Две пружины

AU-Ratnikov

перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС



Пришел к выводу о возможно имеющем смысл использовании в Т10 двух возвратных пружин как на Хорхе.
Господа специалисты по пружинам, подскажите технические условия для изготовления.
Будет изготовлено несколько вариантов а затем исследовано как они работают на практике.
Дабы не делать слишком много вариантов хотелось бы опереться на коллективное знание и опыт.

LAD

уже несколько месяцев вяло об этом думаю...

даже подходящую видел в автозапчастях, за несколько рублей, короткую и толстую.

Идея кажется непростой-
нам нельзя, чтобы вся пружина в сжатом состоянии была длинной, поскольку может место удара перенестись со спусковой скобы на донце затвора, место упора пружины.
Можно вышибить это место на затворе или переместив нагрузку на ось з.задержки- её погнуть или рамку треснуть.

Кроме того, если пружины вкладывать одна в другую- нет места по диаметрам- между направляющей пружины и внутренним диаметром в затворе. http://guns.allzip.org/topic/131/282481.html


http://guns.allzip.org/topic/131/284027.html





И- разные направления навивки. Во избежание!
И тут мозг отказывает. 😞

Brabus

почему бы не использовать 2-е пружины от Хорхе ?

Под рукой был только телефон, так что, сорри за качество фото :


что бы дополнительная пружинка налезла на направляющюю, я её диаметр слегка увеличил развернув витки. При этом жескость такой конструкции получилась больше жескости 8 кг пружины от Т10

AU-Ratnikov

LAD
уже несколько месяцев вяло об этом думаю...

даже подходящую видел в автозапчастях, за несколько рублей, короткую и толстую.
[URL=http://img.allzip.org/g/223/orig/1250251.jpg][/URL]

Я имею в виду что перестал вяло думать. 😊

Дайте Ваши варианты размеры, диаметры ...
Закажем и поэксперементируем, если у Вас лично будет желание принять участие в эксперементировании - только за двумя руками вплоть до места руководителя эксперимента!!! 😊

AU-Ratnikov

Brabus
почему бы не использовать 2-е пружины от Хорхе ?

Под рукой был только телефон, так что, сорри за качество фото :

что бы дополнительная пружинка налезла на направляющюю, я её диаметр слегка увеличил развернув витки. При этом жескость такой конструкции получилась больше жескости 8 кг пружины от Т10

Т.е. Вы УЖЕ используете 2 пружины?

Правильно Вас понимаю, ОБЕ пружины от Хорхе?

Как с отстрелом разными патронами?
Раскройте пожалуйста поподробнее.

снайпер-177

Пришел к выводу о возможно имеющем смысл использовании в Т10 двух возвратных пружин как на Хорхе.
Господа специалисты по пружинам, подскажите технические условия для изготовления.
Будет изготовлено несколько вариантов а затем исследовано как они работают на практике.
Дабы не делать слишком много вариантов хотелось бы опереться на коллективное знание и опыт.

Я уже давно использую пружину от К100 совместно с внутренней пружиной Хорхе, наряду с 8 кг пружиной. В ходе настрела выводы следующие:
-пружинка от Хорхе поначалу очень плотно вставола на направляющую, потом направляющая сработалась и пружинка стала ходить свободно. Никаких негативных последствий не найдено.
-направление витков обеих пружин совпадает, несмотря на это не влияет ни на что, так как попасть виток под виток не позволяет относительно плотное размещение пружинки Хорхе на направляющей.
-сочетание 2-х вышеупомянутых пружин при пользовании только 10мм АКБС лучше, чем 8 кг пружина, так как гильза вылетает на 1,7м в среднем и падают они примерно в одно и то же место.
-затвор несомненно тормозится выступом спусковой скобы, там появляется отпечаток при покрытии цапонлаком, специально проверял.
-при использовании пРАвильных автоматика также четко срабатывает.
-на затв. задержку давно забил, она становится лишь вручную.
Делать наоборот(пружина к-100+внутренняя от Хорхе-установить вместо родных на Хоря)не пробовал, так как ясно сразу-закусит витки пружин.

Правильно Вас понимаю, ОБЕ пружины от Хорхе?

Не получится, наружная от Хорхе слабее чем от К100.

Можно вышибить это место на затворе или переместив нагрузку на ось з.задержки- её погнуть или рамку треснуть

Бороду затвора в жизни не вышибет, она мощнее чем даже на Викинге МР-446.А вот согнуть ось ЗЗ,убить пластиковую направляющую или рамку можно очень просто. Кроме того, возникнуть могут и проблемы при сборке пистолета.


снайпер-177

LAD

Взять направляющую от Викинга, обрезать, подварить соотв. крепление, подогнать под Т-10? И тут же всплывет недостаток из-за совпадения направлений пружин К-100 и малой Хорхе, раз направляющая будет не плотной для последней. Она у меня где-то есть, была и такая мысль, мало того, и обрезанную возвратку от Викинга я на Т-10 ставить пробовал-плохо, но работает.

vtb

шайба на оси между двумя пружинами.
если слева считать что срез ствола, то

мягкая пружина (длинный кусок) | пружина сильная (короткий кусок)

снайпер-177

vtb
шайба на оси между двумя пружинами.
если слева считать что срез ствола, то
мягкая пружина (длинный кусок) | пружина сильная (короткий кусок)

Пройденый этап. Шайба между пружинами ударяет по выступу спусковой скобы, либо деформируется о металлические части рамки, либо возникают проблемы при сборке пистолета. Да и для чего изобретать велосипед, если Т-10 отлично работает с 8кг возвраткой или как я выше писал? Вот Т-12 подойдет-да,там надо конструктивно расширять канал ствола и расстояние между штифтами внутри, либо вводить канавки Ревелли, либо Хеклер-Коховский газовый тормоз.

AU-Ratnikov

снайпер-177

Взять направляющую от Викинга, обрезать, подварить соотв. крепление, подогнать под Т-10? И тут же всплывет недостаток из-за совпадения направлений пружин К-100 и малой Хорхе, раз направляющая будет не плотной для последней. Она у меня где-то есть, была и такая мысль, мало того, и обрезанную возвратку от Викинга я на Т-10 ставить пробовал-плохо, но работает.

Направляющую не проблема сделать по месту.
А про пружины я собственно и задал вопросы.
Если конечно мы не придем к мнению что и так все хорошо и две пружины просто излишни.
Так вот, для экспериментирования просто сделаем пркужины.
Вопрос из каких данных исходить для начала.
Диаметры, количество витков, толщина проволоки.

Или просто тупо взять маленькую пружину Хорхе и начать перебирать варианты с большой от К100 и 8 кг. Укорачивая их методом тыка.

снайпер-177

Или просто тупо взять маленькую пружину Хорхе и начать перебирать варианты с большой от К100

В таком варианте все отлично работает.

Brabus

AU-Ratnikov

Т.е. Вы УЖЕ используете 2 пружины?

Правильно Вас понимаю, ОБЕ пружины от Хорхе?

Как с отстрелом разными патронами?
Раскройте пожалуйста поподробнее.

Две пружины от Хорхе, т.к. у них навивка в разные стороны. Сначала стояла 8кг от Т10 + малая от Хорхе, но у них совпадает навивка, решил что возможен прехлест витков и поставил большую пружину от Хорхе, она по жестскости примерно как пружина от К 100.

Стрелял патронами 10*22 АКБС, 9 РА АКБС и убойными КСПЗ, есть редкие утыкания, но я подозреваю что это из-за магазина, в ближайшее время оснащу магазины вставками, остреляю еще раз. Субъктивно кажется что с такой комбинацией пружин пистолет работает лучше.

снайпер-177

Плохо что Хорхе-С пока нельзя иметь, я думаю что возвратка К-100 для него как раз оно. Для обычного Хорхе одиночная все равно слабовата.
А насколько гильзы кидает из Т-10 при использовании комплекта пружин от Хорхе и 10мм АКБС?

Prepodavatel

снайпер-177
Да и для чего изобретать велосипед, если Т-10 отлично работает с 8кг возвраткой или как я выше писал?

Вот! Хорошо, что уважаемый человек такое написал, а то вот мне это тоже интересно вельми, но если б я спросил - шапками закидали бы! ))))))))))

AU-Ratnikov

Prepodavatel

Вот! Хорошо, что уважаемый человек такое написал, а то вот мне это тоже интересно вельми, но если б я спросил - шапками закидали бы! ))))))))))

Шапок бояться - в форуме не писать!
😀



перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС