Замахнемся? Cубкомпакт К100 (эскиз на стр. 3).

Scotch Whisky

перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС



Парни,

Есть предложение дать Ярославу новый толчок креатива.
Что бы ни говорили, Т10 удался. ИМХО как владельца.
По соседству обсуждают старую рамку К100 - не поставить ли на изделие ее. Я предлагаю мыслить шире, чем старая/новая рамка.

Чего действительно хочется в плане рамок - это чтобы Яро запустил в производство новый пистолет форм-фактора суб-компакт (как сделал компакт Р1).
Этот пистолет лучше сделать сингл-стэком под .45Auto, патронов 6 хватит. Ну и нам резинку на его основе. На лето 😊. Т12SC.

Поколдовал с корелом, не судите строго - особо не парился, просто для иллюстрации идеи (фотку подновил):


2К100: ?

2All: Парни, тут все любят стволы по спискам расписывать 😛. Если вдруг когда-нибудь идея найдет реализацию - я первый 😊!!!

C.

Crew

Новый форм-фактор делать для травмата не выгодно для GP. ИМХО.
А что-то на базе существующего-вполне реально. Меня от покупки T-10 отталкивают лишь габариты. Но остальное-наоборот 😊
Р1 по размерам покомпактнее конечно ( http://www.grandpower.eu/_RU_Modification_P1.htm ):

K100

Братишка, нада сначала патрон , и под ниво делат конструкцию. на етом вед Т12 останавился. нету патрон. вот если била бы гилза 10х27-28мм то в ниё можна засонут шарик с диаметром 14мм. и магазин К100 с таким патроном будет работат.
но ранше ?

K100

покомпактнее чево ? Т10 ? НЕТ :-)
габариты те же самие, толка Т10 пару грам менше весит

Р1 по размерам покомпактнее конечно (

makarkharp

а с патроном вроде на АКБС какое то движение происходит?

Deepchaos

K100
Братишка, нада сначала патрон , и под ниво делат конструкцию. на етом вед Т12 останавился. нету патрон. вот если била бы гилза 10х27-28мм то в ниё можна засонут шарик с диаметром 14мм. и магазин К100 с таким патроном будет работат.
но ранше ?

Ярослав, а ведь .38 special и .223 rem пробовали под эти цели, разве нет?

Crew

K100
Братишка, нада сначала патрон , и под ниво делат конструкцию. на етом вед Т12 останавился. нету патрон. вот если била бы гилза 10х27-28мм то в ниё можна засонут шарик с диаметром 14мм. и магазин К100 с таким патроном будет работат.
но ранше ?
Ошибся, извиняюсь.

Scotch Whisky

Ярослав, ну дай помечтать, а! 😊!!!

Cкажи, хоть, что тема субкомпакта не бред, и что Гранд пауер проработает ее, когда будет патрон.

С.

Scotch Whisky

Crew
Новый форм-фактор делать для травмата не выгодно для GP.

О ! Я и говорю - пусть делают боевой, тогда нам резинка обломится.
И сингл-стэк, однорядку то есть, чтоб потоньше был.
Рынок боевого понятен - там неплохо живет G36.

С.


K100

:-) да, будем и компактом заниматся :-) безусловна.

makarkharp

K100
:-) да, будем и компактом заниматся :-) безусловна.
слайды!

Lehmen

K100
:-) да, будем и компактом заниматся :-) безусловна.

Ярослав! А как насчёт К100 в калибре .40 S&W? Двухрядный магазин патронов на 13-15? Ваша конструкция в этом калибре должна просто ИЗУМИТЕЛЬНО работать! Извините что здесь спрашиваю, но по понятным причинам, в последнее время вы здесь чаще бываете.

KDmitry

А 10х32 для такого случая не пойдет? С одним шариком, разумеется.

makarkharp

KDmitry
А 10х32 для такого случая не пойдет? С одним шариком, разумеется.
и порошку под завязку 😊

KDmitry

Это фантастика. 😞

OL KAY

10х32 придется обрезать до 10х29, ИМХО.
Хотя, Барнаул сделал из 39, может АКБС справится?
А за таким патроном и Хорхе, и Ижмех потянутся...
Удачи!

ag111

K100
Братишка, нада сначала патрон , и под ниво делат конструкцию. на етом вед Т12 останавился. нету патрон. вот если била бы гилза 10х27-28мм

Если обрезать гильзу 7.62*39 то так и получится.

Меня бы такая гильза очень порадовала бы.

makarkharp

во всяком случае гильза у барнаула исходная -отечественная, соответственно и стоимость готового патрона может погуманне будет.
хотя патроны к лидеру говорят ,увы ,об обратном 😞

unname22

Я давно предлагал делать шарик из пористой резины, представ те какого диаметра он туда влезет, 20 мм точно ))

makarkharp

unname22
представ те какого диаметра он туда влезет, 20 мм точно
ага, мочалку запихать, вообще ништяк будет 😊

OL KAY

unname22
Я давно предлагал делать шарик из пористой резины, представ те какого диаметра он туда влезет, 20 мм точно ))

Вы только объем шарика и объем гильзы прикиньте...
Туда, максимум, 14 войдет.
Удачи!

Artishok

Ну и что, что 20 мм, зато из-за большой площади поверхности и малого веса будет быстро терять энергетику. Хотя, на расстоянии 3-5 она упадет не так сильно, но все же.

unname22

OL KAY
Я экспериментировал с гильзами в стандартную гильзу 9 П.А. влезает миллиметров 15,
А уменьшенный вес можно компенсировать свиноцовыми пилакми введенными в сотав резины, так что вес в итоге будет примерно равен весу обычной резины такого же диаметра

Bloodyk

Т-10 в компате не смотрицО, мне вообще по душе тот который сейчас есть или с рамой другой как у К100 😊

а меньше эт уже не "терминатрыч" получается 😊

OL KAY

unname22
OL KAY
Я экспериментировал с гильзами в стандартную гильзу 9 П.А. влезает миллиметров 15,
А уменьшенный вес можно компенсировать свиноцовыми пилакми введенными в сотав резины, так что вес в итоге будет примерно равен весу обычной резины такого же диаметра

Как же Вам удалось в объем 0,9 см^3 запихнуть более 1,7 см^3? А ведь еще порох куда-то засыпать надо?
Удачи!

KDmitry

Bloodyk
Т-10 в компате не смотрицО, мне вообще по душе тот который сейчас есть или с рамой другой как у К100 😊

а меньше эт уже не "терминатрыч" получается 😊

Естественно, это другой пистолет, который был бы неплох именно для самообороны. Если посмотреть, как обошли проблему с недостаточным боезапасом WASP R, можно и тут все сделать по уму. Будет супергуд. 😛

Scotch Whisky

Ну почему не смотрится? Сейчас подновлю отфотожопленную фотку.
Имхо смотрится, как субкомпактный глок по сравнению с стандартом - другая пушка. Конструктор добавит пару черт на слайде, типа сглаженной грани или закругления, может утопленного курка, может скругленной скобы спускового крючка - и все сдохнут от охоты.

В сравнении с Р1 (читайте Т10):

А как он будет смотреться в майке-кобуре от 5.11? Правильно, никак, то есть незаметно. Это вам не барсетку или поясную сумку летом таскать - любой знает, как определять консилд ган, только лохи не в курсе 😊.

С.

unname22

OL KAY

Как же Вам удалось в объем 0,9 см^3 запихнуть более 1,7 см^3? А ведь еще порох куда-то засыпать надо?
Удачи!

Вы когда-нибудь поролон видели?
Вот точно по такому же принципу, пористая резина за счет пор неплохо сжимается.
а вес можно нарастить свинцовыми опилками в резине...

Lenin-VT

уж извините.. но какой компакт? Хочется Т12 на базе К100 со старой рамкой..

а компакт есть на рынке хороший, даже два, WASP и ПСМыч, и ИМХО третий пистолет в этой нише.. КОРДОН.

сорри за офф, просто подержав Т10, понял, что хочется пистолет чуть! больше, для того, чтобы он смотрелся идеально, - и это К100 и с-нно резинострел на его базе. а для постоянного ношения есть вышеназванные девайсы.

ИМХО, В обозримом будущем АКБС и Ярослав просто физически не смогут сертифицировать такую кучу пистолетов, стоит ли фантазировать?

Scotch Whisky

Lenin-VT
уж извините.. но какой компакт? Хочется Т12 на базе К100 со старой рамкой..

Ну вот Вам хочется этого, а моей жене, глядя на мою тэшку, хочется компакт 😊. Считайте, я озвучиваю ее пожелание. И иллюстрирую, чтоб повкуснее было.

С.

снайпер-177

А я бы предложил для субкомпакта не связываться с патроном от Лидера и ему подобными.
Видел отличный патрон, на базе гильзы которого можно сделать боеприпас к травматику. Это если я не ошибаюсь 45 Auto Mag,гильза у которого в 1,5 раза длинее 45АСР. Под него в штатах один мастер переделывает самозарядный карабин М1А1,совершенно справедливо уходя от патрона 7,62х32мм.Вот в эту гильзу можно впихнуть реально крупную пулю и использовать магазин от пистолета 45АСР.
К сожалению гильзы для образца не осталось. Неловко тащить подобные предметы через таможню, где реакция на простую гильзу от винта может быть как в иной стране на авиабомбу. Несколько лет назад попал под всеобьемлющий обыск вплоть до стелек обуви из-за наличия в багаже гильзы от Глок-19.В РФ просто боятся короткоствола!

OL KAY

снайпер-177
А я бы предложил для субкомпакта не связываться с патроном от Лидера и ему подобными.
Видел отличный патрон, на базе гильзы которого можно сделать боеприпас к травматику. Это если я не ошибаюсь 45 Auto Mag,гильза у которого в 1,5 раза длинее 45АСР. Под него в штатах один мастер переделывает самозарядный карабин М1А1,совершенно справедливо уходя от патрона 7,62х32мм.Вот в эту гильзу можно впихнуть реально крупную пулю и использовать магазин от пистолета 45АСР.

Это только после того, как Ярослав сделает обещаный К100 в 45 калибре для штатов.
Удачи!

снайпер-177

Это только после того, как Ярослав сделает обещаный К100 в 45 калибре для штатов.
Удачи

Да? Так можно разрабатывать и параллельно. А я и не знал что идет разработка К100 под 45.

OL KAY

Цитата "Будущее: Планы на будущее - производить определенные модели также и в калибре .40S&W и .45ACP." взята отсюда http://www.grandpower.eu/_RU_K100historyChronology.htm в самом низу.
Удачи!

Scotch Whisky

OL KAY
Цитата "Будущее: Планы на будущее - производить определенные модели также и в калибре .40S&W и .45ACP." взята отсюда http://www.grandpower.eu/_RU_K100historyChronology.htm в самом низу.
Удачи!


OL KAY, спасибо за цитату! Теперь я уверен - если GP метит расширяться на рынок США, то огнестрел субкомпакт в .сорокпять - только вопрос времени и ресурсов. А там и до резинки не далеко 😊. Обрадую супругу.

С.

снайпер-177


не связываться с патроном от Лидера

Еще и по поводу стальной гильзы есть огромные сомнения. Подавляющее большинство натовцев стреляют латунью. Ну не дураки они! Совершенно правы на АКБС что пользуются латунными гильзами, стали в патроннике качественного оружия быть не должно.

MASteRus

Lenin-VT
что хочется пистолет чуть! больше, для того, чтобы он смотрелся идеально, - и это К100 и с-нно резинострел на его базе. а для постоянного ношения есть вышеназванные девайсы.

Блин, да вам что нужно то? Красивый фетишь или оружие самообороны, предусматривающее скрытное ношение?! Ну как дети, ей богу! Хоть Фрейда вспоминай.

Т-12 компактного форм-фактора - идеальный вариант.

снайпер-177

Кстати на стволе 45 калибра можно уйти от фрезеровки на патроннике. Гильза-то гораздо толще и фрезеровка наверно не пройдет.

Lenin-VT

MASteRus
Блин, да вам что нужно то? Красивый фетишь или оружие самообороны, предусматривающее скрытное ношение?! Ну как дети, ей богу! Хоть Фрейда вспоминай.

ПСМыч не всегда получается скрытно носить, а вы К100 укороченный (но толстенный) хотите носить скрытно?

Зимой любой пистолет можно носить скрытно, а летом Вы разве что в сумке сможете спрятать обсуждаемое на базе К100. Но носить в сумке пистолет - ИМХО бред.

Товарищ носит Мак, - я в первый день знакомства спросил его, - "Покажи ствол", - он удивился, говорит "я же ношу скрытно".. а К100 существенно ТОЛЩЕ Мака.

MTD

MASteRus
Т-12 компактного форм-фактора - идеальный вариант.

Присоединяюсь. Можно даже вариант с 10 патронами. Но что правда, то правда - пока не будет боевого варианта, можно даже не мечтать. К сожалению. Увы.


OL KAY

MTD

Присоединяюсь. Можно даже вариант с 10 патронами. Но что правда, то правда - пока не будет боевого варианта, можно даже не мечтать. К сожалению. Увы.

Компакт с 10 патронами .45?
Дай бог с 6+1. Иначе это не компакт уже.
Удачи!

MTD

OL KAY

Компакт с 10 патронами .45?
Дай бог с 6+1. Иначе это не компакт уже.
Удачи!

Поясню мысль.

Я тут осмылил свой опыт ношения МАК-13 и понял, что скрытность ношения зависит не только от габаритов, но и от того насколько положение девайса на теле дает понять наблюдаделю, что человек именно с пистолетом. Т.е. тут еще вопрос кабуры: её типа, материала, то как она прилигает к телу и "взаимодейсвует" с прикрывающей её одеждой при движении.

Я летом на теле ношу МАК-13 вполне себе незаметно, хотя человек негабитный. Просто пистолет под одежной не похож на пистолет под одеждой.

Поэтому рукоять-то может быть и потолще и подлинее для 10 патронов. В принципе. Ну или на 8 патронов.

KDmitry

Не будет от АКБС, появится от КСПЗ. Типа этого: http://www.fort.vn.ua/produkcya/oruzie_travmaticheskogo_deystviya/

OL KAY

KDmitry
http://www.fort.vn.ua/produkcya/oruzie_travmaticheskogo_deystviya/fort-d/

С патронами от Хауды 😀
Удачи!

KDmitry

Здоровая шутка не повредит. 😛

nvsir

KDmitry
http://www.fort.vn.ua/produkcya/oruzie_travmaticheskogo_deystviya/fort-d/

Кто-то сильно хотел дерринджер. Вот он и есть, только увеличенный малясь 😀

KDmitry
http://www.fort.vn.ua/produkcya/oruzie_travmaticheskogo_deystviya/fort-5r/

Количество нарезов, шт 6 - ЭТО КАК?

Scotch Whisky

Ну вот, братья по недугу 😊. А может, здесь есть и сестры 😛? Тогда это и вам.

На общий суд - потенциально любимый выбор женщин-полицейских и операторов США, а также тех, кому нужен компактный, мощный, легкий и неприхотливый короткоствол, обладающий высоким останавливающим воздействием, умеренной отдачей и хорошей стабильностью при темповой стрельбе. Все это можно получить при слиянии нового форм-фактора, мощного боеприпаса и конструктивных особенностей семейства К100.

Это мой последний, наиболее понравившийся моей половине эскиз Grand Power С1/Т12С.

Хотя я сам тащусь от P1, и мой Т10 удивительно ладно лег мне в руку и в кобуру, я бы не задумываясь, дополнил свой арсенал вот такой вот штукой:

Полностью отсутствует тактическая направляющая, передняя часть рамки и скоба спускового крючка скруглены для удобства карманного ношения. Габаритные характеристики сравнимы с ПМ. Я не стал убирать предохранитель и заглублять курок - и так ИМХО компактно (не ПСМ, но тем не менее). За основу взял старую рамку К100 (привет, Никита 😊). Унификация - частичная по деталям и полная по аксессуарам - с семейством К100. Используя уже имеющиеся примитивы CAD, такую единицу спроектировать можно очень быстро.

Раньше в другой ветке (про ту самую старую рамку) я отметился фразой, что против того, чтобы судить о стволах по принципу "секси" они или "не секси". Беру свои слова обратно. Прошу высказываться. Даже по этому признаку 😊.

2К100: Яро, надеюсь, моя мазня не нарушила породных черт Grand Power и не противоречит инженерной оружейной науке.

С.

ЗЫ: Все сказанное и нарисованное мною выше является любительщиной и никакого отношения к реальным разработкам Grand Power не имеет. А так бы хотелось 😊.

C.

Crazim

Однорядный магазин. Толщину поменьше. Скрытый курок.
А так он только короче стал. ИМХО толку мало.

Scotch Whisky

Crazim
Однорядный магазин. Толщину поменьше. Скрытый курок.
А так он только короче стал. ИМХО толку мало.
Crazim, я в начале и писал о сингл-стэк обойме на патронов шесть. Проводил аналогию с Glock36.
Scotch Whisky
Этот пистолет лучше сделать сингл-стэком под .45Auto, патронов 6 хватит. Ну и нам резинку на его основе. На лето 😊. Т12SC.
Совсем курок скрыть не до конца правильно ИМХО, по причине отсутствия декокера. Думал укоротить, посмотрел на своем Т10, решил, что некуда.
Вот если вместо предохранителя будет декокер, то можно и курок скрывать и рукоятку модернизировать соответствующим образом.

С.

Crazim

Scotch Whisky
Crazim, я в начале и писал о сингл-стэк обойме на патронов шесть. Проводил аналогию с Glock36. С.
И габарит толщины какой выходит примерно...

Scotch Whisky

Вопрос не ко мне - вопрос в прочностном расчете толщины слайда. Glock36 - 28.5mm.

Но есть еще и Glock30 и Glock39 - они не слим-лайн. И берут - только в путь.

С.

OL KAY

Если бы удалось сделать что-то хотя-бы в этих габаритах...
Удачи!

Технические характеристики:

2. Длина ствола, мм 78
4. Размеры, мм 145х105х22
5. Масса, кг 0.41
6. Вместимость магазина, патронов, шт 7
7. Начальная скорость пули, м/с 450

Scotch Whisky

OL KAY, дамских вариантов в 9PA предостаточно, но я говорю о максимальном останавливающем воздействии - обойма-то масенькая, билл-дрилл сажать в гопника с ножом возможности нет, может товарищ у него на стреме стоит. Так что .45Auto с гидрошоком - самое то. Раз - и тигры у ног моих сели... Это про КС, не про резинку...

С.

OL KAY

Я же не о калибре писал, а о приемлемых габаритах.
О 45 калибре я писал раньше.
Удачи!

Lehmen

Компакт с поворотным стволом... ИМХО вряд ли рынок встретит это с энтузиазмом.

NEW Al

ЗЫ: Все сказанное и нарисованное мною выше является любительщиной и никакого отношения к реальным разработкам Grand Power не имеет. А так бы хотелось .

А мне нравится, и если Ярослав сделает что то подобное, хуже от этого не будет ни кому.
Я так думаю ...

Eros

NEW Al

А мне нравится, и если Ярослав сделает что то подобное, хуже от этого не будет ни кому.
Я так думаю ...


Кроме производителя, вложившего деньги в разработку/производство, больше никому хуже не будет. Из К100 субкомпакт сделать нереально - слишком толстый затвор и препятствуящая кменьшению толщины система запирания. Поэтому субкомпакт на ГП может быть спроектирован лишь заново, имея с К100 лишь общее название производителя.

OL KAY

Eros
... Из К100 субкомпакт сделать нереально - слишком толстый затвор и препятствуящая кменьшению толщины система запирания. Поэтому субкомпакт на ГП может быть спроектирован лишь заново, имея с К100 лишь общее название производителя.

+1
Удачи!

Scotch Whisky

Eros
Поэтому субкомпакт на ГП может быть спроектирован лишь заново, имея с К100 лишь общее название производителя.

Как, например... Т10? 😛?

C.

Eros

Scotch Whisky

Как, например... Т10? 😛?

C.

Нет. Т10 - производная Р1 со свободным затвором. Внешние габарриты оружия не изменились. Если речь заходит о субкомпактах, то помимо длины и высоты пистолета, неплохо бы уменьшить толщину.
Хотя тот же Глок делает субкомпакты 26,27 и т.д., не меняя принципиально конструкцию.

Scotch Whisky

Eros, да, я немного слукавил со своим предыдущим вопросом 😛... Но тем не менее. Если есть готовые примитивы CAD/CAE, которые могут быть использованы, то все остальное - это уже не "с нуля". Это ИМХО.

Eros

Хотя тот же Глок делает субкомпакты 26,27 и т.д., не меняя принципиально конструкцию.

Согласен, я раньше приводил как пример Глоки 30 и 39, как варианты их .сорокопяток...

С.

Добавил позже: кстати, G26 и слимлайновый G36 разделяют годы. Годы успеха G26. И никто не бухтел, что он-де толстый 😛. Бухтели, что калибр маловат.

C.

OL KAY

Основная проблема - не спроектировать изделие, а разработать технологию и изготовить оснастку, что очень дорого и окупается только на большой партии.
Т10 делался на имеющейся оснастке и с использованием комплектующих Р1 при минимальном объеме доводочных испытаний, т.о. его себестоимость минимальна.
Новая разработка потребует большого объема вложений в изготовление экспериментальных образцов, их испытания и доводку, а также технологическую оснастку серийного производства.
Единственная надежда остается на то, что Ярослав будет делать боевой компакт для США .45 калибра, который может явиться прототипом для резинострела. А это, к сожалению, маловероятно, т.к. рынок США наполнен, ИМХО.
Удачи!

Eros

OL KAY
Единственная надежда остается на то, что Ярослав будет делать боевой компакт для США .45 калибра, который может явиться прототипом для резинострела. А это, к сожалению, маловероятно, т.к. рынок США наполнен, ИМХО.
Удачи!

Для США нужна линейка боеприпасов. Обязательно 9Люгер, .40СВ и .45АСР. Еще .357ЗиГ и .45ГАП - и можно расчитывать на интерес. Ну и проплатить GUNSITE тест пистолета под линейку боеприпасов.

NEW Al

помимо длины и высоты пистолета, неплохо бы уменьшить толщину

Согласен (это в идеале), но не кто не требует сделать из GP, пистолет Коровина обр. 26 года, под 6,35мм. Даже если он будет иметь размер Сталкера, я думаю что пистолет будет востребован.

снайпер-177

Ну элементарно позаимствовать с системы Глок-26.Только с учетом неподвижности ствола. Кстати толстый ствол с ослаблением как на Т-10 можно в него вписать. И будут габариты в районе Сталкера.
А почему бы и нет? Вот я заметил что далеко не все детали К100/Т10 изготавливаются в Словакии. Даже возвратка Т10 имеет швейцарское происхождение. Интересно, можно ли так же работать с фирмой Глок? К примеру рамка, затвор и магазин от них, а остальное делает GP.ИМХО это не РФ и дополнительный рынок сбыта не помешает и Глок. Ведь поковка для затвора аналогична той которая для Глок, не так ли это?

OL KAY

снайпер-177
... можно ли так же работать с фирмой Глок? К примеру рамка, затвор и магазин от них, а остальное делает GP.ИМХО это не РФ и дополнительный рынок сбыта не помешает и Глок. Ведь поковка для затвора аналогична той которая для Глок, не так ли это?

А что остается? Ствол и УСМ?
Но и УСМ тогда лучше брать готовый у Глок.
Остается делать и прессовать стволы...
Удачи!

Lehmen

И как вы планируете делать несъёмный ствол на глоковской рамке?

снайпер-177

И как вы планируете делать несъёмный ствол на глоковской рамке?

Так есть же Глок под патрон 9х17к с неподвижным стволом. Не видел, просто знаю что бывает. Примерно как там.

А что остается? Ствол и УСМ

Ствол конечно делать на GP под требования РФ.

Scotch Whisky

Ладно, забейте на Глок.

Может, кстати, мы недооцениваем рынок нелетального оружия - резинки интересны только в РФ да на Украине.

Я вот еще о чем подумал. Ведь применением пистолета типа Т10 может быть не только самооборона. Пружина помягче + ослабленная навеска + маркерная пуля - и получается отличное средства для отработки форс-он-форс. Поправьте меня, если я что-то не так завернул - еще не продумывал эту идею.

В этом ключе, на США можно и не завязываться - и так востребованность большая.
Эта идея идеальна для силовиков. И субкомпактный вариант тоже может быть востребован.

С.

снайпер-177

Я что-то вспомнил учебный патрон к М-16 с разрушаемой пулей и повреждения от него.
Конечно можно и так, тем более отсутствие зубов благоприятствует.

Lehmen

снайпер-177
Так есть же Глок под патрон 9х17к с неподвижным стволом. Не видел, просто знаю что бывает. Примерно как там.

Неподвижный не значит не съёмный.

снайпер-177

Неподвижный не значит не съёмный

Так сделать несъемный. Вон на ПМ тоже съемный, а на ИЖ-79 с трудом.

Lehmen

снайпер-177
Так сделать несъемный. Вон на ПМ тоже съемный, а на ИЖ-79 с трудом.

С несъёмным стволом глоковская конструкциия не разберётся. В принципе.

Scotch Whisky

Парни, бог с ними с глоками. Хотя Lehmen прав - не разберется он.

С.

OL KAY

Уж проще на базе МР-451 "Дерринджер" http://club.guns.ru/handguns.html :
"Пистолет МР-451 "Дерринджер" - свидетельство либерализации российского оружейного законодательства. Суперкомпактный двуствольный пистолет МР-451 - прекрасный образец "второго" страховочного ствола, который легко прячется практически на любом участке тела. ТТХ "Дерринджера" МР-451 Калибр, мм: 9
Патрон: 9 х 17 мм (Браунинг, .380 ACP)
Длина ствола, мм: 60
Число нарезов ствола: 4, правосторонние.
Габаритные размеры, мм: 124 х 83 х 24
Масса, неснаряженная, кг: 0,4 "
Очень понравилось насчет "либерализации российского оружейного законодательства..."
Вот только патрон ему 45 калибра...
Удачи!


снайпер-177

Так это что, для ЧОП такое?

снайпер-177

С несъёмным стволом глоковская конструкциия не разберётся. В принципе.

ИМХО сделать Лидер было куда сложнее-и разбирается.

Lukoviy

Вот вам компакт
по отзывам владельца - летом в плавках как сигареты носит
http://photofile.ru/photo/lukoviy/3403424/large/74180942.jpg

OL KAY

Не, дерринджер под патрон 12х35Т круче будет 😀
Удачи!

Lehmen

снайпер-177
ИМХО сделать Лидер было куда сложнее-и разбирается.

Даже если извратиться как-нибудь, то к чему ствол потом крепить? Он там упирается в совсем не большую такую детальку. Переделка дороже пистолета будет стоить.

снайпер-177

Lehmen

Даже если извратиться как-нибудь, то к чему ствол потом крепить? Он там упирается в совсем не большую такую детальку. Переделка дороже пистолета будет стоить.

Конечно дорого. Поэтому в самом начале и говорил-только рамка и затвор. А может и без затвора.

Lehmen

снайпер-177
Конечно дорого. Поэтому в самом начале и говорил-только рамка и затвор. А может и без затвора.

Рамка без серьёзных переделок тоже не подойдёт - там ствол крепить просто не к чему.

Scotch Whisky

Eros
Если речь заходит о субкомпактах, то помимо длины и высоты пистолета, неплохо бы уменьшить толщину.


Все не так плохо!

Вот сравнительные фотки с WASP из ветки "Фотогалерея T10" (все копирайты там, дублировать не буду):

- со стороны рукоятки - видно, что пистолетная рукоятка существенно расширяется к низу (когда вертишь в руках, это не так заметно). При условии сингл-стэк обоймы можно сделать ее ровной, без расширения;

- со стороны дульного среза - вообще все совсем не плохо.

Ну что, скептики, я вас не уговорил 😛? WASP суть есть некий экстремум портативности, "в плавки вместо сигарет", как было написано выше. Стоит ли все, что немного больше, называть громоздким 😛? Не все ж в плавки сувать 😊!

C.

снайпер-177

Рамка без серьёзных переделок тоже не подойдёт - там ствол крепить просто не к чему.

Черт, прикинул-и правда гадость получится. Это же тогда со стволом мудрить и все остальное, а значит легче что-то другое с нуля придумать. Глок получается почище Лидера изуродован, а такое не нужно.

Scotch Whisky

Ап.
Прикинув, что бы я еще сделал для скрытности ношения Т10, пришел к выводу, что тэшка слишком явно "читается" при поясном скрытом ношении именно из-за толщины рукоятки и фактурности курка/ответной части рукоятки. Скажем, Г17 в той же кобуре (кож. Falco) угадывается слабее.
Как результат, новая модификация: убран курок, видоизменена рукоятка, обойма профилирована под вырез в ней (рукоятке), ну и заглушен предохранитель.

Короче вот:

С.



перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС