Т11 ЗиД: ТУ в паспорте и современные 10х28

UD2

Начитавшись на форуме страшных историй, и прочитав, наконец, внимательно паспорт к Т11 (производства ЗиД май 2015), нашёл рекомендацию использовать патроны, выпущенные в соответствии с Техническими условиями 7272-033-25544379-2010.
Закупив недавно Техкрим и Фортуна последних партий, обратил внимание на несоответствие ТУ патронов указанным ТУ в паспорте. Да ещё и разительное отличие в весе пули (1,32 и 2,04 соответственно).
Вопрос: какие, все-же, правильно использовать патроны?

P.S.: при отстреле в тире по 100 штук каждых возникло ощущение, возможно и субъективное, что ТК ложились кучнее. При этом, надо отдать должное, что и те и другие ложились в пределах девятки стандартной зеленой мишени с расстояния в 15 метров.







Landgraf

У Техкримовских патронов ТУ и не может соответствовать указанным в паспорте ЗИДа. Да и ТУ из паспорта ЗИДа АКБСовские, а не Фортуновские. Поэтому, согласно паспорта, правильно использовать только АКБСовские патроны 😊 А по факту - да пофиг какие, лишь бы пистолет штатно отрабатывал.

Grey78

UD2
нашёл рекомендацию использовать патроны, выпущенные в соответствии с Техническими условиями 7272-033-25544379-2010.
Landgraf
Да и ТУ из паспорта ЗИДа АКБСовские,
Причем и дореформа ровно эти ТУ 😊 Стрелять из ЗиДа дореформой? 😊
А так у меня на Е12 АКБС сия партия техкрима работает на голубой пружине как часики. В отличии от Фортуны апреля 2016г.. Ощущение что шар техкрима жестче фортуновского в 2 грамма...

GoodBullet

Grey78
Ощущение что шар техкрима жестче фортуновского в 2 грамма...
Нет не жестче. Просто у техкрима навеска пороха по больше чем у фортуны.

Landgraf

Grey78
...А так у меня на Е12 АКБС сия партия техкрима работает на голубой пружине как часики. В отличии от Фортуны апреля 2016г.. Ощущение что шар техкрима жестче фортуновского в 2 грамма...
Вы шарики щупали, или выводы о жёсткости делаете только на основе работы автоматики?
У меня есть подозрение, что Вы не правы - жёсткость шарика у Фортуны всё-таки выше, и даже навеска пороха тут не при чём. Всё дело ИМХО в предкамере Т12 - жёсткий шарик, выходя из гильзы, не успевает разжаться под диаметр предкамеры, и часть пороховых газов прорывается, из-за этого мощность выстрела падает. А более мягкий шарик Техкрима быстрее расширяется после покидания гильзы, и более полно использует энергию пороховых газов.

UD2

@Landgraf похоже, именно с этим и связана лучшая кучность ТК.

Landgraf

UD2
@Landgraf похоже, именно с этим и связана лучшая кучность ТК.
Скорее всего.

Grey78

Landgraf
Вы шарики щупали
Именно после того как щупал, возникли такие мысли ... Правда выколупанный из 20мм фанеры техкримовский похоже просрал.. Остальные колупать было лень. Но в гараже еще есть в фанере сколько то ... Фортуновсие то же есть под рукой.
Но как говорится субъективно руками не есть объективно. Сравнить с прибором жесткость ув не чем...
Landgraf
сё дело ИМХО в предкамере Т12 - жёсткий шарик, выходя из гильзы, не успевает разжаться под диаметр предкамеры, и часть пороховых газов прорывается, из-за этого мощность выстрела падает.
А вот тут и засада.. По мощности особо не сравнивал. Но если ваша теория верна то на фортуне перезаряд должен быть четче - свободный затвор же и энергия на перезаряд идет бОльше. А тут как раз и факт - на техкриме перезаряд четче и на завторную встает четко. С фортуной же не встает на задержку... Что и написал.

UD2

На Т11 разницы в перезарядке и постановке на ЗЗ абсолютно никакой.

Landgraf

Grey78
А вот тут и засада.. По мощности особо не сравнивал. Но если ваша теория верна то на фортуне перезаряд должен быть четче - свободный затвор же и энергия на перезаряд идет бОльше. А тут как раз и факт - на техкриме перезаряд четче и на завторную встает четко. С фортуной же не встает на задержку... Что и написал.
Как раз НАОБОРОТ - из-за того, что шарик Фортуны не успевает обеспечить обтюрацию, давление пороховых газов НИЖЕ, следовательно, и автоматика будет хуже работать.

Landgraf

UD2
На Т11 разницы в перезарядке и постановке на ЗЗ абсолютно никакой.
Затвор легче, пружинка послабее...

Grey78

Landgraf
Как раз НАОБОРОТ - из-за того, что шарик Фортуны не успевает обеспечить обтюрацию, давление пороховых газов НИЖЕ, следовательно, и автоматика будет хуже работать.



Возможно.. Но мне понравилось - не надо менять пружину меняя магазин с дореформы на свежие.. Попробую в выходные придумать как померять жесткость ...

UD2

Landgraf
Затвор легче, пружинка послабее...
Пружины там такие же, но стоят по умолчанию сразу обе. Для компенсации меньшего веса затвора, видимо.
О пружинах сужу, т.к. в Кольчуге при покупке выбирал между Т11 и Т12 и осматривал одновременно оба.

Landgraf

В любом случае, на открытие затвора больше влияет его масса, чем жёсткость пружины. Пружина нужна, чтоб притормозить затвор и вернуть его обратно, а какую он скорость наберёт в момент начала отката назад - это зависит в основном от его массы.