перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС
С чем связано изменение СТП при стрельбе из Т10 патронами 9РА (не имеет значение чьего производства)от стрельбы патронами 10х22?, вроде бы резиновая пуля одна и та же, масса и качество пороха, я думаю тоже не сильно отличается, единственное гильза более плотно сидит в патроннике.
1. Резиновая пуля в патронах разных производителей тоже разная
2. Навеска пороха и его марка разные
3. Даже в одном калибре СТП гуляет заметно
St_A_NМассы пороха разные в 10х22 акбс и 9РА акбс, да и с техкримом тоже самое. В 10х22 меньше. Плюс навеска отличается в зависимости от партии.
масса и качество пороха, я думаю тоже не сильно отличается
Если патроны 9Р.А. снарядить той же навеской пороха, как и в 10х22т, то СТП будет одинакова. ИМХО.
Можно проверить...
CrazimТ.е. если 10х22т сделать чуть помощнее, увеличением навески пороха, то пистолет, в данном случае Т10, начнет высить или низить?
Если патроны 9Р.А. снарядить той же навеской пороха, как и в 10х22т, то СТП будет одинаково
St_A_N
Т.е. если 10х22т сделать чуть помощнее, увеличением навески пороха, то пистолет, в данном случае Т10, начнет высить или низить?
Чтобы достичь того же результата придётся делать не "чуть".
Тогда да, увод будет, но куда - не знаю.
Но пистолет тогда не пройдёт сертификацию. 😛
Патроны 10х22 производства ТК и патроны 10х22 производства АКБС имеют (100%) разные навески пороха, но стреляя из Т10 этими патронами попадаешь туда куда целишься!
St_A_N
Патроны 10х22 производства ТК и патроны 10х22 производства АКБС имеют (100%) разные навески пороха, но стреляя из Т10 этими патронами попадаешь туда куда целишься!
Замерьте хроном скорость АКБС 10х22т и АКБС 9Р.А. Вопросы улетучатся.
ТК в расчёт не берём, ибо они плохи. Разве годятся только для тренировки.
P.S.
Касаемо причин увода СТП.
Бытует мнение, что это связано с неравномерным воздействием на пулю на срезе ствола. Пуля очень легкая, стабилизации в виде кручения нет, как в обычном КС, поэтому при очень высоких скоростях сказывается влияние струи газа, которое следует за вышедшей из ствола пулей. Как бы неравномерное обтекание.
Положите столько же пороха (как в 9-ке) в 10-ку и проверьте. 😛
Вы только не забывайте всё-таки, что Т10 - изделие, сертифицированное под 10х22.
------------------
С уважением, Никита.
CrazimУвы, не имею пока такой возможности.
Положите столько же пороха (как в 9-ке) в 10-ку и проверьте
nbxУважаемый Никита, я понимаю, что Т10 сертифицированно под 10х22, но в связи с временным отсутствием данного патрона приходится тренироваться на 9РА, при стрельбе которыми происходит отклонение от СТП.
Вы только не забывайте всё-таки, что Т10 - изделие, сертифицированное под 10х22.
9РА производителей АКБС, ТК, КСПЗ имеют разные навески пороха, а отклонение СТП при стрельбе из Т10 у них одинаково.
На БД носить 9РА в Т10 ненужно, хоть 9РА АКБС очень хорошие патроны, но не для Т10.ИМХО
Народ !Подскажите кто грамотный ,сегодня обзвонил маги в поисках 10х22 в одном из магов сказали что есть фирменые 10х22 вальтер по 30р кто нибудь такие пробовал?
KONSV
фирменые 10х22 вальтер
так это ФИОЧИ неверное....
Убьеш пистолет 😞 Один уже убили ими.... не думаю что Ярослав будет бесплатно (как в первом случае) заниматься его ремонтом.
Фиоччи по 20 стоят, 30- перебооор
ООООО Я понял ,про фиочи читал а как выглядят не видел спаибо за предупреждение (даже перекрестился)в одном из магов 40р за 9 акбс просят совести у людей нет.
По Ростову самая "реальная" цена тока в одном месте 10х22АКБС=26р,9РА АКБС=25р
KONSV
10х22АКБС=26р
Вот, блин... Поеду в ростов 20числа мая, небось разберут уже 😞
А в каком магазине??? зайду на всякий случай.
Александр я написал прсто цену .10х22АКБС в продаже сейчас нет Грифон комплектует Т-10 по 20шт на один ствол лишних тоже нет :-( Я успел затариться будете в Ростове могу штук 20 подкинуть изличных запасов
:-)
KONSV
могу штук 20 подкинуть изличных запасов
:-)
Договарились 😊
Crazim
Если патроны 9Р.А. снарядить той же навеской пороха, как и в 10х22т, то СТП будет одинакова..
- это не соответствует действительности
St_A_N
Т.е. если 10х22т сделать чуть помощнее, увеличением навески пороха, то пистолет, в данном случае Т10, начнет высить или низить?
- нет, не начнет. При изменении навески в патронах 10*22 СТП практически не меняется, при этом при использовании 9 РА, с более слабой навеской (например тренировочные КСПЗ, СТП по-прежнему остается существенно ниже точки прицеливания)
CrazimЗамерьте хроном скорость АКБС 10х22т и АКБС 9Р.А. Вопросы улетучатся.
- замерял неоднократно, и что ? Вопросы остались 😊
Crazim
Положите столько же пороха (как в 9-ке) в 10-ку и проверьте. 😛
- Проверял... Вывод - Вы не правы в своих предположениях.
Т.к при одинаковых навесках и одинаковых пулях СТП 9-ки и 10-ки отличаются, логично сделать вывод, что влияние оказывает различный диаметр гильзы.
Все вышесказанное было подтверждено экспериментально, но относится только к моему пистолету, не исключаю что на других может быть иная ситуация.
BrabusИ что, разницу в скорости не ощутили?? больше двух махов у 9-ки.
- замерял неоднократно, и что ? Вопросы остались
BrabusПросто результаты разнятся... почему-то.
- Проверял... Вывод - Вы не правы в своих предположениях.
Brabus
Т.к при одинаковых навесках и одинаковых пулях СТП 9-ки и 10-ки отличаются, логично сделать вывод, что влияние оказывает различный диаметр гильзы.
Все вышесказанное было подтверждено экспериментально, но относится только к моему пистолету, не исключаю что на других может быть иная ситуация.
Не могу связать диаметр гильзы с уводом СТП. Ну никак... =)
Стравливание давление по зазору как может влиять на стп?
Может воздействие на пистолет дополнительной реактивной силы в момент выстрела?
тонкие материи
BrabusУ меня тоже такое же мнение, что это связано как то с диаметром гильз
Т.к при одинаковых навесках и одинаковых пулях СТП 9-ки и 10-ки отличаются, логично сделать вывод, что влияние оказывает различный диаметр гильзы.
Brabusк моему тоже
но относится только к моему пистолету
Crazimгильзы 9РА дует сильно, иногда может и надорвать, особенно ТК или КСПЗ.
у других её сильно дует и стравливание не проиходит.
Ув. Crazim у вас в профайле указан пистолет Сталкер, калибр у него 10*22Т, на сколько я знаю он довольно таки точен в попадании (в умелых руках конечно), так вот не пробовали ли вы стрелять из него патронами 9РА и если пробовали то менялось ли СТП?
St_A_NСтрелял не много. По СТП не вспомню.
так вот не пробовали ли вы стрелять из него патронами 9РА и если пробовали то менялось ли СТП?
Спросите в резинострельном у участника Аббат (точно не помню написание, латиницей).
Crazim
И что, разницу в скорости не ощутили?? больше двух махов.
Не ощутил.... я ее измерил 😊. Разница оставляет около 100 м/с ( у Вас простите, что за единицы измерения? ( два маха, это что 😊??)
Повторю вопрос: ну и что? Какие выводы? При этом разница в скоростях на разных патронах 10*22 была существенно больше, доходила и до 300 м\с, но при этом СТП от точки прицеливания ( для 10*22) не смещалось. При этом если сравнить 9 ку и 10*22 с примерно одинаковыми скоростями , то у 9 ки
СТП уходит существенно ниже, а 10*22 летит туда куда целишься. Впрочем, я уже повторяюсь...
BrabusСкорость звука. Два маха - сверхзвуковая.
у Вас простите, что за единицы измерения? ( два маха, это что
михон
Два маха - сверхзвуковая.
при переходе звукового брьера, резиновые шарики обычно рвет на две ровные половинки 😊
Простите за ОФФ, не сдержался 😊
BrabusНе ощутил.... я ее измерил 😊. Разница оставляет около 100 м/с ( у Вас простите, что за единицы измерения? ( два маха, это что 😊??)
Мах - Скорость звука у земли в наших условиях.
По остальному продолжу опыты.
Джампер
при переходе звукового брьера, резиновые шарики обычно рвет на две ровные половинки 😊
Простите за ОФФ, не сдержался 😊
Ага, если они твёрдые. И из АПС-М.
и не из-за звук. барьера. =)))
михон
Скорость звука. Два маха - сверхзвуковая.
Попытаюсь уточнить. Один мах = скор. звука = 330 м\с, так? Т.е. разница в два маха это разница в 660 м\с ?? :upset: или я Вас не правильно понял ?
BrabusПопытаюсь уточнить. Один мах = скор. звука = 330 м\с, так? Т.е. разница в два маха это разница в 660 м\с ?? или я Вас не правильно понял ?
НЕТ. почти 1 мах.
2 маха скорость 9-ки. Неправильно написал в одном предложении, исправил.
Джамперпри переходе звукового брьера, резиновые шарики обычно рвет на две ровные половинки 😊
Простите за ОФФ, не сдержался 😊
😀 😀 😀
Brabusугу, звуковой барьер уже давно пройден резинострелами.
😀 😀 😀
Crazim
угу, звуковой барьер уже давно пройден резинострелами.
Если разрешат гладкоствол ( а тем более нарезной) мы легко преодалеем скорость света 😛 😊
ДжамперОсобенно, если его будет делать Яро, а патроны будут акбс 😀Если разрешат гладкоствол ( а тем более нарезной) мы легко преодалеем скорость света 😛 😊
Джампер
при переходе звукового брьера, резиновые шарики обычно рвет на две ровные половинки
😀 😀 😀
У разных производителей разные пороха, различная скорость горения и т.д. Разная жесткость шарика, разная завальцовка, ну и как учесть все факторы?
Brabusа вот у меня как раз наоборот (на любых 9-х и 10-х, даже помоечных)
если сравнить 9 ку и 10*22 с примерно одинаковыми скоростями , то у 9 ки
СТП уходит существенно ниже, а 10*22 летит туда куда целишься. Впрочем, я уже повторяюсь...
pendyuk
а вот у меня как раз наоборот (на любых 9-х и 10-х, даже помоечных)
что наоборот? 9ка летит нормально, а 10ка низит? Независимо от навески?
Brabusвот именно, 9ка летит нормально, а 10ка низит. Независимо от навески.
9ка летит нормально, а 10ка низит? Независимо от навески?
У меня 9ка вальцованная чуть низит и разрывает, невальцованная летит куда хочет, но гильзу не разрывает; 10ка вальцованная точно в цель, но с утыками. Единственное отстрелял всего 10 шт. 9ок не вальованных, 5 вальцованных и 4 10ок Текр. вальцованных. Отстрел с 10-и метров в "Хищнике". А у другана 10шт. 10ок Текр. невальцованных по всей мишени.
Karniz
А у другана 10шт. 10ок Текр. невальцованных по всей мишени.
Не по всей мишени, а левее и ниже ,но кучно. Причин этому может быть много:патрон, наклон мушки вправо(ты же сам видел),неправильное прицеливание и отсутствие навыков стрельбы. А те несколько попаданий по всему листу--пытался поправку сделать. Просто хотелось 10-ку выбить. 😊
Вопрос не о кучности, у Т10 кучность хорошая, какими бы патронами не стреляешь, вся фигня в том, что при стрельбе 9 и 10 изменяется СТП. В основном все пишут, что при стрельбе 9РА акбс - низит, а у меня почему-то высит.
перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС