т12 в боевых условиях

Здравия желаю хочу поведать новогоднюю историю. Может кого нибудь чему нибудь научит.вечером 31.12.12. двигаясь по такой то улице мне на встречу шли 2 молодых человека кавказкой наружности поравнявшись со мной они подошли в плотную и схватились за спортивную сумку 1 из них направил пистолет предположительно макарыч в упор в область лица после чего потребовал отдать сумку по моей глупости (по мимо материал.ценностей)самое ценное на тот момент для меня там находились ключи от квартиры паспорт и лицензия на оружие я попросил хотя бы забрать паспорт когда я понял что забрать я вряд ли что то смогу я отпустил сумку после чего они направились обратно на паролейную улицу я достал пистолет снял с предохранителя и естественно произвёл предупредительный выстрел в воздух ). после чего начал преследование.
бежали метров 100-150 я высадил всю обойму 13 шт.старых ядрёных а он даже не пискнул думал даже что не попал а в результате как потом выяснилось 3 в жоп... 1 в ногу 2 по касательной, в меня на отмах со спины предположительно было произведено 2-3 выстрела слава богу в молоко добежав до паролейной улицы подозреваемые сели в полностью тонированную иномарку, подбежав к водительской двери я начал бить стекло пистолетом что бы заблокировать водителя так как стекло было в тонировке оно не рассыпалось в какой то момент я заметил что заднее стекло за водителем приоткрыто и начал разбивать его чтобы попытаться вытащить хоть кого нибудь машина начала трогаться я схватился рукой за разбитое стекло задней двери полу повиснув принялся разбивать заднее стекло но 1-ин из подозреваемых начал бить по руке рукояткой пистолета вследствие чего я разжал руку. Падая заметил фрагмент номера сразу отзвонился 112 и сообщил о вооруженном нападении марку машины гос номер и примерное направление автомашины. план перехват результатов не дал. начались след.действия и т.д. спустя часа 3 поступила телега что в такую то больницу поступил человек кавказ.наруж. с простреленной жоп... без сознания. Под утро и машину нашли в соседних дворах ,в данный момент видёться расследование.

теперь про сам пистолет отработал он своё или нет судить вам но хочу заметить что утыков не произошло были вылечены рыжими подавателями и усиленными пружинами сломалась рукоятка мк7 в районе дула погнулась металлическая направляющая возвратной пружины и после всего пистолет по прежнему полностью боеспособен.
фото ниже...

p.s. Особую благодарность хочу выразить Михаилу Жукову за предоставленные подаватели с пружинами а также Архиллесу за металлическую направляющаю возвратной пружины

"на адреналине ушли", а "жопострел" добавил скорости

Нашли "орлов"?

Один в больнице под охраной
второго с поезда сняли в сизо
водила неизвестен машина была на транзитах

Один в больнице под охраной

второго с поезда сняли в сизо

водила неизвестен

Поздравляю с относительно благополучным исходом. Пара- тройка вопросов- партия (месяц, год) какая? Дистанция стрельбы средняя сколько, по Вашей оценке?
Ну и злодей в больничке- от чего в безсознании, болевой шок или кровопотеря? Пистолет на экспертизу не изымали? Чего из оружия изъяли у нападавшего?
С уважением,

Пистоль как бутто кровью заляпан, руку порезал?
С Скоба вроде цела, тока пластик поменять.
Доп магазины носи, а то уделают тебя в следующий раз.

я высадил всю обойму 13 шт.старых ядрёных а он даже не пискнул думал даже что не попал а в результате как потом выяснилось 3 в жоп... 1 в ногу 2 по касательной

Срочно ищите адвоката хорошего. Потому что самообороны у вас не было. Сейчас они сговорятся и вам впаяют нападение на законопослушных граждан, шедших мимо. Попадания в жопу против вас, так как пистолет можно применять толькотв качестве самообороны, а стрельба по убегающим это не она. Если менты захотят срубить палку, на вас это легко сделать. А свой пост сотрите, в суде он против вас будет.

DOSPEX сентябрь или октябрь 2010. метров 5,кровопотеря,не изымали,пистолет не нашли гильзы и пули 9ку нашли.
barsik72 да нормально причём весь в крови был,доп был но было не до него мин 3 всё происходило на 33 встал как раз возле машины.надеюсь следующего раза не будет.
kamyak адвокат есть но пока не нужен,2-й в сознанке, палки они уже по горячем следам срубили,надеюсь есть такое понятие гражданский арест в меня как раз стреляли во время него,а пост сносить не имею смысла (если конечно модераторы так не посчитают) так как в показаниях всё тоже самое только более конкретнее.

Ну, дай бог, чтобы все нормально было. Пишите по результатам, так как тоже правоприменительная практика у вас. Интересно как дальше будет.

kamyak в плане применения сказали вообще не париться.

barsik72 ИМХО для самообороны надо минимум КС

mau3 респект вам и уважуха! Дали достойный отпор и проявили гражданскую позицию. Пистолет судя по фото пострадал не критично. Оболочку без проблем можно заменить. А что сабооборона прошла не как многие ее тут представляют, то это всегда так. Есть такая пословица: - Плохие генералы готовятся к прошедшей войне. Стресс, внезапность, отсутствие времени на принятия решения. Тут как повезет.

barsik72
ИМХО для самообороны надо минимум 300дж

а были бы недопатроны 90дж...

молодец

kamyak
Потому что самообороны у вас не было. Сейчас они сговорятся и вам впаяют нападение на законопослушных граждан, шедших мимо. Попадания в жопу против вас, так как пистолет можно применять толькотв качестве самообороны, а стрельба по убегающим это не она. Если менты захотят срубить палку, на вас это легко сделать. А свой пост сотрите, в суде он против вас будет.

New_Leo вы абсолютно правы у них 162 часть 2 до 10 лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей а у меня максимум 114 ноказываеться исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года.Но учитывая Обстоятельство и характеры повреждений подозреваемого максимум год условно.На что и надеюсь )))

Павел33 недопатроны в 40 дж оказались у разбойников с большой дороги))))

Андрей город какой? (еcли не секрет )

mau3
Павел33 недопатроны в 40 дж оказались у разбойников с большой дороги))))

Да, эта тема соберет немыслимое кол-во откликов на данное происшествие. Оно и правильно. Ведь большинство владельцев резинострелок витает где-то в облаках (с пестиком в кобуре я ОУЕННО крут) и забывают (или не хотят) спуститься на землю и понять, что даже систематических тренировок в тире недостаточно для наших суровых мегаполисных будней.
Автор конечно МОЛОДЕЦ, все таки вышел победителем в данной ситуации... Но какой ценой? А как рисковал на последних этапах этих событий? Я к чему плавно подвожу свою мысль.
Живя в наше смутное время в мегаполисах (и не только), где криминогенная обстановка бьет все рекорды, надо иметь определенную ПСИХОЛОГИЧЕСКУЮ ГОТОВНОСТЬ (а не только метко стрелять) на адекватные действия в таких ситуациях. А это тоже нарабатывается при помощи определенных методик и приемов.
Да, ни чего не поделаешь, придется быть психологом, чтобы идя поздно ночью по улице, присматриваться (а не расслаблять батоны) к идущим навстречу подозрительным прохожим и внутренне настраиваться на быстрые и правильные контр. действия на предельно близких дистанциях. Но это уже целая наука (и не такая уж сложная), об этом коротко не расскажешь.
Как говорят авторитетные люди: безвыходных ситуаций не бывает. Просто к ним надо быть готовым не только физически, но и морально (психологически).
А тир и надежный ствол - это уже вторично... Как то так. ИМХО.

Кстати да, насчет готовности. Я бы свой, носимый под курткой достать быстро не сумел бы... Надо что-то думать...

Есть такое понятие: личное пространство. Куда никого (почти ни кого)и ни когда впускать нельзя. Размер (вокруг Вас) данного пространства равен приблизительно длине вашей вытянутой руки. Минимум!!! Любой, практикующий на улице, хороший драчун это знает. Иначе даже самой быстрой руке выхватить ствол явно не получится! А поэтому что? Правильно, не подпускаем потенциального (учимся БЫСТРО распознавать плохих дядей по поведению и внешним признакам - а это и есть знание психологии) противника на эту дистанцию. А дальше по ситуации. Отклон, отскок, нырок, быстрый отход в сторону, поставленный удар и т.д. и т.п с одновременным разрывом дистанции и выхватыванием своего надежного и любимого пестика. Ну и - поставленная в тире стрельба...
А вот поэтому надо не только просто бабахать в тире по мишенькам, но моделировать и отрабатывать на ВРЕМЯ, а уж затем на точность, эти ПЕРВЫЕ СЕКУНДЫ возможного боестолкновения.
На крайний случай: идут к тебе ночью навстречу какие то черти, с явными признаками каких то плохих намерений (а вокруг ни души), не грех и ствол заранее достать (а не ушами хлопать) - пусть видят, может сразу лесом пойдут.

не грех и ствол заранее достать

здравствуйте!
Поздравляю с благополучным исходом.
Вещи-то вернули свои? Надо иметь недюженное самообладание чтобы в такой ситуации не начать дергаться преждевременно и получить в репу и докучи лишится и вещей и оружия. Вот тогда полный абзац. Извините, может глупый вопрос, но почему стекла били рукояткой, а не расстреляли? БК закончился?
как отреагировали СП на события? пистолет изъяли?

Ну отмечусь:
Во-первых: слава богу обошлось без вреда Вам
Во-вторых: на бегу 4 попадания из 13 видимо и с дистанции это очень неплохо)))
В-третьих: про юридическую сторону - дело даже не в нащих законах а в правоприменительной практике - в данном случае легко можно притянуть как крайнюю необходимость (которая по-моему вообще никогда не рассматривается при применении резинострелов, но при этом прописана в законе об оружии)- воспрепятствование сокрытию лиц совершивших особо тяжкое преступление - разбой, так и превышение самообороны - тут уж от воли правохранителей зависит, к сожалению, по мне так при желании можно вполне законно выстрел в упор в затылок признать правомерным - например в состоянии необходимой обороны произведен выстрел с близкого расстояния в голову но нападавший успел отвернуться и пуля попала в заднюю часть головы.
ТС по-моему поступил конечно немного безрассудно устроив погоню со стрельбой, но смело и правильно с морально-этической-патриотической точки зрения. жаль что уроженцы СКФО при отходе на авто об столб не самоустранились безвозвратно. Конечно про 13 патронов в магазине не стоило говорить, надо было сказать что 3 во втором магазине был, который например в их шаху вылетел при борьбе, а то могут административку таки впаять.
Ну конечно надо было чуть предвидеть ситуацию - видишь врага будь готов.

McAl
Конечно про 13 патронов в магазине не стоило говорить, надо было сказать что 3 во втором магазине был, который например в их шаху вылетел при борьбе, а то могут административку таки впаять.

kamyak
Срочно ищите адвоката хорошего. Потому что самообороны у вас не было. Сейчас они сговорятся и вам впаяют нападение на законопослушных граждан, шедших мимо. Попадания в жопу против вас, так как пистолет можно применять толькотв качестве самообороны, а стрельба по убегающим это не она. Если менты захотят срубить палку, на вас это легко сделать. А свой пост сотрите, в суде он против вас будет.

Смотрите Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 года N 19 "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление"

Ссылка:http://www.vsrf.ru/second.php

автору респект за храбрость конечно...
любите же вы свой паспорт)

надеюсь что не посадят за ТТП. превышение уж точно будет,могу поспорить... к сожалению.

только благодаря малоопытности черноз**дых, автор смог полное поражение перевести в тактическую победу над превосходящим противником)

только благодаря малоопытности черноз**дых

прочитав вышеизложенное положил в сейф подклинивающий через 3 выстрела т12 с купленными с ноябре недопатронами и пошел точить ножиг....

и все таки,какой город?

dtm99
прочитав вышеизложенное положил в сейф подклинивающий через 3 выстрела т12 с купленными с ноябре недопатронами и пошел точить ножиг....

Автору респект! Всё почти правильно сделал. Желаем удачи и чтобы превышения не было.

На самом деле - стрельба в жопу - это очень и очень скользко, никому не советую этого делать. О самообороне речи уже не может идти так,как преступное посягательство уже завершено и грабители убегают. Тут скорее, причинение вреда при задержании преступника, и если бы не было показаний второго жулика и сотрудники поленились бы искать гильзы, то привлечь могли уже владельца Т12.

ТС, скажите - правильно ли я понимаю, что Т12 сломался от ударов по стеклам? Не от выстрелов?

Тс - молодец. Не растерялся в ситуации. По законам может и есть превышение, но по человечески прав на 100%.

когда же закончится это всё...
похоже не в этой жизни.
ps: у преступления есть этап, когда преступник скрывается с места преступления, но еще не скрылся. Бывает, что этот этап не рассматривается как часть преступления, однако к этому этапу преступники готовятся и планируют - часто даже более тщательно, чем само преступление.
При чем участником преступления судами одназначно признается также и водитель тс , увозящего преступников с места преступления (если конечно не под дулом пистолета). Хотя он не участвовал сам лично в ограблении, как в этом случае.
Исходя из вышеизложенного нельзя одназаначно утверждать о завершении преступления с переходом вещей потерпевшего в руки преступников. Более того, убегая они стреляли в потерпевшего, пытаясь нанести ему физический вред.

Автор поступил как мужик. Послежу за темой, уж больно интересно, чем дело кончится.

ТС и всем осталиным,- носите документы и деньги в карманах одежды или сумках пристёгнутых к вам намертво. Крайне желательно чтобы разные документы были в разных застёгнутых карманах. Ни каких барсеток, редикюлей и сумочек. Это всё лохов и облегчения работы воров.
ТС молодец. Желаю выйти сухим из воды.

Не знаю, что сказать! Но чисто по человечески! не местные же ко всему приехали грабить людей обосновываются так тут ! Хорошо, что им дали отпор, а ведь они могли поймать эйфорию "гангстерскую" лютых гопников и следующих жертв убивать с макарыча начали бы. У нас всего вся боятся.

Далее чисто личное размышление в слух
Эти гопники подстрелили бы кого,а может и стреляли уже но никто не заявлял, или заявляли но не поймали. По идеи нужно таких вот разбойщиков по полной крутить проверить все подобные заявы с подобным характером, и развесить их фото с просьбой к гражданам на наличие пострадавших. А человека поблагодарить! Показать по новостям вот гражданин пользу обществу принес, а ведь если не он бы остановил, следующей жертвой могли быть вы у вашего дома от приезжих, да и не важно от кого.
А думается в реале их побоятся раскручивать, они ведь гордой нации, а ТС в лучшем случае нервы истратят.

dtm99
прочитав вышеизложенное положил в сейф подклинивающий через 3 выстрела т12 с купленными с ноябре недопатронами и пошел точить ножиг....

Автор, молодец, желаю удачи в решении вопросов с Полицией.

носите документы и деньги в карманах одежды или сумках пристёгнутых к вам намертво. Крайне желательно чтобы разные документы были в разных застёгнутых карманах. Ни каких барсеток, редикюлей и сумочек.

То же , тема интересна , у меня Т-10 правда 17 входит , но братья почти.

Доброго всем дня. Да, эпизод интересен, как с с точки зрения правоприменительной практики, так и практики противодействия в принципе.
Очень реально автор подошел к оценке собственных сил: не стал драться, а начал вооруженное преследование после нападения. Это очень грамотно.
Несмотря на то, что сам ношу Т12, читая первый пост - про себя сразу решил, как начал бы рукопашить с бандосами с целью уйти из под прицела и обезоружить оных. Что делать, в этом имею навык. Хотя результат был бы неизвестен: непонятно какой они квалификации и если у второго ножик был, то тяжко было бы.
Кроме того психологически, при преследовании бандосы уже начали бояться. Адреналин кончился после нападения.
Автор молодец, что не расстрялся и оригинально действовал. Такой сценарий несмотря на риск можно брать на вооружение при подобных ситуациях.

Это все надо в самооборону. И с документами, когда появятся. Просим Вас информировать о продолжении. Вот представим теперь, что пестик был бы в сумке. Правильно все таки на себе носить.

Правильно все таки на себе носить.

Правильно все таки на себе носить.

edit

Тоже всегда в кобуре ношу. Единственно - сейчас зимой не сразу и достанешь, одежды хватает.

Единственно - сейчас зимой не сразу и достанешь, одежды хватает.

Поэтому стараюсь нюхом чувствовать назревающую опасность (не имею привычки на улице расслаблять батоны) и при ее приближении начинаю загодя расстегивать молнию на куртке, чтобы потом можно было быстрее добраться до ствола. Свитер загодя, со стороны кобуры, заправлен за нее. Остается только распахнуть куртку.

Люблю пострелять
Поэтому стараюсь нюхом чувствовать назревающую опасность (не имею привычки на улице расслаблять батоны) и при ее приближении начинаю загодя расстегивать молнию на куртке, чтобы потом можно было быстрее добраться до ствола. Свитер загодя, со стороны кобуры, заправлен за нее. Остается только распахнуть куртку.

Еще как вариант, если предстоит идти поздно по злачному району - переложить пистоль в карман. Не каждый девайс конечно туда полезет, но зато очень быстро можно достать.

Помимо не ношения в сумке, думаю ТС теперь будет носить и второй магазин под рукой ( многозарядность Т 12 явный плюс).Ломиком обойтесь тут было бы трудно.

Автомастер
Помимо не ношения в сумке

По теме - интересно, а в данной ситуации, в первые секунды после ограбления (грабители удаляются, расстояние несколько метров) имея ещё и струйный ГБ был бы смысл начать с использования ГБ?
Или с учётом риска нарваться на КС лучше не миндальничать?

4-6 раз в неделю необходимо посещать спортклуб...отсвечивать в раздевалке желания нет.

Смотря какой клуб.
В некоторых есть сейфы для ценных вещей. Около ресепшена и под видеокамерой.
Сумки катят поясные. ГБ не катит вслед убегающим и не катит против ствола - будут шмалять. Правильное решение - отдать сумку. Так сделал бы даже Джеки Чан по его признанию.

Не люблю я эти мажорные и пафосные клубы. Хотя есть возможность их посещать.

Не пафосные. Обычные. Просто о безопасности и сохранности вещей клиентов думают.

Я о тех, где довелось побывать (достаточно много). Понятно, есть приличные.
Меня в первую очередь привлекают клубы с хорошей технической (железо, тренажеры, мешки и т.д. и т.п.) базой, нормальными и адекватными посетителями, где нет накаченных "понтов" и "распальцовки".
Да ладно, тема не об этом.

А по теме, на мой взгляд, для таких ситуаций единого рецепта быть не может априори.
Все зависит от характера человека, его поведенческих навыков, жизненного опыта, от самой ситуации наконец.
Кто - то умеет разговорить (уговорить) злодея, кто - то нормально кулаками машет, кто белку в глаз бьет с пестика за километр, у кого - то коньком являются навыки ножевого боя, у кого - то быстрые ноги или колеса и т.д., плюс мотивация - не обосраться... Отсюда и строятся в голове будущие сценарии. Понятно, что абсолютно не боятся только дураки, но это уже дело второе и наживное.

Может и не совсем по теме топика, но...
Для зимы и одёжку соответствующую реалиям необходимости быстрого извлечения оружия подбирать нужно. Стараюсь прикупать ту, что позволяет открывать замок снизу-вверх, подправил чтобы понятнее было(молнию, а её застёгивать приходится в холода даже до стоянки до дома перебежками если) движением руки (левая держит кромку, правая открывает замок, левая задирает полу куртки- правая извлекает оружие и...).
А на других, особо понравившихся, сразу отдаю в ателье для перешива молнии на нужную, как правило- оригинал YKK.
Вот и перешОл на зимний период на "appendix holster". Ибо с другими вариантами быстро не получается.
Может кому полезность будет.
С уважением,
http://www.youtube.com/watch?v=fowhw5F_HXM
http://www.youtube.com/watch?v=bNaJtyPlWt8

http://www.youtube.com/watch?v=a5QkGy5SPmg
http://www.youtube.com/watch?v=z5za7N-V6l8
http://www.youtube.com/watch?v=c8gB6fLjfTI

сразу отдаю в ателье для перешива молнии на нужную

автору надо было не стрелять предупредительных а сразу как они повернулись обратно, быстро достать и в спину нах.., тогда я думаю они долеко не ушли бы.ИМХО

Автору респект и удачи Ах как жаль что вместо нового Т-12 у него в руках не был старенький потертый ТТ В этом варианте даже при попадании в жопу эти твари уже наверное бы ни когда не смогли ходить без помоши костылей
Ну надеюсь и от резины им было больно очень больно Кстати один знакомец предложил обрабатывать резиновую пульку каким то новым супер ядом который не сгорает в стволе.................жду рецепт.............

жду рецепт

Вот и перешОл на зимний период на "appendix holster". Ибо с другими вариантами быстро не получается.
Может кому полезность будет.

Да не за что! Сейчас вот пользую постоянно (с конца декабря где-то) ту, что с клипсой:

Кстати да. В некоторых странах ПРЕДУПРЕДИТЕЛЬНЫЙ выстрел для суда означает, что РЕАЛЬНОЙ угрозы не было, если было время его сделать. И вот его то и не хватило, что бы бахнуть в водителя, например. Он бы тогда точно далеко не уехал. Кстати ТС почему то молчит. Нет новостей? Кстати, часто такими делами занимаются таджики, их часто путают с ЛКН.

Наверно для ТС дело стало противоположным и теперь онзлобных кровожадный маньяк с пистолетом пытался ограбить и убить мирно гуляющих людей.

теперь онзлобных кровожадный маньяк с пистолетом пытался ограбить и убить мирно гуляющих людей.

Да всё нормально пока ))) следствие месяца 2-3 идти будет потом суд, как что проясниться дам знать.

как что проясниться дам знать.

Автомастер
И вот его то и не хватило

Автомастер
что бы бахнуть в водителя, например

mau3
Да всё нормально пока )))

Искренне желаю чтобы нормально было и потом )))

И я присоединяюсь к благочестивым пожеланиям автору.
Да, вот ещё полезненькое видео:
http://www.youtube.com/watch?N...n&v=wQgVlz5Un5o
С уважением,

Да, вот ещё полезненькое видео: