Выбираю себе один из этих пистолетов.
Важно, мощность , эффективность, надежность и ресурс. так как собираюсь постреливать и в тире и на природе.
Что посоветуете ? что лучше на данный момент? цена не имеет значения. главное качество и долговечность.
Сергей_Спб
Важно, мощность , эффективность, надежность и ресурс. так как собираюсь постреливать и в тире и на природе.
Точность, стало быть, не интересует?
Тогда ОСА.
АрхиллесЯ все стесняюсь спросить, а зачем?
можно поставить оптоволоконные прицельные.
АрхиллесУдобства чего?
Для удобства.
В черной комнате надо цель видеть а не прицельные, и просто нужен фонарик. А в условиях сумерек и обычные прицельные видны.
Цена при этом в случае Т12/031 тоже сравнима. Если "пострелять пока не куплю себе гладкоствольное ружье", то имхо - сразу покупать себе гладкоствольное ружье. За цену Т12 - легко берутся АКМоиды, турки (ATA/Stoeger). За цену 031 - младшие Сайги (охот. 12, 20, 410), МР и прочие ТОЗы - легко.
Мне кажется, если дело обстоит именно так, как процитировано - то проще сразу купить гладкоствольное ружье.
зы. Разные вещи, согласен, но "как следует пострелять" в целом ряде случаев проще имея гладкушку. Я например хоть и "провожу больше времени" с Т12, стрелял объективно больше с ружья. Тут и охота, и тир, и спортинг, открытые стрельбища, и теоретически на природе, если далеко уехать. С Т12, например у нас на ДВ - реально только закрытый тир (на открытом смысла нет) или на природе. Ну и стоимость выстрела 17 рублей против 40.
Что то в последнее время на Ганзе открылось несколько подряд тем-сравнений, провоцирующих на споры: в историческом - СВТ vs Гаранд, в РСР - Крикет vs R3M, вот и до травматического дошло...
r.a.y
А у Грозы патроны дешевле...
А для гладкоствола мне патрон обходится в 7 рублей за штуку 😀 Будем дальше меряться? 😛 Похоже, ТС только этого и добивается...
В любом случаи Т12 повыше классом. Мое мнение если интересно то Т12 как в удобстве обращения, в стрельбе, в качестве пистолета, плавность работы усм превосходит Грозу 031 051. На моей грозе 031 усм работает до сих пор с некоторыми провалами и заеданиями. С стандартной составной направляющей особенно если использовать две пружины был неприятный хруст при передергивании затвора.
Денис
По поводу прицельных каждому своё, для меня удобнее оптоволоконные(а я их имел ввиду, а не тритиевые, которые ночью светятся) Оптоволокннные только светится от любого источника света (я понимаю, что вы знаете все это, бегло для других напишу ). А светиться по мимо от внешнего источника света но и от своего личного источника света, могут тритиевые за счет установленных в мушку и целик тритиевых колбушек. Тритиевые более универсальны, но вряд ли на практике обычному человеку они когда себя оправдают, Почему оптоволокно, потому, что тритий может быть только зеленым цветом когда мне больше удобно красная мушка зеленый целик, а так можно организовать только оптоволоконными.
KVVK578
А для гладкоствола мне патрон обходится в 7 рублей за штуку 😀 Будем дальше меряться? 😛 Похоже, ТС только этого и добивается...
А причем тут гладкий?
ТС спрашивал про выбор из двух РС вапщета...
пистолет буду покупать либо грозу либо т12, поэтому и советуюсь с вами.
r.a.yА причем тут гладкий?
ТС спрашивал про выбор из двух РС вапщета...
Гладкий притом, что ТС декларировал покупку ОООП как временную, до покупки гладкоствола. Ниже он прояснил ситуацию наличием лицензии на покупку ОООП.
А вообще, данная тема - очередное подтверждение актуальности притчи о злоключениях "буриданова осла"(с) 😊 Есть идея обратиться к администрации с предложением: создать отдельный раздел для тем типа "что купить: это или вот это?", складывать туда такие темы со всей Ганзы, а назвать, к примеру, "Приют Мучеников Выбора" 😀
ТС лень почитать форум, а если почитал ему и так стало бы понятно, что 031 и Т12 оба хорошие пистолеты, 91дж. Тут надо приходить а магазин и самому подержать оба пистолета, либо купить оба как я 😊
С Уважением!
Конечно пистолеты во многом схожи:
Плюсы "Грозы"
- металлическая рамка
- распространенный патрон 9мм РА
- емкость магазина 10 - 15 патронов
- ствол без 'зубов' - EVO (вставка с несоосным сверлением)
- эргономичен
- прародитель - CZ-75-»Форт-14
- Масса без патронов: 860 г.
Недостатки
- УСМ
- магазины от Форт14 требуют доработки.
Плюсы GP T-12
- Гладкий ствол (7.62)
- Патрон 10х28
- прародитель - к 100
- эргономичен, имеет сменные накладки
- Емкость магазина: 10, 15, 17, 19 патронов
- Магазин К100 подходит без доработок
- Масса без патронов: 725 г.
- Мягкий УСМ
Недостатки
- Пластиковая рамка(оболочка)
- Дорогие патроны
Как видите - отличий не много, и они большей частью индивидуальны. По мощности - все зависит от патрона. Но на сегодняшний день это примерно одинаково.
Учитывая тот факт, что вы планируете использовать пистолет исключительно для спорта и развлечения - то я рекомендовал-бы Грозу. В сущности любую, кроме Грозы 01 (ИМХО субкомпакты для спортинга не очень.. да и с магазинами у него не все гладко). Причина проста. - т.к. стрелять хочется много - то патронов надо будет так-же прилично, а 9РА значительно дешевле чем 10х28. Ну и сам пистолет дешевле. Стало-быть, перевес только в цене вопроса, ну и какой лучше "ляжет" в руку (это сугубо индивидуально и советовать что-либо тут нет смысла...). Решать вам.
Если интересно, то я для себя я выбрал GP T-12. Мне он более симпатичен.
С Уважением...
Сергей_Спб
для цели самообороны использовать не хочу.
Тогда Берету 92 FS пневматическую от Умарекс. И тихо и как боевой Ценик в районе 10 000 в зависимости от комплекта.
skynavigatorНет там пластиковой рамки.
Недостатки
- Пластиковая рамка
antipushka
Нет там пластиковой рамки.
ну извини.. .погорячился - поправил... 😛
Очень удобно, жена тоже как в руки взяла его просто то сказала что тяжёлый и как с него стрелять, а когда целится стала сказала что очень удобно. С 5 метров в 1.5-литровую бутыль попадает всегда, хотя никогда до этого оружия в руках не держала.
Т12 для левши идеально подходит(сам левша). Брал в мае, производство АКБС, ствол ступенчатый. Серией из 2-х выстрелов простреливает дсп 16 мм ламинированную, куча с 5 метров серией из 10 выстрелов в половину А4 укладывается(тянет влево вверх), из 3-4 выстрелов в пачку сигарет. Стрелок из меня так себе. Кобуру только под него тяжко подбирать. Патроны у нас что 9 ПА, что 10х28 по 40-50 рэ, ценик один. Отстрелял уже более 150 за 5 месяцев, ни одного косяка, стрелял сразу с коробки. У знакомого мр80-13Т(вроде так тот называется который под 0,45 ругер) когда он в руки взял Т12, тоже отметил что тяжёлый, но постреляв сказал что в руке очень хорошо лежит.
Стрелял в кирпич силикатный, после 6 выстрелов кирпич раскололся 😊
Мой совет, в магазине подержите оба, и тот который лучше в руке лежит тот и берите. Но я за Т12
[B]
Кобуру только под него тяжко подбирать.
И совсем даже и нет! Вот, там гляньте:
http://bursudm.ru/
http://bursudm.ru/catalog/type/grand_power_t10_t12
DOSPEX
[QUOTE]marduk616
[B]
Кобуру только под него тяжко подбирать.И совсем даже и нет! Вот, там гляньте:
http://bursudm.ru/
http://bursudm.ru/catalog/type/grand_power_t10_t12
я левша, от пм оперативку папанину немного подрезал по размерам и для левшы и т12 там как родной 😊
marduk616я левша, от пм оперативку папанину немного подрезал по размерам и для левшы и т12 там как родной 😊
Для левши сделают то, что нужно, легко и не принуждённо. И качество на высоте.
marduk616, стич с переплатой 10% делает любые кобуры для левшей. Меня устраивает.А адресок, сайт, почту в личку скините?