь-то уж Шеф точно увидит все варианты.
Меняем нашу консультационную поддержку на будущие Фото и отчет.
Мы говорим об одном и том же, но...на разных языках. Или, точнее, отталкиваясь от разных отправных точек.
Одно точно верно - пользоваться непроверенным контактом нельзя. Ни в коем случае.
Это ведет к излишним расходам, как минимум. А как максимум - к разочарованию от Всей охоты. Это в деньгах уже не оценить!!!!
Я, лично, не следил за новостями трофейной охоты с 2001 года. И сейчас считаю, что отстал НЕВОСПОЛНИМО. То, что тогда было нормальным, сейчас просто неприемлимо!
Мой последний разговор с моими аглицкими друзьями, и знакомыми(из соседней темы про трагедию) лишь подтвердил это.
Если нет времени на, как минимум, две поездки в США и Канаду, на знакомство с реальными аутфиттерами, а потом на две поездки в Европу - на выставки, сравнить понимание, то лучше отдать денег в Москве....
Намибия и ЮАР не в счет.
Тот кто устраивает охоту и решает все вопросы связанные с процессом... Если про конкретно, то тот аутфитер еще и сопровождает до места и обратно... а так же .... Ну не буду я имя и фирму называть.... Человек не плохой , но очень хочет заработать... а для некоторых , 3000 не деньги, а западный буйвол не буйвол.... Да что обсуждать... мы с Вами на разных полюсах по доходам, и расходам соответственно....Для меня Западная африка и Намибия очень привлекательны, потому , что не дерут в тридорога за ту же охоту. Вы наверное в Самару или в Калмыкию на охоту не поедете, у вас в подмосковье утки лучче, потому , что дороже ,и путевка по 1500 в день.....
Вы как в анекдоте, старом... " Встречаются два новых русских--, у тебя че за галстук--Армани. По чем брал? По 200 баксов. Ну ты и лох братан, я такой по 500 за углом купил....".... Дороже не значит лучше...
Да не надо Вам все время про разницу в доходах озвучивать, непонятно какой смысл в этом. По доходам и расход, это и так ясно, анекдот этот про галстуки. Вы хотите сказать, что если у кого доход больше он Вас глупее что ли? Или ему все равно куда деньги девать лишь бы дорого было? Глупость это или зависть, что Вас совсем не украшает. Вы заметьте - в каждой теме Вы об этом. Андрей, Вы оторвитесь от этих мыслей, увидите, полегче станет.
GDF
Никакой категоричности, утверждать что связыватся с большими букингагентскими компаниями большая переплата, не имея собственного серьезного опыта и являясь таким же но начинающим букингагентом совсем другое.
mitkan
Юридически это называется "недобросовестная реклама"
Томас Торквемада
Глупость это или зависть, что Вас совсем не украшает. Вы заметьте - в каждой теме Вы об этом. Андрей, Вы оторвитесь от этих мыслей, увидите, полегче станет.
Ладно, господа Мушкетеры.... Четверо на одного,так ваш девиз звучит помоему... Ловите ...
Я не буду говорить про Зимбабве и Танзанию, так как этот вопрос не изучал, но думаю аналогию можно провести и посмотрев разницу цен на примере Буркина Фасо.
1)Сафари интернешнл...одна из крупнейших контор(http://www.safariinternational.com/en/p_Safari-in-Burkina-Faso.htm ...)
Rates: 9 days of hunt including a shooting licence
Western buffalo, Roan antelope, bubal (western Hartebeest),
Oribi, Warthog, baboon and Cob Defassa (Sing sing Waterbuck) _ 7.900
2)Сейчас к сожалению не нашел,но запрашивал и у наших , там цены еще выше примерно на 1000евро+организационный сбор с тремя нулями.Ну эти цены Вы господа Мушкетеры и сами узнаете легко,если запросите...только запрашивайте без ссылок на свою осведомленность о реальных ценах. Мне сначала прислали одни цены, потом кагда предоставил им эти...Дали такие же... Это к чему? Да к тому , что поэтому и на сайтах своих они цены не указывают... И если чел не знает,то получит "галстук за 500"...
3)Цены прямые,ну или почти прямые..(заметьте и дней охотничьих 10,а не 9)
Burkina Faso Süd Grenze zur Elfenbein Küste
Freie Jagd ohne Jagdführer nur Fährtenleser "Büffel-Jagd, inkl. 1 Sawannen-Büffel oder Rotbüffel, 3 Antilopen davon 2 Großantilopen + 1 Warzenschwein 10 Jagdtage + 2 Tage An- + Abreise:
2:2 = ab 5.499,-- _ p. J. 1:1 = ab 5.999,-- _ p. J.
Везде цены на обслуживание,везде в евро, к этому прибавляются трофейные таксы, но они одинаковы у всех.
А теперь вернемся к моей неосведомленности,неопытности,зависти, групости и галстукам по 500 евро....
Жду Ваших "Туше" господа Мушкетеры....
Ладно, господа Мушкетеры.... Четверо на одного,так ваш девиз звучит помоему... Ловите ...
Андрей, Вы бы с таким упорством лучше за денежные знаки бились, а не с ветряными мельницами, я Вам высказал свое мнение, не более того и не про тему, а про Ваши проблемы внутренние. Вы забываете об одной истине - нет одной правды, она для каждого своя и может пересекаться с Вашей, а может и нет. И еще - Вы не истина в последней инстанции, впрочем, как и все мы.
skitskitСовершенно верно друг мой!! Вот только одно НО, выясните сколько буйволов застрелили клиенты САФАРИИНТЕРНЕЙШИНЛ в Назинга и также клиенты приехавшие в Назинга напрямую, взяв контакты например в на выставке в Мадриде.... Я торчал там 2 месяца и из 8 НЕ моих клиентов (французы, бельгийцы и авсрияки) только ОДИН ранил буйвола, которого кстати так и не особенно искали (но деньги взяли), а вот я етого подранка нашел... Кроме того, за 12 дневное сафари некоторые добывали всего 2-3 антилопы. Причем были французы призжающие уже второй раз. А вот мои, за полное время сафари, ВСЕ!!! взяли буйвола, роано, вотербака, бубала и по списку. Ощущаете разницу...
Вы будете смеяться Атос.... одно и то же хозяйство. То же хоз-во предлагают и наши...
Происходит это потому, что эта охота ОЧЕНЬ тяжелая, а хозяин места, получив полную оплату за сафари, не особенно заинтересован бегать за трудным буйволом с копеечным трофи-фи, тем более, что эти копейки забирает администрация Назинги, а не он... Дык вот к своему прайсу я добавляю ровно 1000, которую трачу на билет до Буркина и обратно в ЮАР, ибо стоит он 18000 рандов (чуть меньше 2000 евро), поскольку я там работаю Проф.Охотником.
К слову об этом всём в Основном Инстинкте хотел написать один из моих клиентов.
mitkan
Мало данных для сравнения. Это в одном и том же охотничьем районе цены? Или в разных? Цены в одной стране, но в разных концессиях могут очень сильно отличаться. Трофейные качества и плотность зверя в угодьях разная, соответственно и шансы охотника добыть то, что он хочет.
+1
кроме того, в варианте на немецком на 2 трофея меньше и охота без PH ( не уверен кого они там словом Jagdfuerer называют), только с треккером - а "свободная" охота не слишком добычлива в незнакомых пампасах, имхо..
easyman05
кроме того, в варианте на немецком на 2 трофея меньше и охота без PH
В "Немецком" варианте 7 трофеев включая буйвола,как и в Английском. Без РН охоты небывает,Вам никто не разрешит, даже если захотите.
RWHВозможно и так Григорий,спорить не буду Вам виднее, только одно НО... Есть ведь понятие Чаевые. А они как раз за результативность охоты.... А тракеры везде бедные, нужно только намекнуть...
Вот только одно НО, выясните сколько буйволов застрелили клиенты САФАРИИНТЕРНЕЙШИНЛ в Назинга и также клиенты приехавшие в Назинга напрямую, взяв контакты например в на выставке в Мадриде....
И Вас вообще мои реплики не касались... Пункт N2 про большие конторы, у которых и цены выше, и присутствует "Организационный сбор", и цены свои они скрывают(не пишут в открытую на своих сайтах)... У Вас все открыто, и честно + готовность к диалогу.... Это большой +.
Посоветуйте человеку Биг 5.... Ваш клиент.
skitskitЕщё как бывает, Андрей... и именно в Назинга отправляют охотника с двумя траэкерами, которые ни слова ни говорят по английски, и при виде любого кусочка тела животного в буще начинают бешано тыкать пальцем туда и умолять клиента выстрелить... это приводит к тому, что охотник частенько стреляет самок, пошлина взымается по двойному тарифу, а чёрные говорят, что охотник сам делал выбор, ибо они видели самца и тыкали в именно в него (даже если его вообще там не было). Поэтому схема "нужно только намекнуть" там не работает. Таких двух французов и бельгийца я наблюдал в этом сезоне. Правда в дикой африке, даже для PHа ОЧЕНЬ сложно, да порой и не достаточно времени чтобы определить пол, трофейные качества, а после этого еще и объяснить клиенту местоположение в буше этого животного.
Без РН охоты небывает,Вам никто не разрешит, даже если захотите.
skitskit:-) еще вчера сделал это ему в PM. Надеюсь ответит, а по цене всегда договоримся.
Посоветуйте человеку Биг 5.... Ваш клиент.
Я начал с Танзании - 10 буйволов. Отсосал там же с леопардом,львом и слоном.
Затем случайно и даром почти взял носорога в Юаре. Поеду в сентябре в Зимбабве за Слоном и леопардом+ буйволом. Денег потратил и потрачу на 2-3 биг 5 в Юаре. Но реальная Африка манит а деньги - деньги пыль. Ну и есть такая профессия - Родину расхищать.
Вот и выскочит 150-200 денег.
Или разная африка. кошки в большой лицензии + слон 50-80 без учета трофеев ( 5-7-30)бык 15-20 за пару это еще одна поездка ну и носик в намибии 50-70
skitskit
В "Немецком" варианте 7 трофеев включая буйвола,как и в Английском. Без РН охоты небывает,Вам никто не разрешит, даже если захотите.
не соглашусь, в немецком варианте 5 трофеев, если дословно, то - "..3 антилопы, из них 2 - большие.."....=из них= ! а Вы складываете все цифры подряд, что неверно.
а также, дословно: "..свободная охота, без руководителя охоты, только с треккером.."
про охоту без PH - уже ответил коллега..
Sakhalin75
...Ну и есть такая профессия - Родину расхищать.
С учетом всего того, что здесь происходит, звучит все равно пошловато...
Мы тут ломаем копья (тьфу, шпаги), а про то, с чего спор начался, как обычно забыли. Вспомните, с чего началось: человек ведь не сам в интернет полез за инфой, а попросил своего подчиненного разобраться и найти хорошее предложение по биг5. Похоже, запариваться на эту тему сам-то он пока не готов, и Африкой еще не сильно увлечен. Так на хрена ему все эти нюансы? Ему надо съездить первый раз по самому простому варианту, а там уж если зацепит, то тогда и вникать.
Самый дешевый? Самый дешевый из самых дорогих? 😊 😊
Мы спорим о подходе к подготовке к трофейной охоте.
Кто то много знает, способен все просчитать, предугадать. В черной Африке чувствует себя как дома и "ногтевой клещь" его не страшит 😊
А кто то на иноземных языках не говорит, в каждом черном видит вора и мерзавца, и отеля ниже 5+ не признает. 😊 😊
Кто-то любит арбуз, а кто-то свиной хрящик
По теме все советы даны. По-моему.
Самый простой вариант?
Самый дешевый? Самый дешевый из самых дорогих?
По-моему, в условиях задачи изначально было сказано: "вопрос денег по большому счету не стоит". А значит, самый простой вариант в данном случае -самый ненапряжный в плане организации и максимально результативный по трофеям. ИМХО