Затворная Задержка Т10 [ЗЗ]ВИДЕО (некоторые особенности)

Crazim

перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС



1. 3 способа снятия с ЗЗ; http://rapidshare.com/files/85256067/Snyatie_s_ZZ.MPG[15063 KB]

2.Особенности автоматического снятия. http://rapidshare.com/files/85260456/_34_bag_s_ZZ.MPG[43634 KB]
-Автоматическое снятие срабатывает всегда при размещении патронов в магазине, когда они донцами касаются его стенки.
-При условии размещения патронов в магазине, когда они пулей касаются стенки магазина, авт. снятие редко срабатывает.

В ролике видно, что после успешного досылания, след. патрон в магазине смещается в направлении патронника. При этом это не влияет на его досылание в ручном режиме, но это влияет на автом. снятие с ЗЗ (утыкание тому пример).

Меня интересует у всех так?

Кстати, на этом глюке (а может и особенности) у меня сломалась пятка магазина. =( http://rapidshare.com/files/85254471/_18_avariya.MPG
[10584 KB]

Вывод:
1. Первый патрон должен быть прижат донцем к стенке магазина, чтобы не было проблем с авт. досыланием, как я уже и говорил;
2. Аккуратней с ударами магазинов с целью приведения в действие авт. досылания. Пяточку бы алюминиевую или стальную. =(((

Ярослав, на К100 тоже пластиковая пятка?

После моногократного досылания скос патронника был покрыт латутью, сначала я подумал что это ржавчина, но ошибся. =)
Держите в чистоте скос патронника и проблем не будет!

Дополнения по поводу клинов и утыканий. http://guns.allzip.org/topic/131/281954.html
Чтобы их полностью исключить, разгибания губок не понадобилось. Пришлось только сгладить внутр. грань губок натфилем и шкуркой.
Я просто заметил, что губки иногда оставляют следы на гильзах и патроны в них идут с затруднениями, что и приводит к клинам!

Причём когда я обрабатывал губки, был очень удивлен твёрдости материала! Шкурка моментально облысела, а натфиль практически ничего не сгрыз. Но на ощупь острая грань стала менее острой. Проблем думаю не будет. В ручном режиме их теперь нет.

P.S. Использовались патроны АКБС 10х22Т. =)
Всем Удач и радости обладания! Я рад, что имею этот пистолет! Держу его в руке и постепенно он становится родным и очень удобным. Вот и управление им уже почти освоено - не нужно ни больших кнопок выбрасывания магазина, ни удлинённой ЗЗ!
Последнее время на форуме полно тупых тем и мракобесия в них... =(
Жду ответов...

Спасибо участнику Driv, за то что взял с собой в Нижний Новгород.

P.P.S. Для скачивания с рапиды нужно обладать реальным IP. Для бесплатного скачивания установлены временные периоды между скачиваниями - 40-60 минут. То есть, скачав один файл бесплатно, чтобы скачать следующий, нужно подождать.
Иного безглючного сервиса не знаю, подскажите если знаете.

Quaestor
Взял на себя смелость перепостить 2 первых видео на youtube
http://youtube.com/watch?v=IfE4nUOCddk
http://youtube.com/watch?v=YCd5Chu1yag
И до кучи третье:
http://youtube.com/watch?v=UIv9LYslfMk

K100

У К100 тоже пластмасса на донышке магазина. и когда упадёт на твёрдий пол, тоже некагда розлетается. магасины италианские...
мы сами на ЦПУ изготовливаем сталние ети доныска. выгледят практически как и пластмассние, толка весят выше. но дорага они, и покупают ич особенно ИПСЦ стрелки и менты

Crazim

Какова цена вопроса, Яро!? =))

KDmitry

Россия - суровая страна, где любят железо. Это намёк.

Crazim

K100
но дорага они, и покупают ич особенно ИПСЦ стрелки и менты
На вашем сайте не нашёл. Было бы интересно узнать сколько будет стоить эта очень нужная вещь. =)
Всё равно буду заказывать много чего...
Кстати, а есть ли у вас уже готовый комплект запчастей?
Чтобы пакетик заказать, и там всё уже было, что можно самостоятельно снять и заменить в домашних условиях.

Дум

Иного безглючного сервиса не знаю, подскажите если знаете.
ifolder.ru Файлы до 100 метров, можно паролить. Раньше никогда проблем небыло. Никакого ожидания между файлами.

Если есть возможность - просьба перезалить. При попытке скачивания выдаёт - Запрашиваемый файл отсутствует на сервере. Это только у меня так, или ещё у кого?

Дум

1. Первый патрон должен быть прижат донцем к стенке магазина, чтобы не было проблем с досыланием, как я уже и говорил;
первый в смысле - верхний?


Кстати, а есть ли у вас уже готовый комплект запчастей?

да похоже детали не помешают.. по краней мере донышко металл точно. А то случайно бац - и нет обоймы, надобно уже всё разом.

Andris

Crazim
P.P.S. Для скачивания с рапиды нужно обладать реальным IP. Для бесплатного скачивания установлены временные периоды между скачиваниями - 40-60 минут. То есть, скачав один файл бесплатно, чтобы скачать следующий, нужно подождать.
Иного безглючного сервиса не знаю, подскажите если знаете.
http://www.youtube.com/ -можно закачивать видео и просматривать его не скачивая www.irc.lv - Можно закачивать видео, просматривать видео не скачивая и вести блоги.

Quaestor

Правильно, лучше на youtube!

K100

289Словацких крон ....


[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Цразим:
[Б]Какова цена вопроса, Яро!? =))[/Б][/QУОТЕ]

ПММ

Донцы в россии изготовить. Умельцы найдутся

KDmitry

Донцы в россии изготовить. Умельцы найдутся
Без всяких сомнений.

js

Пластик нафиг в магазине, вылетит ещё... 😞
И получится, что разогнув губки магазина появляется
риск вылетания патронов сверху (это актуально для
второго носимого магазина), а пластиковая пятка -
не внушает доверия и для основного.

Надо точить, из люминя или стали.

Quaestor

Взял на себя смелость перепостить 2 первых видео на youtube
http://youtube.com/watch?v=IfE4nUOCddk
http://youtube.com/watch?v=YCd5Chu1yag

И до кучи третье:
http://youtube.com/watch?v=UIv9LYslfMk

Удалю при первых возражениях.

Дум

Кстати, на этом глюке (а может и особенности) у меня сломалась пятка магазина. =( [URL=http://rapidshare.com/files/85254471/_18_avariya.MPG
]
это можно перезалить? чтоб понять проблему.

2 Crazim
Большое спасибо за видео. отлично всё видно и качество видео хорошее.

2 Quaestor
Спасибо за перезаливку видео.

Crazim

K100
289Словацких крон ....

Не вопрос! А как насчёт остального ремонтного комплекта? У вас это практикуется с К100, когда в одном пакетике много всяких маленьких и больших деталек... прозапас ?? =). Например, пружинки, штифты, скоба спусковая, пятки на магазин, кнопки, ручаги, может быть курок (если можно самому поставить)... и т.д. кроме ствола, затвора..., ибо незаконно это у нас.

Млин, да тут соседняя тема про ЗИП. =) Каюсь за оффтоп. http://guns.allzip.org/topic/131/282369.html

2Quaestor
Спасибо, что перезалили.

Crazim

Дум
первый в смысле - верхний?
Да, конечно же. =)
И это влияет только на авт. досылание. По крайней мере у меня.

Видимо при ударе по пятке люфт выбирается, а если патрон при этом в магазине уже предварительно "уехал" по губкам в сторону патронника, то успешного досылания не будет из-за сильного "взлёта" патрона.

Untitled

всю руку отбил - не снимается с ЗЗ, ни пустой, ни со сняряженным магазином.

Vslv

всю руку отбил - не снимается с ЗЗ, ни пустой, ни со сняряженным магазином.
это что пистолет клина поймал?

Crazim

Vslv
это что пистолет клина поймал?
Имелось ввиду автоматическое снятие.

Untitled

Crazim
Имелось ввиду автоматическое снятие.

да. но мне этот способ и не нравится. мне больше ПМ-ский или с отводом затвора назад больше нравятся

Crazim

Untitled
да. но мне этот способ и не нравится. мне больше ПМ-ский или с отводом затвора назад больше нравятся
Мне тоже... с пластиковой пяткой.
Вот стальную выпишу... 😛

Вначале тоже жестко срывался с ЗЗ, теперь видимо притёрлись детальки - всё ок.

klopyara

Ролик посмотрел. Тож самое токо еще второй патрон при смещении вперед задирается вверх и утыкается. Если бы найти пружину поуже от чего не знаю, то можно попробовать с помощью полосы 6мм из фторопласта между патроном и обоймой исключить самопроизвольное движение патрона вперед. Кто то уже писал об этом и я полность с ним согласен. Или патрон нужен длиннее на 6мм соотв. и патронник.

klopyara

А пятку сегодня буду пробовать изготовить из металла надо определиться из какого. Аллюминий не поворонишь, а ст.тяжела

klopyara

Вот такой вопрос. А может пятку делать выше на 1-1,5мм что бы убрать продольный зазор?

Crazim

klopyara
Ролик посмотрел. Тож самое токо еще второй патрон при смещении вперед задирается вверх и утыкается. Если бы найти пружину поуже от чего не знаю, то можно попробовать с помощью полосы 6мм из фторопласта между патроном и обоймой исключить самопроизвольное движение патрона вперед. Кто то уже писал об этом и я полность с ним согласен. Или патрон нужен длиннее на 6мм соотв. и патронник.

Тут намечается новый магазин от Ярослава: http://guns.allzip.org/topic/131/282078.html
Может ещё и эти мерояприятия включить, ибо патроны без твёрдой пули, короткие, а магазины великоваты.
То есть получим:
1. новое отверстие в корпусе магазина (дабы поднять вверх ось досылания);
2. удлинённые губки, чтобы избежать веерного разряжания;
3. ограничители патронов внутри магазина, чтобы исключить болтанку патронов;
4. следует из 3-го новый подаватель;
5. следует из 3-го новая пружина магазина.

Получим адаптированный полностью магазин. =) Надо Яро сказать, чтобы не спешил.

klopyara
Вот такой вопрос. А может пятку делать выше на 1-1,5мм что бы убрать продольный зазор?
А зачем? Тогда поднять магазин вверх не получится. 😛

klopyara

Пятки заказал на 2х заводах. Посмотрю где будет лучше. Говорил с кузнецом в отношении закалки затвора. Делать этого мне не советует т.к по его словам затвор может повести при охлаждении в воде (как это рекомендует производитель).Сначала делается оправка на ней крепится затвор затем все это нагревается и охлаждать. И то не уверен, что не поведет. Предложили сделать спектральный анализ состава металла на затворе но для этого нужна стружка с изделия. Пока думаю.

Crazim

klopyara
Предложили сделать спектральный анализ состава металла на затворе но для этого нужна стружка с изделия. Пока думаю.

Ярослав уже говорил. Это немецкая качественная углеродистая сталь марки Ck50.
вот нормативные документы на состав стали:
Качественная углеродистая ГОСТ1050-88, DIN17200, En10083
Вот наш аналог, но могу и ошибаться, ибо не спец: http://metalpro.ru/service/properties.html?idmat=77

Но если не верите, то проверяйте. Поверхность азотирована. http://guns.allzip.org/topic/131/282078.html

klopyara

Спасибо за своевременную инфу. Дело в том что у меня от соприкосновения с ЗЗ появился небольшой износ на затворе и теперь при установке на задержку даже при легком прикосновении к затвору он соскакивает. Так вот мне предложили деформированные места вырезать и вварить с последующим восстановлением конфигурации. Эта сталь не сваривается .Я этого не знал. Было бы дело...

KDmitry

klopyara
А пятку сегодня буду пробовать изготовить из металла надо определиться из какого. Аллюминий не поворонишь, а ст.тяжела

Это кто же такое сказал про алюминий? Обычный анокс, радикальный черный цвет. Да и делать лучше из Д16Т.

Crazim

klopyara
Дело в том что у меня от соприкосновения с ЗЗ появился небольшой износ на затворе и теперь при установке на задержку даже при легком прикосновении к затвору он соскакивает...

Аналогично, но может это особенность, чтобы срывать затвор при вставке магазина.
Износ у меня сводится к тому, что только стёрлось воронение - полностью на ЗЗ (в месте контакта) и частично только на гране зубов затвора (не вся поверхность зуба изношена).

Отсюда делаю вывод, что в положении останова затвора нужно вывести плоскость на ЗЗ паралельно плоскости зуба.
То есть ЗЗ удерживает затвор только по линии, а не по всей плоскости зуба.
Может со временем ЗЗ и износится, и притрётся КАК НАДО (например на боевом К100), но только не в случае не калёного затвора Т10, ибо он мягкий и в местах зубов тоже изнашиваться будет. Со временем плоскости соприкосновения тоже будут параллельны, но не под 90 градусов к оси ствола, что не даст надёжного удержания.

Буду снимать ЗЗ по этой инструкции: http://guns.allzip.org/topic/131/282507.html, и делать на ней принудительно правильный уклон.
=)
P.S. Надеюсь понятно объяснил...


klopyara

Я с Вами полностью согласен. Уважаемый CRAZIM положите свой затвор в полжение мушка к столу. Т.е внутренности наружу. Посмотрите как у Вас расположены Срезы зубьев. У меня они не перпендикулярны оси затвора. То ли так задумано(зачем не понятно ведь уменьшается пятно контакта) то ли надо выровнять т.к ЗЗ перпендикулярна оси ствола и затвора соотв. Что интересно. На затворе примяты дальные от центра затвора углы зубьев.

klopyara

А может быть не обращать на это внимания. Углы несоответствия незначительные глядишь пришлепается и все устаканится. Потом заусенсы подработать да и усе.

Crazim

Может быть. Отстреляю пару сотен техкрима... что-нибудь сделаю, если нужно будет.
На крайняк, если зуб в наклон сильно уйдёт - не проблема выправить как надо... запас есть.

klopyara

Великое дело ОБЕД. Человек добреет и умом просветляется.

klopyara

Ув.Crazim.Вы уже (я так понял из переписки) заказали себе пружины?От чего? Каким образом?Усиленные пружины тоже витые?Нельзя ли сделать не витые?Если не затруднит поделитесь инфой пожалуйста.

black

Магазины изготавдивают итальянцы... так что вряд ли изменится конфигурация губок

Crazim

black
Магазины изготавдивают итальянцы... так что вряд ли изменится конфигурация губок

Да, рано что-либо говорить про глубокую модернизацию.
Отверстие перенесут ниже на 0.5 мм и то ладно...

2 ув. klopyara 😀
Я ничего ещё не заказывал. Подожду до весны, когда всё устаканится, и потом закажу много чего. Одного магазина мне хватит.
По поводу пружины не знаю. По YouTube есть разборка К100, и там вроде бы пружина не витая. http://youtube.com/watch?v=ja7o_MAiUao&feature=related http://youtube.com/watch?v=fLM9bwQ0wwk&feature=related
А вот какая на Р1 тоже не знаю. %)
Может быть применение витых пружин более целесообразно при коротком ходе.

Untitled

По витку от К100 откусывать, есл иперезаряда не будет

LAD

klopyara
Усиленные пружины тоже витые?
http://img.allzip.org/g/223/orig/1028711.jpg нет.

http://guns.allzip.org/topic/131/282247.html

Пружинко К100
Примерно:
23 витка (как считать)
диаметр проволоки 1 мм
внутренний диаметр- 7,3 мм
наружний, соответственно около 9,3 мм

klopyara

Из клипа пружина имеет 23 витка Д-10мм длина примерно 120-130мм Д-проволоки похоже как на ИЖ 799Т-1,2-1,3мм.У меня Д-1,1мм есть, можно попробовать сделать

Crazim

klopyara
Из клипа пружина имеет 23 витка Д-10мм длина примерно 120-130мм Д-проволоки похоже как на ИЖ 799Т-1,2-1,3мм.У меня Д-1,1мм есть, можно попробовать сделать
Предыдущий пост Лада посмотрите...

klopyara

Спасибо. А то я сижу масштаб высчитываю. Чуток пролетел. Теперь все гут.

klopyara

Завтра закажу из Д-1,1мм.Буду вычислять по формуле 3-П.Палец, Пол,Потолок.

LAD

Crazim
Буду снимать ЗЗ по этой инструкции: http://guns.allzip.org/topic/131/282507.html, и делать на ней принудительно правильный уклон.
http://guns.allzip.org/topic/131/282507.html

klopyara

Сделал магазин т.е.поднял его, перестала работать ЗЗ.

klopyara

Все распоял, отчистил .Все одно не работает. Вообще вверх не поднимается.

LAD

klopyara
.Все одно не работает. Вообще вверх не поднимается.
Надо рассматривать что там с ней - http://guns.allzip.org/topic/131/282507.html


--------------------------------------------------------------------


Crazim

Странно.
Вы подаватель в магазин вернули!?
😀

klopyara

Это называется КРЫША ПОЕХАЛА. КОНЕЧНО ЖЕ НЕТ. Поставил все ОК.Полночи не спал все опилки в голове просеивал. Спасибо огромное.



перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС