Вопрос Ярославу (или как ухаживать за Т10)

Адис

перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС



Доброго времени суток, Ярослав, я и все участники Ганзы ещё раз благодарим тебя за Т10 и надеемся скоро его получить...

Но в связи с этим у многоих возник вопрос - как правильно ухаживать за пистолетом, все мы привыкли к стальным пистолетам, с лейнерами в стволе, но в Т10 использованы новые технологии... Объясни пожалуйста:

1. Как и чем лучше чистить ствол (ты писал ранее, что внутренняя поверхность обработана карбонитридом для износостойкости)

2. Как и чем чистить рамку пистолета (она из полимера, для нас это новинка)

Ярослав, заранее спасибо за ответ
с уважением Игорь и все владельцы Т10 😊

P.S. пожалуйста отвечайте на эти вопросы все кто знает ответы...

James Bond

Адис
(она из полимера, для нас это новинка)
Ой да ладно... Уже много лет с плоимерной рамкой выпускается оружие у нас.

Все как и с обычными пистолетами.

Адис

Ой да ладно... Уже много лет с плоимерной рамкой выпускается оружие у нас.
Все как и с обычными пистолетами

я имел ввиду травматики, боевые у нас есть, но травматиков то нет (кроме затвора Хорхе-1), и следовательно владельцы не привычны к уходу за таким оружием...

Igor123

Адис

я имел ввиду травматики, боевые у нас есть, но травматиков то нет (кроме затвора Хорхе-1), и следовательно владельцы не привычны к уходу за таким оружием...

А Р22 и Р99? И наверно не затвор, а рамка. 😊

Lehmen

Никакого особого ухода за полимерной рамкой не нужно. Её можно даже в посудомоечной машине мыть (некоторые так и делают).

снайпер-177

Техническое обслуживание аналогично пистолету типа Глок-рамка из точно такого же материала,затвор из той же заготовки.Информации полно в "Короткоствольном"
Для чистки ствола ИМХО ершик для трубок не нужен,нужен обычный оружейный ершик.Так как нет изощренного лабиринта в стволе,а выступы за патронником.

Igor123

А вообще, какие проблемы? Что нового есть у Т10? Чистить к и все оружие, только исключить процесс удаления свинцовки, омеднения.
Берем любое средство для чистки оружия, можно и WD-40.
Смачиваем им ствол, затвор, УСМ, патронник. Даем немного постоять. Берем подходящий по диаметру (неметаллический) ершик и прочищаем ствол. Зубной щеткой, или чем-то похожим, чистим затвор и остальные части пистолета. Сквозь ствол пропускаем ветошь, остальные части тщательно протираем. Для качественной чистки операцию повторяем. Затем слегка смачиваем ветошь любым оружейным маслом и тщательно протираем все поверхности, пропускаем через ствол. Периодически капаем немного масла на движущиеся места УСМ. Пластик протираем маслом и вытираем насухо. Вроде все.

Lehmen

Igor123
Пластик протираем маслом и вытираем насухо.

А зачем?

Igor123

Lehmen

А зачем?

Для удаления загрязнений. А маслом, для того чтобы не думать какие жидкости для этого подойдут. 😊 Оружейное масло замечательно удаляет загрязнения с пластика и скрывает мелкие царапины.

снайпер-177

Для удаления загрязнений. А маслом, для того чтобы не думать какие жидкости для этого подойдут. Оружейное масло замечательно удаляет загрязнения с пластика и скрывает мелкие царапины.

Верно,тот же Скиф так чистился,там тоже пластика дай боже.

Lehmen

Igor123

Для удаления загрязнений. А маслом, для того чтобы не думать какие жидкости для этого подойдут. 😊 Оружейное масло замечательно удаляет загрязнения с пластика и скрывает мелкие царапины.

Для удаления загрязнений есть мыло щётка и вода 😀 А маслом только испачкать можно.

снайпер-177

и вода

Вода и оружие? Да ну!

Lehmen

снайпер-177

Вода и оружие? Да ну!

Вода и пластиковая рамка? О ДА!

Шершавая пластиковая рукоятка и масло? О НЕТ!

Igor123

Lehmen

Вода и пластиковая рамка? О ДА!

Шершавая пластиковая рукоятка и масло? О НЕТ!

А протереть насухо?
Если Вы знаете правильный способ чистки пластика, так дайте совет, зачем меня обсуждать? 😊

Lehmen

Igor123
А протереть насухо?
Если Вы знаете правильный способ чистки пластика, так дайте совет, зачем меня обсуждать? 😊

И толку протирать? Масло не вычищает то что скапливается в шершавой поверхности рукоятки (микрочастички кожи и иже с ними), а впитывается в эту массу и не вытирается толком. Что в итоге получается объяснять надо? Метод я уже сказал - тёплая вода, мыло или жидкость для мытья посуды и щётка. Я серьёзно. Да и вообще, мазать пластмассу маслом бессмыслено.

Igor123

Lehmen
И толку протирать? Масло не вычищает то что скапливается в шершавой поверхности рукоятки (микрочастички кожи и иже с ними), а впитывается в эту массу и не вытирается толком. Что в итоге получается объяснять надо? Метод я уже сказал - тёплая вода, мыло или жидкость для мытья посуды и щётка. Я серьёзно. Да и вообще, мазать пластмассу маслом бессмыслено.

Спорить с Вами не буду, пусть участники сами выберут, какой способ очистки пластика им больше подходит. У меня есть оружие с пластиком и очистка маслом, мне больше подходит. Щетки никто не отменял. Вода и мыло иногда оставляет белый налет, но еще раз повторюсь, спорить не буду, пусть каждый решает сам! 😊

James Bond

снайпер-177

Вода и оружие? Да ну!

Именно! Воды с мылом - прекрасное средство для чистки!
Потом оружие насухо протирается и смазывается. Вобщем я все давно уже описывал.

Lehmen

Igor123
пусть каждый решает сам! 😊

Согласен. Просто решая не надо забывать что оружие сделаное из современных материалов и покрытое по современным технологиям воду не так боится как старички ПМ и ТТ.

KDmitry

А чего это ствол нельзя чистить металлическими ершиками? Я вот свою пневму чищу и не собираюсь от этого отказываться.

Lehmen

KDmitry
А чего это ствол нельзя чистить металлическими ершиками? Я вот свою пневму чищу и не собираюсь от этого отказываться.

Если металл бронза или латунь - конечно же можно. Даже нарезные стволы, что уж говорить о гладких.

KDmitry

Вот именно.

Igor123

KDmitry
А чего это ствол нельзя чистить металлическими ершиками? Я вот свою пневму чищу и не собираюсь от этого отказываться.

Я же писал, что исключаем процесс борьбы со свинцеванием, омеднением. И металлический ершик в процессе чистки травматики, считаю лишним. В нарезном и гладкоствольным - обязательным.

Lehmen

Igor123
Я же писал, что исключаем процесс борьбы со свинцеванием, омеднением

Но не исключаем процесс борьбы с пороховым нагаром... Хотя заочно трудно судить, что и как в резинострелах копится, возможно ёршик действительно не нужен (тем более разок другой протолкнуть его через выступы и, наверное, уже выкидывать можно)

снайпер-177

KDmitry
А чего это ствол нельзя чистить металлическими ершиками? Я вот свою пневму чищу и не собираюсь от этого отказываться.

Немного Off,но вспомнили за пневму:иногда ее чистят примочками по типу маленького пыжа-с дула капается масло,заряжаешь и выстрел в потолок,свинец на пыже.Так вот когда появились ЧЗ-200т(кто знает-поймет) один товарисч решил проверить что будет если выстрелить этим делом себе в ладонь.Результат ужасающий.

Igor123

Lehmen

... (тем более разок другой протолкнуть его через выступы и, наверное, уже выкидывать можно)

Именно, но не выкидывать, а смысла не имеет, но если Вы считаете, что современные средства очистки оружия (включая WD-40), не в состоянии удалить пороховой нагар, ну не знаю, даже ответить нечего. 😊Можно как в древние времена - толченым кирпичом. 😊

снайпер-177

Можно как в древние времена - толченым кирпичом.

Хорошая мысль-особенно там где зубы вварные.

KDmitry

Игорь, ну в профайл то оппонента Lehmen гляньте. Он поболее многих с оружием дружит. Так что про современные средства мог бы и сам лекцию прочесть. 😛

Lehmen

Igor123
Именно, но не выкидывать, а смысла не имеет, но если Вы считаете, что современные средства очистки оружия (включая WD-40), не в состоянии удалить пороховой нагар, ну не знаю, даже ответить нечего. 😊Можно как в древние времена - толченым кирпичом. 😊

Я не считаю, я знаю. Нет, если сутками замачивать то, возможно, удаляют так что хватает только патчиком пройтись, но если по нормальному чистить, то без ёршика (хотя бы нескольких проходов) никак (у меня не выходит).

ЗЫ А WD-40 (как и керосин) толком не могут, хоть неделю их держи. Не удивительно, это же не средства чистки оружия.

Igor123

KDmitry
Игорь, ну в профайл то оппонента Lehmen гляньте. Он поболее многих с оружием дружит. Так что про современные средства мог бы и сам лекцию прочесть. 😛

Да, я сразу посмотрел. Поэтому и удивлен, что он не лекцию прочел, а просто отшучивается. 😛

Lehmen

Igor123
Да, я сразу посмотрел. Поэтому и удивлен, что он не лекцию прочел, а просто отшучивается. 😛

Открою секрет Полишинеля - чистка оружия это почти такой же интимный процесс как общение с подругой. Универсальных методов нет, есть только общие рекомендации. Лекции на эти темы читать - себе дороже 😀

Igor123

Lehmen

Открою секрет Полишинеля - чистка оружия это почти такой же интимный процесс как общение с подругой. Универсальных методов нет, есть только общие рекомендации. Лекции на эти темы читать - себе дороже 😀

Ну вот... Опять понеслось 😊 Как Вас на лекцию или общие рекомендации раскрутить? 😊

Lehmen

Igor123

Ну вот... Опять понеслось 😊 Как Вас на лекцию или общие рекомендации раскрутить? 😊

Дык всё сказано уже. Пластик - мыло вода и щётка. Металлические части - щётка и оружейное масло (миллион видов). Хотя и с водой помыть не зазорно (желательно кипяток, сохнет очень быстро) Ствол - не знаю как с резинострелами. Для нарезных пистолетов рутинно хватает какой-нибудь универсальной жижи и ёршика. С успехом пользую деревянные зубочистки. Для длиноствола и серьёзной чистки пистолетов надо химия для нагара, химия для меди и оружейное масло (можно что-нибудь универсальное). Кое кто пользует абразивные полировочные пасты (не абы какие, конечно же). Всё просто, на самом деле. Сложность в том, что химикатов каждого вида - огромное количество, в их всех не разбирается наверное никто.

ЗЫ И главная рекомендация (особенно для длиноствола) - надо помнить, что по мнению многих, гораздо больше стволов было угробленно не в меру фанатичной чисткой, чем из за того что чистили мало.

Адис

Я почему открыл тему - с полимерной рамкой, ладно, вроде многие сходятся на воде и мыле, как я понял масло так же не вредит... Спасибо...

но ствол - смущает покрытие ствола карбонитридом... я в своё время задавал этот вопрос, но никто не ответил, сам искал в инете, что это такое, понял лишь, что данное покрытие увеличивает износостойкость металла, у Ярослава на сайте есть данные о стали ствола, и отдельно о твёрдости поверхности ствола, покрытой карбонитридом (он существенно её повышет)...
вот я и подумал, за неимением полной информации, может есть какие-то особенности ухода за стволом с таким покрытием? Если бы был обычный ствол, то всё понятно - масло, ёршики, ветошь...

Раньше скорее всего было на форуме, но пожалуйста кто-нибудь пусть ещё раз кратко напомнит, что насчёт орезинивания ствола?

И последнее - если учесть что ствол Т10 без зубов по всей длине, и диаметр (если не ошибаюсь) 6.5 - 6.8 мм. то какими вишерами, протирками лучше пользоваться?
Продаются например для калибров 5.6 и 7.62 (самые близкие по диаметру)?

Иван Юрич

Lehmen
Никакого особого ухода за полимерной рамкой не нужно. Её можно даже в посудомоечной машине мыть (некоторые так и делают).

Клаасс! это для меня способ 😊


Lehmen
гораздо больше стволов было угробленно не в меру фанатичной чисткой, чем из за того что чистили мало.

А каким образом так умудрится то?

------------------
С Уважением, Юрич.

снайпер-177

И последнее - если учесть что ствол Т10 без зубов по всей длине, и диаметр (если не ошибаюсь) 6.5 - 6.8 мм. то какими вишерами, протирками лучше пользоваться?
Продаются например для калибров 5.6 и 7.62 (самые близкие по диаметру)?

Там 6,85 мм-то есть 7,62 в самый раз.

Lehmen

Адис
вот я и подумал, за неимением полной информации, может есть какие-то особенности ухода за стволом с таким покрытием? Если бы был обычный ствол, то всё понятно - масло, ёршики, ветошь...

Оно не только твёрдое, оно ещё и химически инертное. Соответственно пока покрытие целое - не ржавеет. А в остальном как с обычным металлом, ему очень понравится:-)

Igor123

Адис
...И последнее - если учесть что ствол Т10 без зубов по всей длине, и диаметр (если не ошибаюсь) 6.5 - 6.8 мм. то какими вишерами, протирками лучше пользоваться?
Продаются например для калибров 5.6 и 7.62 (самые близкие по диаметру)?

Ну, не совсем так, у меня есть девайс калибра 6.35, еще есть калибр 6, ершики можно найти и 6 и 6,35.

Lehmen

Иван Юрич

А каким образом так умудрится то?

Ну это к длиностволу больше относится - сотни и тысячи проходов шомполом и ёршиком, имеем разбитый пульный выход, а возможно даже повреждённые нарезы... Излишний фанатизм вреден 😛

klopyara

Я извиняюсь что влез.хочу поделитьсяопытом.я у жены изъял краску для ресниц с щеточкой.так вот эта щеточка очень даже хороша.С нетерпением жду Т 10

Иван Юрич

Lehmen
Ну это к длиностволу больше относится - сотни и тысячи проходов шомполом и ёршиком, имеем разбитый пульный выход, а возможно даже повреждённые нарезы... Излишний фанатизм вреден

Ясно! Это постаратся надо! Жаль что длинный ствол в посудомойку низя 😊

------------------
С Уважением, Юрич.

Lehmen

Иван Юрич

Ясно! Это постаратся надо! Жаль что длинный ствол в посудомойку низя 😊

Постараться. Надо просто помнить, что даже если ножиком резать только хлебушек и колбаску на деревянной дощечке, он всё равно тупится. То же самое происходит и с нарезами и с пульным выходом, если их усиленно мучать пусть даже более мягкими материалами.

снайпер-177

Lehmen

Ну это к длиностволу больше относится - сотни и тысячи проходов шомполом и ёршиком, имеем разбитый пульный выход, а возможно даже повреждённые нарезы... Излишний фанатизм вреден 😛

Так чистить с дула нельзя или надо подставлять латунный вкладыш.Ну каждому это нельзя объяснить.Вон читал про специалиста который палил из пневмы 5,5мм саморезами с откушенной головкой и очень удивился потом что нарезов в стволе нет.Цирк.

SBZ

klopyara
Я извиняюсь что влез.хочу поделитьсяопытом.я у жены изъял краску для ресниц с щеточкой.так вот эта щеточка очень даже хороша.С нетерпением жду Т 10

и это просто сошло с рук? )))

K100

я обикновенно мой К100 после 2-3000выстрелов в розобраном (затвор ство и рамка) виде даю в ведро с горячей водой и с сапонатом для мытя посуды. старим етим вот :-) как по рускы шчетка ? или как чем зубы мыют почишчу, потом в чистую воду, потом фен( и по русскы так? ) то чем горячий вовздух на волосы бабы дуют , посушю, и потом сынтетическое масло для двигатела
:-)
с уважением
Ярослав www.grandpower.eu

nbx

K100
правильно, "наш метод" :-) я примерно так же Сайгу чищу, только не в ведре, а в ванне замачиваю её, ибо в ведро не лезет, а дальше так же старой зубной щёткой, под душем всё смываю и сушу феном :-)

KDmitry

Блин, ну вы даете! Меня в армии за такую чистку убили бы. 😊

оТТо

KDmitry
Блин, ну вы даете! Меня в армии за такую чистку убили бы. 😊

просто в нашей армии считается что солдат с феном и щеточкой для ресниц это не комильфо 😊

KDmitry

Это точно. 😊

nbx

В армии порой зубными щётками чистят много чего такого, что не надо бы ими чистить :-) впрочем, это уже оффтопик.

Lehmen

K100
я обикновенно мой К100 после 2-3000выстрелов в розобраном (затвор ство и рамка) виде даю в ведро с горячей водой и с сапонатом для мытя посуды. старим етим вот :-) как по рускы шчетка ? или как чем зубы мыют почишчу, потом в чистую воду, потом фен( и по русскы так? ) то чем горячий вовздух на волосы бабы дуют , посушю, и потом сынтетическое масло для двигатела
:-)
с уважением
Ярослав

Метод конечно, но я более традиционные способы предпочитаю. Ну там масло не автомобильное, и ствол почаще чем через 2-3 тысячи выстрелов чищу (внутри рамки К100 можно и реже. Так, просто салфеткой протирать и маслом капать 😛).

LAD

Igor123
современные средства очистки оружия (включая WD-40),
Сие по-существу есть обычный керосин с некоторыми добавками.
Lehmen
Хотя и с водой помыть не зазорно (желательно кипяток, сохнет очень быстро)
Именно-с!
James Bond
Именно! Воды с мылом - прекрасное средство для чистки!

Вот пластик я как -раз маслом бы лишний раз не мазал, уж скорее спиртом пртереть- говорят микробы очень в тепле размножаются на пластмассовых мобильниках и компьютерных мышах.
Насколько знаю, не все масла одинаково полезны для полимеров. На некоторых пишут, что они безопасны для дерева, пластмассы, резины.


http://guns.allzip.org/topic/43/251499.html http://guns.allzip.org/topic/43/179309.html http://guns.allzip.org/topic/43/197174.html

greyfox13

вот http://nvkz.org/weapon_cleaning.doc
взято из книги А.Потапова, Искуство снайпера. Правда не про пистолеты а длинноствол нарезной.
пишите свое мнение....

PS лень разбираться как сюда файлы заливать, поэтому выкладываю на свой хост

miha2154

"Мне вспоминается старый французский анекдот" из фильма "Стой, а то мама будет стрелять!", где мамаша у Слая почистила ствол в раковине, и сколько потом было крика:"Что ты наделала! Из него же теперь стрелять нельзя - разорвет!" 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊

Адис

правильно, "наш метод" :-) я примерно так же Сайгу чищу, только не в ведре, а в ванне замачиваю её, ибо в ведро не лезет, а дальше так же старой зубной щёткой, под душем всё смываю и сушу феном :-)

я, видимо, человек старой закалки и ретроград, ствол и вода для меня понятия несовместимые, от фотографии LADа в дрожь бросает... 😊
не представляю как я пистолет в ведро с водой.... бр-р-р-р 😊

чувствую что мне надо менять отношение к уходу за оружием с этими новыми технологиями...

Igor123

Да нет проблем помыть оружие водой. Главное просушить и смазать сразу. Если честно, то сам АПС-М от консервации Копом отмывал. А вот с пластиком в воде были проблемы. Может вода жесткая, или еще что, но оставался белый налет. Смазал маслом, вытер насухо, налет ушел, и руки не скользят. Оружейный пластик, масел не боится. В оружейном масле, бактерии не разводятся. После протирки насухо, руки не скользят. А вообще, как здесь уже писали, каждый сам должен подобрать, что ему ближе. Попробуйте все способы, и станет ясно, что Вам подходит.

LAD

А как в армии с автоматом в караул в 20-40-градусный мороз?
А потом приходят в караульное помещение, он согревается, отпотевает - там влага будет ВЕЗДЕ.
В каждой щёлочке, внутри ствола, везде. Каждый день, каждый год...

Дум

сёдня в магазине видел набор для чистки 9мм, с 2 неметалл ершиками. как думаете, пойдёт?

Адис

сёдня в магазине видел набор для чистки 9мм, с 2 неметалл ершиками. как думаете, пойдёт?

по-моему 9мм. много...

greyfox13

Igor123
Да нет проблем помыть оружие водой. Главное просушить и смазать сразу.

"В старые времена, когда не было разнообразия специальных ружейных масел, винтовки чистили обыкновенной мыльной водой. Мыло, как известно, обладает щелочной реакцией, и ершик, смоченный мыльным раствором, очень хорошо снимает нагар со стенок канала ствола. Потом, разумеется, ствол нужно протереть насухо и смазать любым минеральным маслом или свиным салом."

взято все оттуда же, прочитайте все же не поленитесь

Igor123

greyfox13
...взято все оттуда же, прочитайте все же не поленитесь

2greyfox13, извините, не совсем понял, это ко мне обращение?
Просто процитирован мой текст, вот я и засомневался. 😊

greyfox13

to Igor123
нет конечно, это ко всем кому интересен аспект чистки оружия, а мой предыдущий пост как подтверждение ваших слов (потому я их и процитировал)

Igor123

Понятно, а то я подумал, что не совсем ясно выразился, где именно не использую воду и почему.
А книга интересная, по ссылке я не ходил, была у меня живьем, но где-то зачиталась. 😊

Quaestor

greyfox13

"В старые времена, когда не было разнообразия специальных ружейных масел, винтовки чистили обыкновенной мыльной водой. Мыло, как известно, обладает щелочной реакцией, и ершик, смоченный мыльным раствором, очень хорошо снимает нагар со стенок канала ствола. Потом, разумеется, ствол нужно протереть насухо и смазать любым минеральным маслом или свиным салом."

взято все оттуда же, прочитайте все же не поленитесь

Можно понять так, что теперь, когда разнообразие масел появилось, можно чистить не мыльной водой? Или про масла только про смазку в самом конце?

greyfox13

Quaestor
Можно понять так, что теперь, когда разнообразие масел появилось, можно чистить не мыльной водой? Или про масла только про смазку в самом конце?

разумеется если есть специальные масла есть то лучше ими и чистить, но как вы наверное прочитали Ярослав не заморачивается со своим К100 :-)

LAD

http://guns.allzip.org/topic/131/282507.html Ыы-ы?

Адис

Братья, подскажите пожалуйста, в каких случаях и где в пистолете можно применять графитовую смазку?
Простите за возможно глупый вопрос...

LAD

Там где и вообще густую (на кончике зубочистки)- направляющие затвора, - http://img.allzip.org/g/223/orig/1030453.jpg синие стрелки...

Адис

Там где и вообще густую (на кончике зубочистки)- направляющие затвора

спасибо...



перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС