Может моя тема и повторяется, просто искал сейчас поиском и ничего толком не нашел.
Лежит в сейфе словацкий Т12, выпущенный и приобретенный еще до вступления в силу новой редакции закона, где ограничивается емкость магазина 10 патронами. Насколько я знаю, у поздних выпусков стоит ограничитель в магазине. В имеющихся родных магазинах ограничителей естественно нет.
В связи с этим вопрос - можно носить 10 шт или надо все таки мудрить с ограничителем. По идее закон обратной силы не имеет.
Если эта тема уже была, то ткните плиз носом, если не сложно.
Спасибо!
Romson Petrovichничего ни в новом, ни в старом не ограничивается.
в силу новой редакции закона, где ограничивается емкость магазина 10 патронами
Romson PetrovichГлупости говорить не стоит. Нет такой статьи в конституции.
По идее закон обратной силы не имеет.
Romson PetrovichТам видимо , помимо отсутствия ограничителей , стоят стандартные "коротконогие" подаватели черного цвета и пружины на 9,5 витков . Многие во избежание утыкания при подаче меняли их на "длинноногие" подаватели и пружины 10,5 витков. А вот на сколько часто эти утыкания были (и были ли вообще) с родными комплектующими - это надо спросить у их владельцев .
В имеющихся родных магазинах ограничителей естественно нет.
И ещё вопрос к владельцам Т12 - вместимость стандартного магазина Т12 "словакия" уменьшится если установить туда "длинноногие" подаватели и пружины 10,5 витков ?
Честно говоря, когда патронов в магазине 13 и более - не вижу основания дышать на лишний патрон. Их и так достаточно, если перемещения строятся в режиме работа/дом без посещения дурных мест. Даже запасный можно не носить.
Нет такой статьи в конституции.Кхм...
Статья 541. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10103000/2/#block_54#ixzz3znFVA2kU
miha2154Еще раз прочитайте.
Кхм...
miha2154
1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
Romson PetrovichЕсли не поняли, то еще раз прочитайте.
закон обратной силы не имеет.
Лучше больше 10 в магазине, который в пистолете, не держать, чтобы не тратить потом время и нервы на доказательство своей правоты неграмотным сотрудникам.
Лучше больше 10 в магазине, который в пистолете, не держать, чтобы не тратить потом время и нервы на доказательство своей правоты неграмотным сотрудникам.не ну запасной магазин вам кто мешает носить с большей ёмкостью???
Romson Petrovich
Лучше больше 10 в магазине, который в пистолете, не держать, чтобы не тратить потом время и нервы на доказательство своей правоты неграмотным сотрудникам.
Например?
DENI
Честно говоря, когда патронов в магазине 13 и более - не вижу основания дышать на лишний патрон. Их и так достаточно, если перемещения строятся в режиме работа/дом без посещения дурных мест. Даже запасный можно не носить.
А если дом в Гольяново, а работа в Выхино или наоборот? То можно и парочку запасных магазинов прихватить)))))
Я ношу 13 в пистолете + 13 в запасном магазине. Магазины родные к Т12 Словак.
Например?на ганзе писали что СП выписывали протоколы такие 😊достаточно что бы поиметь геморой с оправданиями в суде даже если протокол признают не правомерным!!!
не ну может кому то по судам щлятся это как праздник лично у меня желания такого не возникает!!!
medved 73
на ганзе писали что СП выписывали протоколы такие достаточно что бы поиметь геморой с оправданиями в суде даже если протокол признают не правомерным!!!
не ну может кому то по судам щлятся это как праздник лично у меня желания такого не возникает!!!
В случае проверки документов и разрешения на оружие сотрудниками полиции, вы предъявляете им разрешение на оружие и оружие в разряженном виде. Магазин перед этим вынимаетсяи укладывается в карман. Когда магазин в кармане вы можете несколько патронов большим пальцем сикнуть в карман. Попросят предъявить магазин для подсчета патронов, вы предъявляете, а там уже не 13-15 патронов, а 10. Остальные 3-5 лежат в кармане, закон вам это позволяет(носить с собой не более 1000 патронов)
Итого: Для сотрудников полиции
- в запасном магазине и карманах вы можете носить любое количество патронов(не превышая 1000 шт)
- в магазине , который в пистолете не более 10
- как только проверка закончилась, вы можете доснарядить магазин, патронами, которые в кармане.
Вот и все.
Sedobor
А можно носить в кармане ещё один магазин с десятью патронами и предъявлять именно его.
Смысла нет. Я ношу 2 магазина по 13 штук. Пальцем легко "лишние" патроны убираются если считать умеет человек.
diamond_dСмысла нет. Я ношу 2 магазина по 13 штук. Пальцем легко "лишние" патроны убираются если считать умеет человек.
это как так?пальцем?
diamond_dопять фантазируем? 😀
Когда магазин в кармане вы можете несколько патронов большим пальцем сикнуть в карман.
Грамотный СП, стоит только вам сунуть руку в карман, сделает расслабляющий удар вам, и вывернет вашу руку, защелкнув браслеты. И будет прав.
В штатах - так вообще маслину в лоб получите.
Хотя не, ошибаюсь. В штатах не маслину а с десять маслин во все тело.
diamond_dЧе, правда? а может 814-ПП еще раз прочтете? Я там что-то ничего такого не читал.
носить с собой не более 1000 патронов
diamond_dМдаааа.
- в запасном магазине и карманах вы можете носить любое количество патронов(не превышая 1000 шт)
diamond_dМдааааааааааааааа.
- в магазине , который в пистолете не более 10
medved 73
не ну запасной магазин вам кто мешает носить с большей ёмкостью???
А кто Вам сказал, что я так не делаю? ))
По сути носить можно что угодно и сколько угодно. Бьют ведь не зато, что украл, а за то что попался. Но судьбу дергать за яйца в таких мелочах не стоит.
Romson PetrovichСамо собой, не забудьте только, что ПО ЗАКОНУ не должно быть патрона в патроннике и пистолет должен стоять на предохранителе, а также в кобуре, в большинстве случаев в закрытой.
Лучше больше 10 в магазине, который в пистолете, не держать, чтобы не тратить потом время и нервы на доказательство своей правоты неграмотным сотрудникам.
Дети Голливуда, в двух словах...
Romson PetrovichБьют ведь не зато, что украл, а за то что попался. Но судьбу дергать за яйца в таких мелочах не стоит.
https://guns.allzip.org/topic/223/1771177.html
глядя на таких эксперДов от МВД и сопутствующий гимор 😞 в общем хоть запрос в МВД посылай что бы объяснили офбумагой!!!
DENI
носить с собой не более 1000 патронов
Че, правда? а может 814-ПП еще раз прочтете? Я там что-то ничего такого не читал.
814-ПП
ст 77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.";
Прошу пардона не НОСИТЬ, а ТРАНСПОРТИРОВАТЬ, но это сути не меняет. Ибо мне разрешает закон иметь при себе патронов не более 1000 штук.
P.a.i.n
diamond_d- в магазине , который в пистолете не более 10
Мдааааааааааааааа.
А что не так?
P.a.i.nА что не так ?
diamond_d- в запасном магазине и карманах вы можете носить любое количество патронов(не превышая 1000 шт)
Мдаааа.
quote:
Originally posted by diamond_d:- в магазине , который в пистолете не более 10
Мдааааааааааааааа.
diamond_dЭто меняет суть.
Прошу пардона не НОСИТЬ, а ТРАНСПОРТИРОВАТЬ, но это сути не меняет.
И даже транспортировать свыше 1000 штук тоже можете.
Изучайте 814-ПП дальше.
diamond_dМдааааа. 😀
Прошу пардона не НОСИТЬ, а ТРАНСПОРТИРОВАТЬ, но это сути не меняет. Ибо мне разрешает закон иметь при себе патронов не более 1000 штук.
diamond_dВам DENI уже ответил, что не так.
А что не так?
Добрый совет - заглядывайте почаще в раздел "законодательство об оружии".
P.a.i.n
Вам DENI уже ответил, что не так.
Добрый совет - заглядывайте почаще в раздел "законодательство об оружии".
Заглядываю иногда. Но вопрос по теме остается открытым.
Вы хотите сказать, что закон запрещает транспортировать патроны в запасном магазине в количестве более 10 штук?
Indesitv2А каким образом удостоверение ФПСР превратит пистолет огнестрельный ограниченного поражения в спортивный пистолет? В ЗоО магазины более 10 патронов разрешены не СПОРТСМЕНАМ, а для СПОРТИВНОГО ОРУЖИЯ.
А не проще получить удостоверение ФПСР и гордо демонстрировать его полицейским, вместе с уже абсолютно законным после этого, магазином с 15-ю патронами??
Подковы должны быть на лошади, а не на жокее.
Вообще любое оружие участвующее в классе стандарт не является спортивным тогда уж.
Indesitv2Где-где... в законе. Статью 3 почитайте.
А где прописано какое оружие считаеся спортивным а какое нет? Двухстволки с открытыми курками, которые некоторые отморозки используют в классе мануал - спортивные ружья?
Вообще любое оружие участвующее в классе стандарт не является спортивным тогда уж.
А проще, не придумывать ерунду, а внимательно прочесть ЗоО и понять что нет никакого ограничения на емкость магазина для владельца ОООП/Г/ГСВ. И закончить парить мозг. Ссыте - не носите. Будет нужно, админ или даже сразу два схлопочите просто за слово.
DENIБлин, почему я раньше столь очевидный факт не заметил!
что нет никакого ограничения на емкость магазина для владельца ОООП/Г/ГСВ
"На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия..."
И ни слова про ООП!
Indesitv2В сертификате и в разрешении на хранение.
А где прописано какое оружие считаеся спортивным а какое нет?.
Indesitv2А у нас вообще так повелось, что спортивного оружия в стране - с гулькин хвост, и в основном это КС. "Чумпиёны" предпочитают длинноствол, используемый для спорта, регистрировать как охотничье оружие. Следовательно, и использовать магазины ёмкостью более 10 патронов в таком оружии они не имеют права.
...Двухстволки с открытыми курками, которые некоторые отморозки используют в классе мануал - спортивные ружья?
Вообще любое оружие участвующее в классе стандарт не является спортивным тогда уж.
DENIВ ЗоО чётко прописано - СПОРТИВНОЕ оружие, а не "оружие, используемое в спортивных целях".
Если говорить точнее, то любое оружие может быть использовано в спортивных целях. Да и не только оружие...
Indesitv2Это ещё не всё.
Блин, почему я раньше столь очевидный факт не заметил!
"На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия..."И ни слова про ООП!
(начало цитаты)
"...Статья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях..." (конец цитаты)
LandgrafЯ ни слова про ЗоО не говорил, вообще-то.
В ЗоО чётко прописано - СПОРТИВНОЕ оружие, а не "оружие, используемое в спортивных целях".
Я написал, что в спортивных целях можно использовать ЛЮБОЕ оружие.
И все это не касается ОООП, которое идеи "отдельной строкой" и в котором разрешены магазины любой емкости.
Вот как то так вкраце...
New_LeoВ ст. 3 есть. Сотрудники полиции могут банально закон до 6-го пункта не дочитать))
В ст. 6 нет ограничения емкости магазина
"Статья 3. Гражданское оружие
... ... Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.
...
Гражданское оружие подразделяется на:
1) ...
огнестрельное оружие ограниченного поражения
..."
DENIГде это прописано? Вот в целях самообороны можно использовать любое оружие - это да, это состояние КН, там уже не до выбора "чем", там лишь бы живым остаться.
...в спортивных целях можно использовать ЛЮБОЕ оружие.
Спорт к состоянию КН не относится, и согласно законодательству спортом можно заниматься только со спортивным оружием. Да, любой владелец охотничьего, коллекционируемого или самооборонного оружия имеет право тренироваться в стрельбе, пусть даже по спортивным правилам и регламентам. Но это не СПОРТ как таковой, это скорее "физкультура", и оружие от этого не становится спортивным, следовательно, и права на использование в нём магазинов 10+ не возникает.
Indesitv2Нет. Есть оружие (длинноствольное), сертифицированное именно как спортивное, и например охотник такое оружие купить не сможет. Про короткоствол и говорить не приходится, он может быть только в двух состояниях - служебное и спортивное, ВНЕ зависимости от того, что там захочет гражданин...
В общем есть спортивное оружие, а есть гражданское оружие используемое "для занятий спортом" и это две большие разницы. А какое именно это будет оружие определяет сам гражданин, при получении лицензии в ЛРО, а не сертификаты и т.п...
Indesitv2Конечно, потому как ОООП не может быть спортивным оружием вообще.
...И все это не касается ОООП...
Indesitv2С чего бы это? Это гражданское огнестрельное оружие.
...которое идеи "отдельной строкой" и в котором разрешены магазины любой емкости...
DENIГде-то указано такое разделение - это для производителей, а то для граждан? Я точку зрения Ратникова знаю, но не согласен с ним в этом. Потому, что не вижу железобетонных аргументов, которые позволили бы отбиться от наказания за магазин 10+.
ст.3 определяет требования для производителя. Не нарушайте ст.6
LandgrafНу это понятно - биатлон, пулевая стрельба и т.п. Но я имел ввиду длинноствольное гладкоствольное. Например MP-233 - только владелец при заполнении заявления на РОХ решает как будет зарегистрировано данное ружье - как спортивное или нет.
Нет. Есть оружие (длинноствольное), сертифицированное именно как спортивное, и например охотник такое оружие купить не сможет.
LandgrafВ правилах видов того или иного спорта.
Где это прописано?
Indesitv2На спортивное РОХа не дают 😊 Там свой образец разрешения 😊 Даже заявление на покупку спортивного оружия несколько отличается от заявления на покупку охотничьего/самооборонного гладкоствола.
Ну это понятно - биатлон, пулевая стрельба и т.п. Но я имел ввиду длинноствольное гладкоствольное. Например MP-233 - только владелец при заполнении заявления на РОХ решает как будет зарегистрировано данное ружье - как спортивное или нет.
А так - да, одно и то-же ружьё можно приобрести аж в четырёх статусах, как охотничье, как самооборонное, как предмет коллекционирования, и как спортивное оружие.
DENIТо есть правила видов спорта противоречат ФЗ? Может, надо их отменить по суду, эти правила?
В правилах видов того или иного спорта.
Landgrafкто сказал что противоречат?
То есть правила видов спорта противоречат ФЗ?
Считаешь противоречат, давай, звони в территориальный ОВД по месту проведения любого матча ФПСР. И требуй соблюдения законности, если ты считаешь что она нарушена.
DENIДа я немного не об этом. Согласно ЗоО РФ, спортивное оружие (вне зависимости от его вида/типа) имеет несколько другой режим оборота - другие формы разрешений и лицензий, грубо говоря другая графа учёта. Равно как нельзя охотиться с "самооборонным" или "коллекционным" гладкостволом, так и нельзя заниматься спортом с охотничьим (или "самооборонным") оружием. Тот факт, что в данный момент всем на это пофигу, ничего не меняет, и не делает охотничье/самооборонное оружие легальным в спорте. Если возможность заниматься спортом из любого оружия прописали у себя в правилах федеральные спортивные организации - это надо лечить. Устанавливать режим оборота оружия не в их компетенции, они вправе указывать только технические требования к оружию.
кто сказал что противоречат?Считаешь противоречат, давай, звони в территориальный ОВД по месту проведения любого матча ФПСР. И требуй соблюдения законности, если ты считаешь что она нарушена.
Вот сейчас открыл правила ФПСР по ружью. Раздел 5, подраздел 5.1 - Оружие (ружья). Минимальный калибр ограничен, расписано, какие прицельные приспособления можно, усилие на спуске, всякие обвесы, требование прописано, чтоб оружие было работоспособным и безопасным, есть требование о наличии приклада... Про возможность использования охотничьего оружия - ни слова...
Поглядел в приложении D (классы в ружье) - опять-таки, ни слова про охотничьи ружья... Факторы мощности, крепления под патроны, компенсаторы, общая длина, утяжелители, прицельные приспособления, ёмкость магазина. Это всё требования к СПОРТИВНЫМ ружьям, ибо что-либо регулировать у ОХОТНИЧЬИХ или "самооборонных" ружей ФПСР вообще не имеет права.
Поглядел аналогичные правила по пистолету. Тоже раздел 5, подраздел 5.1 - Оружие (пистолеты/револьверы). По калибрам и размерам гильзы отсылка к приложению D. Минимальные факторы мощности, минимальный вес пули... Открытый класс (приложение D1) - минимум 9х19, стандартный класс (приложение D2) - минимум 9х19, исключение 357Sig до декабря 2017г, классический класс (приложение D3) - минимум 9х17, исключение 357Sig до декабря 2017г, серийный класс (приложение D4) - минимум 9х19, револьвер (приложение D5) - минимум 9х19, модифицированный класс (приложение D6) - минимум 9х19, ну и собственно всё. Никакими резинострелами и близко не пахнет.
Так что к ФПСР у меня претензий нет, можно ещё "карабин" поглядеть, но уверен, что и там всё аналогично, всё в рамках полномочий ФПСР.
Landgraf
Где-то указано такое разделение - это для производителей, а то для граждан? Я точку зрения Ратникова знаю, но не согласен с ним в этом. Потому, что не вижу железобетонных аргументов, которые позволили бы отбиться от наказания за магазин 10+.
поддержу в этом вопросе. Тоже не нашел четкого разделения на статья для производителей и статья для граждан.
Landgrafа я об этом.
Да я немного не об этом
DENIНу вот я залез в правила ФПСР, ничего, противоречащего ЗоО там не обнаружил - спокойно, в рамках своих полномочий, регулируют свойства и параметры спортивного оружия.
а я об этом.
Все эти нормативы из правил ФПСР не распространяются на охотничье, коллекционное, самооборонное оружие. Так что всё в порядке.
Landgrafда ну?
Все эти нормативы из правил ФПСР не распространяются на охотничье, коллекционное, самооборонное оружие. Так что всё в порядке.
Все на карабинные матчи приходят со спортивными карабинами?
С боевым табельным оружием участвовать в матчах тоже нельзя?
DENI1) Режим оборота боевого оружия ЗоО не регулируется.
да ну?
Все на карабинные матчи приходят со спортивными карабинами?
С боевым табельным оружием участвовать в матчах тоже нельзя?
2) Кто с чем приходит - это личные проблемы каждого. Согласно ЗоО для занятий спортом может использоваться только спортивное оружие. Остальное - нарушение закона.
Landgraf1. повторяю: напиши заявление.
2) Кто с чем приходит - это личные проблемы каждого. Согласно ЗоО для занятий спортом может использоваться только спортивное оружие. Остальное - нарушение закона.
2. спортивное и охотничье разное?
DENIА оно мне надо в данный момент?
1. повторяю: напиши заявление...
DENIРазное. Также как и например охотничий и самооборонный гладкоствол - тоже разный. Хотя это может быть одна и та-же модель ружья, не имеющая никаких технических различий. Разный режим оборота, разные дозволенные и недозволенные действия с оружием.
2. спортивное и охотничье разное?
Landgrafда ну? Вот совсем разный? А ничего что основания ОДНИ?
разные дозволенные и недозволенные действия с оружием.
DENIДа, совсем разный, кардинально разный. А что считать основанием? Лицензию на приобретение? Право собственности?
да ну? Вот совсем разный? А ничего что основания ОДНИ?
LandgrafТо, что написано в ЗоО.
А что считать основанием?
Landgrafда ну! а ниче что для занятия спортом нужен охотбилет?
А в ЗоО и написано, что оружие для спорта регистрируется одним образом, а оружие для охоты - другим. И даже указано, что можно приобретать охотничье оружие для занятия спортом, но регистрировать его надо именно в "спортивном" режиме.
Как-то вот не вяжется цель приобретения оружия, спорт и охота, не находишь?
И даже в разрешении РСПА написано "охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, используемого для занятий спортом".
И как в этом случае быть с емкостью, если оружие охотничье, но используется для занятий спортом. Вот разъясни.
Indesitv2Это проблема сотрудников полиции. Либо я им объясню что и как либо прокуратура.
В ст. 3 есть. Сотрудники полиции могут банально закон до 6-го пункта не дочитать))
LandgrafИз названия статей. Одна определяет что является Гражданским оружием другая вводит ограничения на оборот.
Где-то указано такое разделение - это для производителей, а то для граждан? Я точку зрения Ратникова знаю, но не согласен с ним в этом. Потому, что не вижу железобетонных аргументов, которые позволили бы отбиться от наказания за магазин 10+.
Не всем понятны такие тонкости но вот они есть. Думаю судам то будет понятно.
DENIГде? В правилах ФПСР я про ОХОТБИЛЕТ ничего не обнаружил.
да ну! а ниче что для занятия спортом нужен охотбилет?...
DENIВсё прекрасно вяжется. Одно и то-же ружьё (ну например МР-233) может быть приобретено в четырёх разных целях - самооборона, охота, коллекционирование, занятие спортом. Режимы оборота у него из-за этого будут разные, как и ограничения, накладываемые законодательством.
...Как-то вот не вяжется цель приобретения оружия, спорт и охота, не находишь?...
DENIДа, потому что в качестве спортивного оружия дозволено приобретать охотничье оружие. И при соответствующей "спортивной" регистрации юридически охотничье оружие перестаёт являться охотничьим оружием, с ним нельзя сходить на охоту, оно становится спортивным оружием.
...И даже в разрешении РСПА написано "охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, используемого для занятий спортом"...
DENIОно перестаёт быть охотничьим. И если правила вида спорта, в котором это оружие используется, дозволяют магазины более 10 патронов, то никаких проблем. НО - если это ружьё (или карабин) впоследствии будут проданы охотнику с регистрацией в РОХу, магазин 10+ на этом ружье снова станет незаконным.
...И как в этом случае быть с емкостью, если оружие охотничье, но используется для занятий спортом. Вот разъясни.
New_LeoА я вот так не думаю. ОБОРОТ - это не просто выпуск/производство. Поэтому органичения, налагаемые на ОБОРОТ оружия, касаются и его выпуска в оборот, и его пребывания в обороте, т.е. покупки, продажи, хранения, ношения, транспортирования, перевозки, использования, применения, и т.д.
... Думаю судам то будет понятно.
LandgrafА законе об оружии, написано что нужен.
Где? В правилах ФПСР я про ОХОТБИЛЕТ ничего не обнаружил
DENIНе нужен. http://www.consultant.ru/docum...0f1e786b56f897/
А законе об оружии, написано что нужен.
"Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
Спортивное и охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие ... имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым выданы охотничьи билеты или членские охотничьи билеты.
Спортивное огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, ... имеют право приобретать для занятий видами спорта ..., граждане Российской Федерации, которым спортивной организацией ...выдан документ, подтверждающий занятие видами спорта, связанными с использованием огнестрельного оружия."
Спортсмен в отличие от охотника не имеет права находиться в охотугодьях. Это один из немаловажных факторов, почему оружие регистрируется как охотничье. Ну и еще потому, что охотбилет получить в разы проще, чем паспорт спортсмена.
Не хочу сейчас говорить о законности нахождения более 10 патронов в магазине ОООП и т.д.
Если большинство хотят понимать и ПРИНИМАТЬ закон буквально, ТО:
1) в патроннике ОООП не может находиться патрона во время ношения, транспортирования и т.д.;
2) ОООП во время ношения должно стоять на предохранителе (если таковой имеется);
3) количество патронов в магазине не должно превышать 10 штук (допустим).
К этим пунктам НЕ относятся револьверы и бесствольное оружие, которые на форуме "очень" любят 😊.
Теперь давайте представим, на секунду, что вы (владелец) ярый поклонник законности и тут на вас напали, а пистолетик на предохранителе, а патрона в патроннике нет. Т.е. ношение пистолета в таком виде просто абсурдно (на мой взгляд даже опасно), потому что натренировать быстрое извлечение можно, даже передернуть затвор можно успеть, а отключить предохранитель, а если зима и руки в перчатках, а если борьба пошла и время есть только на то, чтобы извлечь и нажать на спуск?
Это я всё к тому, что если ношение ОООП подразумевает ВОЗМОЖНОЕ применение, то необходимо делать правильные выводы изначально, а не оглядываться на творчество законописцев.
При таком подходе глупо не использовать возможности своего магазина, если он позволяет вмещать более 10 патронов.
Один совет - если, как говорится, ссыте, то либо револьверы/бесствольное (что, в принципе малопригодно для СО), либо откажитесь от ОООП вовсе, потому что любовь к закону может сыграть злую шутку однажды.
На истину не претендую, никому не навязываю, частное мнение.
Indesitv2Нужен. Внимательно читаем в ст.13:
Не нужен.
"Спортивное и охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым выданы охотничьи билеты или членские охотничьи билеты."
P.a.i.nТут все проще.
На истину не претендую, никому не навязываю, частное мнение.
Пусть Landgraf скажет, какую статью будут вменять по рассматриваемому сабжу 😊
DENIПолагаю ст. 20.8 п.4.
...какую статью будут вменять...
P.a.i.nЯ его спросил а не вас. Мне его ответ интересен. А правильный ответ мне заранее известен.
Полагаю ст. 20.8 п.4.
DENI"Прощенья просим, милостивый государь" (с) 😀
Я его спросил а не вас.
DENI"...И томление всё безысходней,
Мне его ответ интересен.
И идут за часами часы,
И колючие розы сегодня
Опустились под тягой росы..." (с) А.А. Блок, собрание сочинений, том 3.
😊
DENIА что тут можно кроме 20.8 ч4?
...какую статью будут вменять по рассматриваемому сабжу 😊
Landgrafа ни-че-го
А что тут можно кроме 20.8 ч4?
Ни 20.8ч.4, ни какой другой статьи.
DENI
LandgrafА что тут можно кроме 20.8 ч4?
а ни-че-го
Ни 20.8ч.4, ни какой другой статьи.
Объясните пожалуйста почему.
Многим участникам этой дискуссии ( как новичкам, так и матёрым знатокам оружейного законодательства) было бы интересно узнать ваше мнение. Желательно со ссылками на статьи закона или НПА.
В разделе "Законодательство об оружии" (куда товарищ P.a.i.n отправлял меня) так и не пришли к единому мнению в споре по вопросу количества патронов в магазине ОООП во время ношения.
diamond_dКоАП откройте. Там все есть.
Объясните пожалуйста почему.
DENIКоАП откройте. Там все есть.
Вы почти всегда отвечаете в подобном стиле(мол хочешь верь, а хочешь не верь, не давая четкого ответа ). КоАП слишком большой, чтоб его читать на досуге.
DENI
Да достало одно и тоже по 100 раз одним и тем же.
Это понятно. Но у вас статус на форуме Мега-ветеран и каждый день на форум приходит много новичков, которые начинают свой "оружейный путь" А поиск на форуме не всегда корректно работает и законы меняются постоянно.
Поэтому такие вопросы будут задаваться всегда от новичков к ветеранам и мега-ветеранам.
У меня статус "ветеран", но с гражданским оружием я столкнулся недавно. Поэтому реально я "новичок" тут. До этого Родина выдавала оружие и я не думал, что придется этим интересоваться в гражданской жизни.
И лично мне вы один раз написали про количество патронов в магазине, но опять же без четких объяснений. Просто поверь "сынок" и все.
diamond_dА мне вот не понятно другое.
Это понятно.
Когда такой вот новичок стрельнет на улице в "мишень", то форума рядом не будет.
И если этот новичок не может САМ найти ответ на такой простой вопрос, то может и не надо ему оружие? Ведь это же не дебри законодательства. Все ж на поверхности.
DENI
Ведь это же не дебри законодательства. Все ж на поверхности.
В том то и дело, что дебри. Кто-то технарь, а кто-то гуманитарий.
Гуманитарий не разберется сходу в сопромате и наоборот, технарь не разберется сходу в сложном причастном обороте иностранного языка или согласовании времен английского языка Past Present Perfect Cotninuous
и они тоже могу сказать: Все же на поверхности, читай и все просто. Только эти оппоненты будут смотреть в книгу и видеть фигу, до тех пор пока им не объяснят мега-ветераны в своем деле.
так что призываю вас относиться к новичкам не как к ленивым идиотам, которым лень в поиск идти, а как в примере про технаря и гуманитария, а помогать дельным, информативным советом. За что они (новички) будут вам крайне благодарны. И я тоже.
diamond_dТогда не стоит оружием владеть, повторяю.
В том то и дело, что дебри. Кто-то технарь, а кто-то гуманитарий.
DENIТогда не стоит оружием владеть, повторяю.
уже владею им. Избавляться от него не собираюсь. Буду по-тихоньку из гуманитраия в технари переучиваться)))
Гуманитарий - технарем - никогда.
Оба могут стать юристами.
DENI
Технарь всегда может стать гуманитарием.
Гуманитарий - технарем - никогда.
Оба могут стать юристами.
а если я гуманитаро-технарь? что мне светит?))))))))
LandgrafНе думаете потому что не понимаете как это работает. Вы же сами говорите про оружие которое пребывает в обороте но начинаете привязывать ст.3, хотя в законе есть статья ст.6 которая как раз и вводит ограничения на оборот гражданского и служебного оружия. В законе об оружии "Мухи отдельно, котлеты отдельно" а было бы по вашему писали про емкость магазина, барабана только в одной статье.
quote:
New_Leo
... Думаю судам то будет понятно.А я вот так не думаю. ОБОРОТ - это не просто выпуск/производство. Поэтому органичения, налагаемые на ОБОРОТ оружия, касаются и его выпуска в оборот, и его пребывания в обороте, т.е. покупки, продажи, хранения, ношения, транспортирования, перевозки, использования, применения, и т.д.
GontszallesПравомерно. В верху все написано. Лишний раз ни комку не показывать сколько патрон у вас в магазине.
И все же, Уважаемые Гуру форума, поясните, пожалуйста, новичку правомерно ли ношение ОООП (т12 в частности) с магазином снаряженным более чем 10 патронов? И, собственно, как отскочить, если будут принимать?
GontszallesНецензурное ругательство.
И все же
DENI
Нецензурное ругательство.
Простите, ни в коем случае не хотел никого обидеть