Стим
Камарады, остались патроны к Т12 2010 г/в. Не знаю что с ними делать, чтобы не нарушить Закон. Посоветуйте.Макс Анатольевич
подарить владельцам Т12,ничего не нарушаяgsnake
насколько я помню, такой закон обратной силы не имеет - наверное - обладать, радоваться и сочувствовать потенциальному жулику в чью булку снаряд этого патрона вопьëтся.Макс Анатольевич
Статья 18. Торговля гражданским и служебным оружием и патронами к нему, повествует именно о факте продажи , то есть возмездном обмене, товар-деньги, в Законе ничего нет о дарении за чашкой чая товарищу по оружию))gsnake
а по-моему ТС и сам владелец т12. просто пользоваться опасается.Макс Анатольевич
вопрос от ТС именно как мне кажется, в том чтобы не нарушить закон, ПРОДАВаТЬ НЕ СТОИТ)) про отстрелы, это как повезет, но тем не менее каждый выстрел контролировать стоит , дабы не иметь застревание шара в стволе со всеми вытекающими. НА БД даже не думать, или спилить мушку , заранее))alex.kzn
2010 года слабые, хорошие были в марте-июне 11 годаbanzaj11
Патроны нужно тратить в тире.эти можноantonio samorancho
Приму в дарЛовкий шницель
2010 года слабые, хорошие были в марте-июне 11 года
Приму в дарЯ бы тоже не отказался.
Они конечно слабее 11-го года, но точно лучше нынешней фортуны. Шар в стволе вред ли застрянет. По крайней мере октябрь- ноябрь 10-го года при стрельбе на двух пружинах в моем присутствии задержек не давали.
Павел Эдуардович
Макс Анатольевич
про отстрелы, это как повезет, но тем не менее каждый выстрел контролировать стоит , дабы не иметь застревание шара в стволе со всеми вытекающими. НА БД даже не думать, или спилить мушку , заранее))Вы наверное про современные патроны говорите?
Стим
Октябрь 2010 г. Почему-то с 2 метров шьёт сосну 30 мм. а с 9 м. - ламинированную ДСП. 😊 😊 😊Стим
Стим
Стим
Вот - мои старые тесты с результатами этих патронов. Никаких задержек. Точность очень высокая. Впечатление, что Джоулей за 200, не меньше... .Стим
Стим
А это - пули и их вес.banzaj11
а сейчас какой вес пули?Макс Анатольевич
СтимВы таки определились с действием с патронами?)) Тут все уже ждут , в соседней ветке модератор в купле продаже решает вопрос о возможности продажи патронов через сайт, как вариант будет.
мои старые тесты с результатами этих патронов
Макс Анатольевич
Макс Анатольевичhttps://guns.allzip.org/topic/113/1528180.html
продажи патронов через сайт
P.a.i.n
Вопрос тот же, только про патроны 2014 г. 😊Макс Анатольевич
P.a.i.n приму в дар))Стим
Манал я эти дискуссии. Пишите мне на почту irokez-hold@mail.ruБудет вам и конкретика и патроны.
P.a.i.n
Макс АнатольевичБез разницы - передача, продажа - статья одна и та же 😊.
P.a.i.n приму в дар))
KR123
Макс Анатольевич
Статья 18. Торговля гражданским и служебным оружием и патронами к нему, повествует именно о факте продажи , то есть возмездном обмене, товар-деньги, в Законе ничего нет о дарении за чашкой чая товарищу по оружию))
А как же продажа личного гражданского оружия, оформляемая через ОЛРР? Вы решили продать свое законно приобретенное ружье или свой законно приобретенный ОООП другому гражданину (имеющему на это законные основания); приходите вместе с этим гражданином в "свой" кабинет ОЛРР; ваше оружие с вас "снимают" и далее оформляют его на нового владельца. При этом деньги за приобретаемое таким очень распространенным для б/у гражданского оружия способом передаются как правило при инспекторе, после того, как он "списал" данное оружие с прежнего его владельца (продавца).
KR123
P.a.i.n
Без разницы - передача, продажа - статья одна и та же 😊.
А можно попросить Вас привести номер статьи, о которой Вы упоминаете?
Я вот лично не встречал в УК РФ статьи, которая бы своим текстом запрещала/карала граждан за продажу или дарение патронов заводского изготовления, и в их первоначальном, не измененном виде, к ОООП.
А то как-то получается, что люди что-то обсуждают, тратят время на чтение чужих соображений и пишут свои, и зачастую - очень даже много времени, а вот изучить первоисточник при этом не удосуживаются. 😛 А ведь это, между прочим - прямая обязанность владельца гражданского оружия. Это еще до получения лицензий нужно было сделать!
Макс Анатольевич
Дискуссия бесполезная, товарищи, изучите закон об оружии, он единственный в рф, это про тех, кого не забанили на Яндексе, .. еще раз повторюсь, и надеюсь меня поддержат знающие люди, по дарению, нет ни одной нормы в уголовном и административн ом кодексах, ..кто не знает что делать с патронами,продайте пистолет вместе с патронами, для очистки совести прямо при инспекторе в оллр, и спать легче будет и угрызения совести не будут терзать на форуме)))
Макс Анатольевич
Kr123, речь идет и шла в этом топике о патроНАХ, не об оружии, [B][/B]
Макс Анатольевич
[B][/B]разводить на форуме бесконтрольную продажу патронов, что ТС и собирался изначально сделать,
Но как завуалированно человек подошел к вопросу, полагаю что следующая тема автора, будет называться, под какой камень на 5километре дороги Новосиб Москва, лучше класть патроны 2010 года, и какой пароль говорить на адрес почты)))))))
P.a.i.n
Макс АнатольевичСначала была от него тема "Продам патроны..." а теперь тема "Что делать с патронами...". Ту тему снесли, эту нет, а смысл одинаков.
Но как завуалированно человек подошел к вопросу
Да и мучает меня вопрос - раз "торговля" патронами к ОООП между гражданами ничем не ограничена, то почему на форуме запрещено продавать патроны?
DENI
P.a.i.nОграничена. Требованием сертификации при продаже.
раз "торговля" патронами к ОООП между гражданами ничем не ограничена
P.a.i.nпотому что.
почему на форуме запрещено продавать патроны?
Landgraf
DENIАбсолютно незаконным, кстати, требованием. Давайте тогда оружие пересертифицировать при каждой перепродаже - а вдруг кто-то что-то изменил, и оружие не соответствует конструкторской документации, или оружие изношено, и не соответствует требованиям безопасности?
Ограничена. Требованием сертификации при продаже.
А почему магазины не сертифицируют каждую продаваемую мне пачку патронов? Патроны сертифицируются не при ПРОДАЖЕ, а при ВЫПУСКЕ В ОБОРОТ. И продаваться могут только сертифицированные (когда-то, при выпуске в оборот) патроны. Факт их нахождения в собственности юридического или физического лица не аннулирует факт сертификации.
DENIДа потому, что вопрос, несмотря на весьма мутную и спорную позицию МВД, озвученную на сайте, до конца не урегулирован. А позиция МВД - так она сегодня такая, а завтра другая, а вчера так вообще РТГ требовали...
потому что.
P.a.i.n
LandgrafЭто и смущает, но если с юридической стороны наказания как такового нет, то что могут предъявить блюстители порядка, скажем, при контрольной закупке?
Да потому, что вопрос, несмотря на весьма мутную и спорную позицию МВД, озвученную на сайте, до конца не урегулирован.
Макс Анатольевич
Да ничего не будут даже закупку делать, какой интерес, доложить что сделали закупку патронов для травмата, и что дальше, им нужно палка, чтобы клиента осудили, в случае не снаряженного травматического патрона предъявить нечего.P.a.i.n
Макс АнатольевичДа не, интересно в какую сторону будет дуть ветер при такой ситуации, что попытаются инкриминировать.
Да ничего не будут даже закупку делать, какой интерес, доложить что сделали закупку патронов для травмата, и что дальше, им нужно палка, чтобы клиента осудили, в случае не снаряженного травматического патрона предъявить нечего.
Макс Анатольевич
Если есть интерес закрыть, Вы можете превратиться в диллера, или владельца патрона от оружия в заднем кармане)))как в кино , знаете))Landgraf
P.a.i.nДа ничего не будут даже пытаться инкриминировать. УД всё равно рассыпется, если кто-то шибко умный и возбудится. Нахрена им такие пустые хлопоты из-за административки и 500-1000 рублей штрафа? ППВС вспомните - если в деянии есть признаки и УК, и КоАП, то наказывать по КоАП.
Да не, интересно в какую сторону будет дуть ветер при такой ситуации, что попытаются инкриминировать.
А если надо будет приземлить, то найдут более весомую причину.
Павел Эдуардович
Макс АнатольевичПокупайте смело. А Уважаемым блюстителям желаю не хернёй страдать в плане выискивания продавцов завальцованных презервативов с каплей пороха, ну чтоб дымилось,а выявлять ублюдков которые продают наркотики в любом масштабе,вот куда хлебало повернуть давно пора.
DENI
Landgrafизучи закон.
Абсолютно незаконным, кстати, требованием.
Макс Анатольевич
Павел Эдуардовичтак низзя)) тем более на сайте)) не искушайте, да и не продет никто, вон топикстартер, ..и тот ушел , посетовав на дисскусионный клуб поманав все это предприятие))))
Покупайте смело.
Landgraf
DENIИзучал. И знаю принцип сертификации как инструмента. А в МВД в очередной раз свалили всё в одну кучу, и получили очередной бред.
изучи закон.
Апофеоз этого бреда:
"При этом не имеет значения тот факт, что ранее патроны уже были приобретены, а значит, прошли сертификацию. Ранее выданный сертификат действителен в течение срока годности патронов только при условии их продажи изготовителем (пункт 5.8 Правил). Следовательно, прежний сертификат недействителен в случае комиссионной продажи патронов гражданином – их прежнем владельцем..."
Значит, если ормаг продаёт патроны, то он их обязан сертифицировать, т.к. ормаг не является изготовителем патронов.
Всё, точка, занавес, в ДООП завезли слишком забористую траву.
KR123
ИМХО, данная тема - одно из "белых пятен" в оружейном законодательстве, которое в будущем рано или поздно неизбежно будет конкретезировано. Тоже самое уже проходили с ГСВ, ставшем в последующем ОООП и т.д., и т.п.Павел Эдуардович
Предлагаю голосование за КС,пусть не нарезной.Landgraf
Павел ЭдуардовичНу-ну, удачи...
Предлагаю голосование за КС,пусть не нарезной.
DENI
Landgrafне тот вывод делаешь.
Значит, если ормаг продаёт патроны, то он их обязан сертифицировать, т.к. ормаг не является изготовителем патронов
Ормаг не вправе продавать патроны с истекшим сроком годности.
Вот и все.
Landgraf
DENIДа, не в праве. Но пока срок годности не истёк, никакой повторной сертификации не требуется, вне зависимости от того, кто продаёт патроны, изготовитель, или торговая организация, или частное лицо.
не тот вывод делаешь.
Ормаг не вправе продавать патроны с истекшим сроком годности.
Вот и все.
А если срок годности истёк, то сертифицировать патроны невозможно, сертификаторы не смогут дать сертификат на просрочку, это не армия, тут не предусмотрено продление сроков эксплуатации/хранения...
Да и в маразме, рождённом в МВД, нет никакой привязки сертификации к сроку годности, там просто сказано, что ЯКОБЫ частное лицо обязано сертифицировать патроны перед продажей.
DENI
Landgrafпочему? Производитель срок годности устанавливает не полный. Если при повторной сертификации сертификатор подтверждает что ТТХ патронов соответствуют установленным - то никаких проблем.
А если срок годности истёк, то сертифицировать патроны невозможно, сертификаторы не смогут дать сертификат на просрочку, это не армия, тут не предусмотрено продление сроков эксплуатации/хранения...
Landgraf
DENIПри сертификации проверяются не только ТТХ, там ещё и куча всяких формальных требований. "Просрочка" точно не пройдёт сертификацию. Вот если бы требовалась экспертиза - тогда нет проблем, эксперт берёт случайную выборку из общего кол-ва патронов, замеряет геометрию патронов, отстреливает их, и выносит заключение о пригодности или непригодности. А тут-то речь про сертификацию...
почему? Производитель срок годности устанавливает не полный. Если при повторной сертификации сертификатор подтверждает что ТТХ патронов соответствуют установленным - то никаких проблем.
Плюс я себе не представляю, на каком основании гражданин сможет обратиться в орган по сертификации с пригоршней патронов...
P.a.i.n
Тут, кстати, есть подозрение, что ТС то свой пистолетик продал, а сейчас пытается запродать патроны.Макс Анатольевич
P.a.i.nВы эти подозрения для какой цели высказали, дабы внимание органов обратить , относительно мнения которых и ответственности Вы так тщательно спрашивали,
Тут, кстати, есть подозрение, что ТС то свой пистолетик продал, а сейчас пытается запродать патроны.
Давайте не будем, или будем
P.a.i.nВы то планируете побарыжить по 21,6 рубля, Убедились в отсутсвии ответсвенности??
Вы это о чём?
Или ВЫ уважаемый pain, избирательно подходите к вопросу, ему нельзя а вам тихонько можно?, как это по американски...
Вы сильно не переживайте за свою продажу, это вам наверное не везет по этому. С 01.04. обещали ветку по продаже патриков отдельно открыть, так что продадите наверное все по отдельности, и никто не будет в вашу сторону пальчиком грозить на форуме , как делаете это вы относительно тс,
Стим
Патроны все выбросил. Тема закрыта! Всем - удачи!