Razrabotka spec pruzhiny pod T10

K100

перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС



Привет Мужикы.
Вижу , што нада принят решение сконструироват спц пружину для Т10. Силнее пружины К100.
какимы параметрамы вы думаете она должна владет ?
сила при закритом затворе ?
сила при затворе вставеном на ЗЗ ?
спасиба за ваше предложениа
с уважением
Ярослав

AndrewX

Ярослав, может сначала проверить работу с родной пружиной от К100? И лишь потом делать новую?

Szaman

Оригинальная от К100 совсем не мощная - там затвор не свободный...

banzaj11

сила думаю должна быть такая, чтобы можно было нормально передернуть затвор и работала автоматика. искать компромисс среди этого.

James Bond

Ярослав. Пружина по упругости должна быть как 17# (стандартная) от пистолета Макарова (ну можно чуть слабее - 15#)

Szaman

James Bond
Ярослав. Пружина по упругости должна быть как 17# (стандартная) от пистолета Макарова (ну можно чуть слабее - 15#)

Вы чего???? 😛ipec:
Автоматика просто не сработает...
Спешу напомнить, что эти пружины рассчитаны на примерно 300 Дж

михон

Szaman
Оригинальная от К100 совсем не мощная - там затвор не свободный...

Всё-таки от к100 субъективно мощнее штатной витой от Т-10. Автоматика с ней работает. Так что на мой взгляд стоит поставлять в комплекте обе. Для слабых патронов пойдёт витая, для нормальных патронов - от К100

AU-Ratnikov

Если это не особо трудно, сделать бы несколько штук с некоторым шагом жесткости, 2-3 комплекта и прислать для практического эксперимента.
Возможно нужно будет иметь в продаже несколько пружин с различной жесткостью.

K100

:-) про патроны 50Й в полне ета вытая пружина хватит. с Бооооолшим запасом. но если палите некаторие нетолка етими патронами, если гилзы летают в 8 метров, то скоро может ето спусковую скобу розбит полнастю.
и проше вставит силную пружину, чем менят розбиту спусковую скобу.

James Bond

Szaman
Вы чего????
Автоматика просто не сработает...
Спешу напомнить, что эти пружины рассчитаны на примерно 300 Дж

Зависит от используемого патрона и диаметра ствола. На украинских ПМ-резинострелах с гладким 7мм стволом без чока штатная возвратная пружина на определенных патронах, о которых и идет речь тут - работает безотказно (по инфе с форумов).

В любом случае стоит попробовать - попытка -не пытка. Не будет на 17#, попробовать на 15#, а там 13# от 6п42 нормально. (оечь не о пружинах самих, естеественно, а о упругости соответствующей.

K100

можна услишат конкретние цифры ? спасиба
Яро

DM

15 фунтов IMHO

OL KAY

DM
15 фунтов IMHO

А как взводить?
Удачи!

2 К100
Ярослав, загляни в РМ
Удачи!

oleg853

DM
15 фунтов IMHO
Как минимум.

DM

OL KAY

А как взводить?
Удачи!

на ПМах пользовал и 19 и 21 фунт 😛 ниче. ручки работают

Eros

15 фунтов тяжело взводить на узком затворе. У Т10 есть за что взяться - затвор большой. Трудности будут с пружиной 20 и выше, как на маузере к96.

Scotch Whisky

K100
сила при затворе вставеном на ЗЗ ?

Яро, не очень ИМХО удобный рычаг снятия с ЗЗ - плоский, палец скользит. Если усилить возвратку сильнее серийной K100, может стать вообще труба ИМХО.

Может остановимся на серийной K100?
Если нет, просьба подумать над опцией по рычажку ЗЗ с выступом как на глоковской опциональной - ты знаешь, наверняка.

С.

DM

21 фунт это на патронах от 380-390 дж 😊 и мощнее, ни одному травматику не грозит такая мощность

Адис

15 фунтов IMHO

а на штатной пружине Т10 и штатной пружине К100 сколько если не секрет?


FBU

и прислать для практического эксперимента.
Ярослав! Ради Бога! Не надо ни чего присылать!!! У тебя всё есть для испытаний. А то опять до Второго Пришествия будем ждать. Пока пошлёшь сюда, пока туда, конвульсиумы с полемикой да согласованиями. Лучше сам. Сделал - оттестировал - всё гут -в серию! Ждём конкретики!!!

OL KAY

Мощная возвратка нужна, чтобы не раздолбать пластиковый упор затвора при стрельбе патронами, более, чем вдвое превышающими рассчетные мощности.
Вам стрелять чумой или рассчетные сгодятся?
Решайте сами.
Удачи!

OL KAY

DM
21 фунт это на патронах от 380-390 дж 😊 и мощнее, ни одному травматику не грозит такая мощность

А там и другой способ запирания, и другие нагрузки на упор.
Удачи!

K100

значит 100Н в заднем крайнем положении затвора ?/10Килограм ?/

V_Junior

K100
значит 100Н в заднем крайнем положении затвора ?/10Килограм ?/

Ярослав, на К100 какая пружина?

------------------
С Уважением ВВ

AU-Ratnikov

FBU
Ярослав! Ради бога! Не надо ни чего присылать!!! У тебя всё есть для испытаний. А то опять до Второго Пришествия будем ждать. Пока пошлёшь сюда, пока туда, конвульсиумы с полемикой да согласованиями. Лучше сам. Сделал - оттестировал - всё гут -в серию! Ждём конкретики!!!

У Ярослава нету:
- тех патронов что продаются в магазинах России;
- "очумелых ручек".

Может скинуться на командировочные и командировать кого из сектантов (обладателя таких "ручек") к Ярославу.
От Москвы не намного дальше чем до НН.

DM

OL KAY

А там и другой способ запирания, и другие нагрузки на упор.
Удачи!

на ПМ и Т-10? ну ну

oleg853

OL KAY
Мощная возвратка нужна, чтобы не раздолбать пластиковый упор затвора при стрельбе патронами, более, чем вдвое превышающими рассчетные мощности.
При стрельбе обычными патронами от АКБС гильзы вылетают с такой силой, что чуть в стену тира не втыкаются и соответственно затвор уж слишком сильно бьет по упору. Возвратка нужна намного мощней, примерно как на Форте с двумя пружинами(женщины его взвести не могут, обычно).

V_Junior

oleg853
При стрельбе обычными патронами от АКБС гильзы вылетают с такой силой, что чуть в стену тира не втыкаются и соответственно затвор уж слишком сильно бьет по упору. Возвратка нужна намного мощней, примерно как на Форте с двумя пружинами(женщины его взвести не могут, обычно).

+1.

OL KAY

DM

на ПМ и Т-10? ну ну

на К100
А у ПМ упор не пластиковый
Удачи!

FBU

У Ярослава нету:
- тех патронов что продаются в магазинах России;
- "очумелых ручек".
Да ладно. Ты не помнишь посты Яро, про испытания, где речь шла про "авоську" Дж.

OL KAY

oleg853
При стрельбе обычными патронами от АКБС гильзы вылетают с такой силой, что чуть в стену тира не втыкаются и соответственно затвор уж слишком сильно бьет по упору. Возвратка нужна намного мощней, примерно как на Форте с двумя пружинами(женщины его взвести не могут, обычно).


И я об этом.
Т10 разрабатывался под 50 Дж. А чем стреляем сейчас - посмотрите результаты отстрелов.
Удачи!

DM

OL KAY

на К100
А у ПМ упор не пластиковый
Удачи!

знаю и то и другое. Удачи.

AU-Ratnikov

FBU
Да ладно. Ты не помнишь посты Яро, про исытания, где речь шла про "авоську" Дж.

Несколько не в том дело.
Ярослав делает так как оно положено, красиво и правильно...
А вот развернуть.... потом снова завернуть, да еще и несколько наискосок... ему не дано.
😊

K100

у К100 Ф1 -22Н и Ф2 57Н
у П1/Т10 Ф1-19Н и Ф2 43Н

OL KAY

А ведь возрастет усилие запирания, возрастет и моща...
Удачи!

DM

может тогда сделать 70-80Н?

Szaman

K100
у К100 Ф1 -22Н и Ф2 57Н
у П1/Т10 Ф1-19Н и Ф2 43Н

Яро, а сколько это примерно в "lb" ?

DM

или реально сразу 80-85Н?

DM

Szaman

Яро, а сколько это примерно в "lb" ?

57Н - 14.25, если я не ошибаюсь
43Н - 10.75 примерно, если не вру.

FBU

Ярослав делает так как оно положено, красиво и правильно..
Но на "выдохе" у него "перегар" был поядрёней!

Szaman

Ну не знаю - чисто субъективно К100 (14.25lb ?) передёргивается раза в три легче чем ПМ (17lb). Что-то тут не так

K100

10Н(неwтон) = цца 1Килограм

AU-Ratnikov

FBU
Но на "выдохе" у него "перегар" был поядрёней!

Дык ... значит так оно и положено и красиво и правильно.
😀

Szaman

K100
у К100 Ф1 -22Н и Ф2 57Н
у П1/Т10 Ф1-19Н и Ф2 43Н

10N = 1кг
1 кг = 2.2046 lb

Если я правильно понял F1 - это давление пружины при закрытом затворе, а F2 - при полном открытии затвора (полностью сжатой).
Значит если отталкиваться от 17lb стандартной ПМовской (которую каждый знает) - К100 будет 12,5lb а Т10 сегодня соответственно 9,5lb

Ну что же, вынужден взять свои слова обратно - пружина 15lb (70N), может и будет самое то...

KDmitry

А по диаметру ПМ и Т-10 возвратки как различаются?

K100

вот я уже всё понял. Как Т10 на цертификацию поступил, у ниво било всё разчитано, штоб работал с 50Й дулной енергией. вот и нам ета где то 300метров в Секунду. на такич патронах он толка из за слабенкую пружину работает. но если из нево палите 500-600-700м/с ето же разница в 100-150%.... значит по всех разчотах свабоднаво затвора там реално нада Ф2 в пориадке 80Н
Ех матушка Россия :-)почему я про ета ранше незнал ?

Szaman

K100
вот я уже всё понял. Как Т10 на цертификацию поступил, у ниво било всё разчитано, штоб работал с 50Й дулной енергией. вот и нам ета где то 300метров в Секунду. на такич патронах он толка из за слабенкую пружину работает. но если из нево палите 500-600-700м/с ето же разница в 100-150%.... значит по всех разчотах свабоднаво затвора там реално нада Ф2 в пориадке 80Н
Ех матушка Россия :-)почему я про ета ранше незнал ?

Яро тебе анекдот уже про Россию рассказывали?

Прислали суровым сибирским мужикам крутую японскую бензо-пилу. Решили они ее испытать.
Положили на нее тонкую досочку.
- Вжик, - сказала японская бензопила.
- Хм, - сказали суровые сибирские мужики и положили толстое бревно.
- Вжжик, - сказала японская бензопила.
- Хм-м, - сказали суровые сибирские мужики и положили целое дерево.
- Вжжжжик, - сказала японская бензопила.
- Хм-м-м, - сказали суровые сибирские мужики и положили стальной лом.
- Вжжж-ХРЯКСТЬ! - сказала японская бензопила.
- Ну вот! - сказали суровые сибирские мужики и пошли дальше пилить ручными двуручными пилами...

KDmitry

где то 300метров в Секунду
378

K100

с каким весом шарика ? :-)

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы КДмитры:
[Б]
378[/Б][/QУОТЕ]

KDmitry

0.0007грамма

DM

KDmitry
0.0007грамма

?????????????????????

может 0.7 грамма?

FBU

378
[QUOTE][B]с каким весом шарика ? :-)
Ну где - то грамм 150 ;-)))

AU-Ratnikov

KDmitry
0.0007грамма

Где достали?
Почем?
Фото - в студию!
😊

KDmitry

Пардон, 0.0007кг , конечно. 😀

KDmitry

FBU
Ну где - то грамм 150 ;-)))

Рано, рано по подствольнику еще.

K100

мы с 1грамом пробовали

Crew

Может во вторую партию вложить нужную пружину и назвать Т-10 70 Дж? 😊 А тем, кто уже купили травмат без лишнего шума продать хорошую пружину...

KDmitry

Вот у вас и вышло примерно 315 м/с

AU-Ratnikov

Crew
Может во вторую партию вложить нужную пружину и назвать Т-10 70 Дж? 😊 А тем, кто уже купили травмат без лишнего шума продать хорошую пружину...

И назвать Т10 49,99 Дж. Патамушто.
😊

K100

с 298 до 327....


[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы КДмитры:
[Б]Вот у вас и вышло примерно 315 м/с[/Б][/QУОТЕ]

LAD

K100
если гилзы летают в 8 метров,
На 8 метров гильзы летели абсолютно штатными патронами АКБС, мы их и в руках не дольше часа-двух подержали, по дороге. В машине.

AlleyCat

Ярослав, в таком случае есть ли смысл заказать у вас оригинальную возвратную пружину от К100 или вам надо будет разрабатывать специальную пружину для Т10? И где на вашем сайте можно сделать такой заказ? Заранее спасибо за ответ! %)

снайпер-177

михон

Всё-таки от к100 субъективно мощнее штатной витой от Т-10. Автоматика с ней работает. Так что на мой взгляд стоит поставлять в комплекте обе. Для слабых патронов пойдёт витая, для нормальных патронов - от К100

А насколько она мощнее? Не напоминает ли она возвратку от Хорхе?

снайпер-177

На 8 метров гильзы летели абсолютно штатными патронами АКБС

Где-то на такое же расстояние выбрасывает гильзу патрона АКБС мой Мак после замены ЗЗ от старого ПМ.Это при том что возвратка там так же от боевого.

Адис

А насколько она мощнее? Не напоминает ли она возвратку от Хорхе?

на 2-3 стр. данной темы написана сравнительная мощность этих пружин...



перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС