Т12 - эволюция ствола, исторические фото

nbx
Давно обещал опубликовать эволюцию стволов Grand Power Т12.

Всё началось в 2007 году, когда был изготовлен первый вариант Т12. Правда, он был расчитан под чуть иной патрон, диаметр канала ствола был очень большой, внутри - одна преграда (штифт сверху; собственно говоря, подобная конструкция так и сохранилась до конца), ствол не имел никаких ослаблений и по всем параметрам не мог быть сертифицирован в РФ:








В 2008 году патрон уже стал приближаться по размерам в окончательному, ствол же пришлось "адаптировать" под реалии РФ ослабляющими проточками снаружи:







В начале 2009 года, в ходе разработки патрона 10х28, был скорректирован канал ствола. Выглядеть всё стало так:






Следующий вариант Т12 мы уже показывали на выставке осенью 2009 года в Москве. Именно данный прототип был уже практически полностью готовым вариантом: к тому времени всё окончательно определилось как с патроном, так и с конструкцией ствола. Отличие от предыдущего варианта - в требуемых ослаблениях:




Наконец, окончательный вариант ствола Т12 образца весны-лета 2010 года - в таком виде пистолет сертифицирован и будет продаваться:










Т12 в сравнении с Т10:

Barracuda76
Никита, каков внутренний диаметр ствола, если не секрет?
nbx
Семь с небольшим
kry
Никита, а в первоначальном варианте каков был диаметр ствола? Спасибо, с уважением, Петр
nbx
Я не помню уже, честно говоря. Но на нём в Словакии работали 13мм пули с утяжелением граммов до трёх - иначе просто не было бы перезарядки - но это в России явно непроходной вариант по энергетике. К сожалению.
Jet777
Пистолет сделанный с любовью. Жалко пули не 3 грамма. Может можно будет сотворить какие-нибудь "спортивные особые" с такими шариками?
nbx
Не получится в России такие "особые", они будут превышать все мыслимые и немыслимые нормы и требования.
Jet777
Я имел в виду со слабой навеской, но тяжёлым шариком. Чисто для тренировок, чтобы меньше скорость снижалась. Однако я не специалист в этой области и вынужден с грустью принять ваши слова. Но хоть 2 грамма будет?
convive
Патронник всё-таки с двух сторон запилен.
convive
Jet777
Я имел в виду со слабой навеской, но тяжёлым шариком. Чисто для тренировок, чтобы меньше скорость снижалась.

Вот. Очень хорошая идея 😊 Магнумы с обычным шариком и спортивные с 3х граммовым. Можно 26 Дж, даже 14 можно, для спорта больше нинада 😛

Barracuda76
Вот. Очень хорошая идея Магнумы с обычным шариком и спортивные с 3х граммовым. Можно 26 Дж, даже 14 можно, для спорта больше нинада
Не протиснутся они в такой ствол(((
render
convive
Вот. Очень хорошая идея Магнумы с обычным шариком и спортивные с 3х граммовым. Можно 26 Дж, даже 14 можно, для спорта больше нинада

поддерживаю, малая энергетика, максимально возможно тяжелый шар
для спорта самое оно, "спортивные повышенной точности"

очень был бы полезный боеприпас в общей линейке

nbx
Да идея-то понятна. Ладно, посмотрим, это дело будущего.
Jet777
nbx
Да идея-то понятна. Ладно, посмотрим, это дело будущего.

Вот за что я люблю АКБС. 😊

makarkharp
Jet777
quote:

Originally posted by nbx:

Да идея-то понятна. Ладно, посмотрим, это дело будущего.


Вот за что я люблю АКБС.


+500 😊
иш-пр-69
Вопрос к nbх зуб у т-12 как нижний у т-10 или верхний?
иш-пр-69
иш-пр-69
Вопрос к nbх зуб у т-12 как нижний у т-10 или верхний?

И когда третья новинка выйдет?

makarkharp
иш-пр-69
И когда третья новинка выйдет?
таки да! хорош то пипл эпатировать! 😊
Ассириец
Спасибо за обзор.
То что пуля 10 мм, а ствол как я понял 7,2 где то не будет "воровать" энергетику при выстреле за счет сжимания резинки? Получается своеобразный чок по всей длине. Не правильнее было ли сделать скажем 10,5 - 11 мм диаметр ствола? Либо я не прав?
makarkharp
Ассириец
То что пуля 10 мм
12мм вроде.
LM317
Большая фаска на входе патронника в последнем варианте - очень красиво! Даже расколбас патрона вбок не приведёт к утыканию 😊
nbx
иш-пр-69
Вопрос к nbх зуб у т-12 как нижний у т-10 или верхний?

Он поменьше, чем любой у Т10.

Ассириец
То что пуля 10 мм, а ствол как я понял 7,2 где то не будет "воровать" энергетику при выстреле за счет сжимания резинки? Получается своеобразный чок по всей длине. Не правильнее было ли сделать скажем 10,5 - 11 мм диаметр ствола? Либо я не прав?

Если сделать диаметр канала ствола 10,5-11, то автоматика начнёт работать на очень жёсткой и тяжёлой резинке 13мм, весом грамма в три, при этом энергетика выстрела будет в несколько раз превышать ныне реализуемую. С такими патронами в РФ ни одна сертификационная организация не даст зелёный свет. Понимаете, в РФ понятие "как лучше" присутствует, но значительно важнее и значимее его понятие "как можно", поэтому всегда что-то делая и преследуя первое, отталкиваться приходится от второго.
Нынешняя реализация ствола - максимум возможного в нынешней обстановке. Безусловно, если бы были более либеральными оружейные законы, то можно бы было сделать более вкусную штуку, но... короче, понятно всё.

------------------
С уважением, Никита.

makarkharp
nbx
Если сделать диаметр канала ствола 10,5-11, то автоматика начнёт работать на очень жёсткой и тяжёлой резинке 13мм, весом грамма в три, при этом энергетика выстрела будет в несколько раз превышать ныне реализуемую. С такими патронами в РФ ни одна сертификационная организация не даст зелёный свет. Понимаете, в РФ понятие "как лучше" присутствует, но значительно важнее и значимее его понятие "как можно", поэтому всегда что-то делая и преследуя первое, отталкиваться приходится от второго.
Нынешняя реализация ствола - максимум возможного в нынешней обстановке. Безусловно, если бы были более либеральными оружейные законы, то можно бы было сделать более вкусную штуку, но... короче, понятно всё.
ИМХО в ныншнейреализации все действительо выполнено "с умом" 😊
Михалыч Абакан
Скажите (на фото не разглядел) а выборки на стволе имеют форму пулусферы по всей длинне как на Т-10, или дно долы плоское ?
К чему собственно вопрос. Если полусфера то хорошо в плане крепкости ствола на разрыв. а если плоское то не хорошо.
Я не силен в физике но "помыслите мою логику"
Угольная шахта имеет свод естественного обрушения в форме полусферы, на глубине 1 км этот свод держит чудовищную нагрузку (давление)именно за счет формы. Если бы потолок шахты был бы плоским то шахта бы завалилась в теории, на практике свод всеравно сформируется сам. ИМХО мобыть не прав.
nbx
Оно нам плоское. Если вы насчёт опасений на сей счёт - то не заморачивайтесь лучше. Нормально там всё с этим.
makarkharp
[QUOTE]Originally posted by Михалыч Абакан:
[B]
Угольная шахта имеет свод естественного обрушения в форме полусферы, на глубине 1 км этот свод держит чудовищную нагрузку (давление)именно за счет формы. Если бы потолок шахты был бы плоским то шахта бы завалилась в теории, на практике свод всеравно сформируется сам. ИМХО мобыть не прав.

там расчетная схема другая.

LM317
Михалыч Абакан
Если полусфера то хорошо в плане крепкости ствола на разрыв. а если плоское то не хорошо.
Не так. Это не арка в архитектуре, где концы дуги имеют опору. Но лучше не вдаваться в теоретические изыскания. Запас прочности и у Т10, и у Т12 огромный. Посмотрите, какая толщина стенки ствола у других пистолетов одного очень неуважаемого завода.
Ассириец
Во-первых, я снова и снова благодарю Никиту за ДИАЛОГ. Очень приятно, что нас слышат и слушают. Что нравится в позиции ГП - мы (покупатели) знаем, что покупаем. Нет кота в мешке как с продукцией ИжСмеха. Это не реклама) ГП отвечает на вопросы, что радует. Еще раз спасибо.
Во-вторых (в кач-ве ликвидации моей безграмотности), я так понял, что если ствол идеально гладкий как на Т12 (маленький "зубик" я в расчет не беру), то автоматика пистолета может работать ТОЛЬКО тогда, когда РЕЗИН. пуля имеет диаметр БОЛЬШЕ чем диаметр ствола:
...Если сделать диаметр канала ствола 10,5-11 мм, то автоматика начнёт работать на очень жёсткой и тяжёлой резинке 13 мм...
Если резиновая пуля будет РАВНА в диаметре каналу ствола (для Т12 7,2 мм), что будет? Автоматика не сработает?
В-третьих, про прямой угол штифта я уже писал Никите. Ну думаю, если аккуратно скруглить его, криминала не будет. Скажем просто полирнуть до скругления.. Хотя впринципе это мне кажется совсем и не обязательно. Так для большей "нежности" по отнош. к пуле)))
render
Ассириец
Во-первых, я снова и снова благодарю Никиту за ДИАЛОГ.

+ 100

спасибо за диалог и нескончаемое терпение !

можно чуть изменить старый анекдот
"
- позвольте ! но коровы не поддаются дрессировке !
- дрессировка коров ерунда ! я отвечал на вопросы в одной из веток на ганзе !"

LM317
Ассириец
Если резиновая пуля будет РАВНА в диаметре каналу ствола (для Т12 7,2 мм), что будет? Автоматика не сработает?
Может сработать если:
1. Масса резиновой пули будет равна массе металлической. Либо
2. Масса затвора будет во столько же раз меньше, чем у боевого пистолета, во сколько резиновая пуля легче металлической. Либо
3. Масса затвора прежняя, но возвратная пружина должна быть настолько слабой, что у неё не хватит сил досылать следующий патрон.
Поэтому, сделано то что сделано. Никита выше говорил, с большим диаметром ствола работает, если пуля будет весить не меньше 3-х граммов. Но и энергия превысит разрешённую в разы. Поэтому, исключается.
convive
Т.е. с таким стволом, шарик, ратниковский например, пистолету сделает капут?
Интересует в первую очередь не вес, а жёсткость резины.
МихаилВасильев
Ну что ж, скорее всего это будет мой первый пистолет... Пока что хожу с "полосатой"... Но хочю приобрести и пистолет... Т-12 будет первым!
tyson17
Огромное спасибо GP за новый пистолет и Никите за... всё!
А скажите пожалуйста, я понимаю, что ресурс получившегося пистолета очень высок, но все таки, есть ли его отражение в цифрах, в количестве выстрелов?
wRalf
Ресурс ствола Т10 больше 10 тысяч. Т12 сделан из тех же материалов, по той же схеме, то есть почти также. Выводы делайте сами (ресурс "прародителя" - К100 - больше 100 тысяч). Вы на патронах разоритесь -)
Jet777
nbx
Да идея-то понятна. Ладно, посмотрим, это дело будущего.

Если идею удастся реализовать, можете ли вы боеприпас обозвать "спортивные-Jet777" в честь меня любимого? 😊

LM317
Jet777
в честь меня любимого
Скромность украшает "кросавчега" 😊
Jet777
LM317
Скромность украшает "кросавчега"

Не без этого. Жутко захотелось увековечится на ганзе. 😊

nbx
Отныне обсуждение цен на травматическое оружие, на травматические патроны и т.п. объявляются оффтопиком. Хочется пообсуждать тяжёлую судьбу большой страны и несправедливость цен на всё - добро пожаловать в раздел "флейм", а тут не надо.

Оффтопик удалён. Участник Jolly - бан до 1 сентября.

Pacificus
Насколько стало понятно из фотографий, форма патронника тоже претерпела эволюцию? Если не секрет, чем была вызвана необходимость в столь широкой и глубокой конусной воронке?
Просто подумалось, что из за этого сократилась площадь прилегания по стенке гильзы, потенциально обтюрация должна снизиться. Ведь, диаметр шарика стал еще намного больше диаметра ствола, следовательно увеличилось давление форсирования, что может способствовать подутию у основания гильзы?
И еще, просто интересно, отличается ли по составу и твердости материал штифта-преграды и самого ствола?
Извините, если вопрос не корректен.
nbx
Воронка - ну просто чтобы наверняка всё было нормально, на том же АПС так же. Твёрдость штифта и ствола отличается.
LM317
Pacificus
что может способствовать подутию у основания гильзы?
Да ну! Дно намного толще стенок, и сами стенки близко к дну толще.
KASKADT
Никита а затворы Т12 закалены до нормальных значений твердости?
П.С. Просто вспомнилось, что на первой партии Т10 были слегка сыроваты.
простите если не в тему спросил
nbx
У Т12 и К100 затворы делаются по одинаковой методе: та же сталь, та же обработка.
Dzutte
Спасибо за информацию - приглядываюсь на уровне "надо брать!"
LAD
convive
Патронник всё-таки с двух сторон запилен.
меня всегда немного раздражает, когда это отмечают.
Не раз уже писал, что это не "запилен" и такая же площадочка снаружи патронника есть и на настоящем, огнестрельно-боевом К100.
//img.allzip.org/g/223/orig/3614675.jpg


https://guns.allzip.org/topic/223/668581.html
https://guns.allzip.org/topic/46/640009.html posted 14-8-2010 13:02 пост #233

Jet777
LAD
Не раз уже писал, что это не "запилен" и такая же площадочка снаружи патронника есть и на настоящем, огнестрельно-боевом К100.

А я недавно видел Т10 без такой площадочки. Неужели подделка? 😊

nbx
Jet777

А я недавно видел Т10 без такой площадочки. Неужели подделка? 😊

Старый выпуск. В начале таких площадок не было, но для приведения вида в соответствие с К100-Р1 стали делать тоже. Хотя конечно - лишняя технологическая операция только сделала дороже на сколько-то рублей изготовление ствола :-) Зато аутентичность.

LAD
Примерно до конца 2008 года были без "площадочек", потом пошли с ними.
TigroKot-2
LAD
меня всегда немного раздражает, когда это отмечают.

А то! Вот есть видео "ты чего мне дверь запилил" -вот там да, запилили, а тут -лыски это, площадки.

Jet777
А я недавно видел Т10 без такой площадочки. Неужели подделка?

У меня 5 партия без площадки.

nbx
Зато аутентичность.

Ну и гармоничнее смотрится, наверное. Скос затвора и площадка, как бы в 1 стиле поверхность. Хотя мне и так и так нравится. ИМХО настолько некритично, что обсуждать такое смысла нету.

Oi_Gen
все толково и понятно, думаю, порадую себя на рождество.
Jet777
nbx
Старый выпуск. В начале таких площадок не было, но для приведения вида в соответствие с К100-Р1 стали делать тоже. Хотя конечно - лишняя технологическая операция только сделала дороже на сколько-то рублей изготовление ствола :-) Зато аутентичность.

Мне без площадки кстати больше понравилось, но по сути своей это мелочь на любителя.

revanger1
Господа, какой лучше взять Т10 или Т12 ?
mr. K
я бы Т17 взял. должен скоро выйти, он поинтереснее будет.
muzlev
А ведь не все, это шуткой сочтут.
SYFX
mr. K
я бы Т17 взял. должен скоро выйти, он поинтереснее будет.



Где? Когда ? Кто последний в очереди? 😀
LAD
revanger1
Господа, какой лучше взять Т10 или Т12 ?
это только самому решать.
у Т10-го пока патрон дешевле, более распространённый, больше подходит много стрелять в тире спортивными патронами.
Просто носить и стрелять не очень много- наверное Т12.
Ассириец
Саш про пропилы на патроннике и стволе сколько уже говорили!
)))
Народ то ли спит, то ли...
Меня вон Никита сколько мучил - "да отстань ты от ствола"))) Я эти долы и заваривать собирался, и замазывать и даже втулку хотел тонкостенную сажать, а потом подумал - а он мне и с ними нравится))))

Насчет К100 - чистая правда. Посмотрите на любой фото его патронник. И ХВАТИТ УЖЕ ОБ ЭТОМ)))

Ассириец
Мое мнение - Т10 для спортсменов - экспериментаторов,
Т12 - для всех!)
THE STIG
revanger1
Господа, какой лучше взять Т10 или Т12 ?

Т72 из Нижнего Тагила. Гопота и близко не подойдет. Даже применять не нужно. В пробках, если у кого окажется Т10 или Т12, Вы даже не заметите этого, пусть хоть обстреляются. Проблема только получить ПТС и свидетельство о регистрации. В ЛРО тут разводят руками, говорят: "Мы бессильны помочь".

barsik72
Видел новый Ратник(https://guns.allzip.org/topic/131/698729.html ) и сразу возник вопрос. Вопрос к Никите. Сколько времени займёт эволюция ствола Т-12,с сего момента до выпадения последнего зуба?
DENI
а зачем?
barsik72
DENI
а зачем?

Для кучности.

DENI
этот штифт на кучность не влияет.
Postoyan
А пластик правда что усилен по сравнению с Т-10,можно надеяться на отсутствие трещин и разрушения если стрелять штатными патронами?
Don Patron
А пластик правда что усилен по сравнению с Т-10,можно надеяться на отсутствие трещин и разрушения если стрелять штатными патронами?
Усилен. Об этом уже много раз говорилось
Loose
Очень хороший обзор, спасибо!
Greengippopotam
Postoyan
если стрелять штатными патронами?
Штатными это какими такими? А, что - Фсе внештатными стреляют? 😛 😊
valpoo
В РФ на вооружении массовом нет к100.
отсюда вопрос - почему была необходимость в столь многочисленных видоизменениях (внешних) для т-шек?
Может быть стоило затвор снаружи оставить в томже виде как у т100?
Sirius828
valpoo
В РФ на вооружении массовом нет к100.
отсюда вопрос - почему была необходимость в столь многочисленных видоизменениях (внешних) для т-шек?
Может быть стоило затвор снаружи оставить в томже виде как у т100?
А в чем отличия?
valpoo


valpoo
Себастьян Перейро
To Valpoo - респект за фотки!
Sirius828
Более корректно вот эти сравнивать

Повторю вопрос: где "столь многочисленные видоизменения (внешние)"?
valpoo
P1 или К100?
valpoo
укороченный вариант, если не изменяет память, заявлялся базой к100. а не укороченный вариант р1. ну да бог с ним. Я о гребенке для хвата.
Хотя о чем я. Нет предела совершенству
кайзер соза

valpoo
новая posted 1-2-2011 15:03

укороченный вариант, если не изменяет память, заявлялся базой к100. а не укороченный вариант р1. ну да бог с ним. Я о гребенке для хвата.
Хотя о чем я. Нет предела совершенству

"Гребенка для хвата" присутствует на Т-10.На Т-12, да, нет ее.Хотя меня ее отсутствие вполне устраивает, как с практической, так и с эстетической точки зрения 😊
Loose
Гребёнка нужна только тем кто пистолет первый раз в жизни держит, а так только руки при тренировках сбивать будет. ИМХО.
va-no
Никита А какова наименьшая толщина стенки ствола? (от дна дола до стенки ствола) Просто для самоуспокоения и самообразования.
Lefan74
С позволения Никиты отвечу-ДОСТАТОЧНАЯ 😛
va-no
Понятно что ствол сделан с запасом, но интересно знать в мм. Кстати известны ли случаи порыва или подутия стволов у т-12 или т-10 при стрельбе любыми патронами в их калибре?
кайзер соза
известны ли случаи порыва или подутия стволов у т-12
Науке это неизвестно.
va-no
Где продолжение статьи? С Российской версией. Никита фоты и описания в студию
МастерКух
Овечая на вопрос известно ли науке что либо о прорыве/поддутии ствола Т12.Теперь да!Мой ствол дал трещину вдоль нижней долы.Стрелял только родными 10/28акбс,без довальцовок и иных модернизаций.Звонил на АКБС по поводу ремонта,замены ствола или всего пистолета(у меня словацкий)хоть на такой хоть на РУС.пока никаких положительных ответов,невнятное-запчастей(стволов словацких больше не существует а русский не имеем права ставить)Вот и приехали!
barsik72
А кто (или что) запрещает ставит россиянский ствол? о_0
МастерКух
Ответ от АКБС:Сертифицированный стволТ12.Rus на словацкий сломанный пистолет не позволяет какойто там росийский закон.Будь он неладен и долбаные законотворцы!!!!
DOSPEX
Ну, ИжСмех как-то выкрутился в законах, ставя крайние пару лет минимут при ремонтах Иж-79(78) стволы от МР-79(78)!
С уважением,
DENI
DOSPEX
Ну, ИжСмех как-то выкрутился в законах, ставя крайние пару лет минимут при ремонтах Иж-79(78) стволы от МР-79(78)!
до 01.07.11 он это проделывал.
klopyara
va-no
Понятно что ствол сделан с запасом,
Когда в травматическом патроне законотворцы оставят только капсюль и кусочек ваты,тогда будем говорить,что ствол вечный.С эволюцией ствола понятно.Что с эволюцией патрона 10х28?
TANGO66
klopyara
Что с эволюцией патрона 10х28?
+ 100...???
Добряк77
Жуть какая, сочувствую.
Автомастер
В процессе эволюции ствола он становится подвижным в горизонтали,начинают появляться сколы на патроннике (которые не на что не влияют), с ростом настрела и мастерства стрелка по естественным причинам становится ненужным и вредным предохрантель, если оператором пистолета является много стреляющий спортсмен, возможно появление трещин в доллах. На что производитель отреагировал весьма оперативно, уменьшая количество взрывоопасного вещества в гильзе, благодаря чему в данное время уверенный перезаряд обеспечивается на внутренней пружине,но в ближайшее время будет начат выпуск патронов обеспечивающих перезаряд на пружине от шариковой ручки, благодаря чему будет решен вопрос дефицита возвратных пружин, их унификация. Ресурс пистолета будет увеличен до рекордных 200 000 выстрелов, а травматизм при применении будет сокращен до минимума. Ура товарищи!
klopyara
Автомастер
перезаряд на пружине от шариковой ручки,
Вообще убрать пружину,тем самым облегчить пистолет и перезаряд.
barsik72
DENI
до 01.07.11 он это проделывал.

А "ТЕХНОАРМС", тоже перествол прикрыл?

DENI
barsik72
А "ТЕХНОАРМС", тоже перествол прикрыл?
В ТА и спросите.
Badaboom6
Автомастер
Ура товарищи!

:-D !

Поржал, спасибо!

штирлиц67
читаю ,читаю,а ответы не могу найти..уже голова опухла,поясните пожалуйста:1 без зубьев в стволе мощность увеличилась или уменьшилась ???..и 2 какова мощность в сравнении с российскими пределами??имею в виду ТТ,ПМ,РМ..АПС,зарание спасибо.....
Rimuk
читаю ,читаю,а ответы не могу найти..уже голова опухла,поясните пожалуйста:1 без зубьев в стволе мощность увеличилась или уменьшилась ???..и 2 какова мощность в сравнении с российскими пределами??имею в виду ТТ,ПМ,РМ..АПС,зарание спасибо.....

С 01.07.11 все резинострелы, уважающие УК и ЗОО, сразу стали выдавать не более 91 дж. Меньше - как угодно.

штирлиц67
кокой то странный ответ...если взять за аналогию с боевым,то при одинаковых боеприпасах,разные виды оружия ,показывают абсолютно разные результаты..я это имел в виду..просто смутила цена изделия,вот и подумал может причина в супер-убойности..
любительбулок
barsik72
Сколько времени займёт эволюция ствола Т-12,с сего момента до выпадения последнего зуба?


Слева словак, справа rus.

barsik72
любительбулок
, а что толку, пост 115 всё объясняет.
ЗЫ Я уж забыл когда вопрос задавал? 😊
Evilinside
Фото разорванного в нижней (глубокой) доле тоже не помешало бы выложить русского ствола. К чему эволюция привела. Сертификат того что есть сейчас в магазинах до какого года? А то еще со штифтами скоро пойдет, опять (не удивлюсь, после ЛОМ13) 😞
Den1ska
Я так понимаю последняя версия стволов т12 не гладкая внутри, а с 3 ступеньками, разного диаметра с уменьшением в сторону дульного среза.
Есть какая то информация по этим стволам? как они по надежности? Как выдерживают дореформенные патроны?
Evilinside
Там не "ступеньки", а чок (сужение к концу).
Держать - будет любые стоковые 10х28 IMHO
Но выборка снизу металла - больше, чем у словака.
А трещины были в этом месте и у словака и у русского. Рвало ствол.
Какими патронами и с резиновой ли пулей - мы никогда не узнаем. Но владельцы уверяют, что резинкой и на стоковой навеске.
diamond_d
Какой ресурс ствола у Т12 какой настрел он выдержит?
ХКС
Что то где то читал/снилось/слышал - 6000 ( про словака).
А с учетом какие у нас сейчас "мощные" патроны думаю ство переварит и 12000.
Но это только ствол.
"Навесное" оборудование конечно раньше выйдет из строя, но это не проблема, можно поменять.
diamond_d
ХКС
"Навесное" оборудование конечно раньше выйдет из строя, но это не проблема, можно поменять.

что за навесное оборудование? а если ствол выйдет из строя тогда что делать? в утиль и новый покупать?

Puzonoid
Люди добрые, простите, что к вам обращаемся, сами мы не местные... э... что это я... А! Вопрос есть! Я вчера в магазине заглянул в попку словацкому Т12, и мне показалось, что у него канал ствола точно такой же, как у фортуновских, то есть с чоком, но в придачу еще и зуб торчит. Я не прав? А если я прав, в чем преимущество словака перед акбс, кроме толщины ствола в долах?
Alex79
Здесь обсуждалось: https://guns.allzip.org/topic/223/1226079.html
montero2006
diamond_d
Какой ресурс ствола у Т12 какой настрел он выдержит?
Здесь человек 40000 настрелял http://www.youtube.com/watch?v=K7jmSK_x8_o
konstantinovih
Настрел 300 фуфловых и 100 тех самых желудей не понимаю чем надо стрелять чтобы ствол разорвало
Landgraf
Где в Т12 народ чоки находит? Нет их там, и небыло никогда.
Люблю пострелять
Где в Т12 народ чоки находит? Нет их там, и небыло никогда.
Они сужения чоками называют.
Landgraf
Люблю пострелять
Они сужения чоками называют.
Да там и сужений-то нету 😊 Там есть ступеньки в скажем так "снарядном входе", и всё. АКБСовцы называли это место "предкамера". Чок - это ДУЛЬНОЕ сужение, и располагаться оно должно у ДУЛЬНОГО среза.
И сужение (чок) - это плавный конус, а не резкая ступенька.
Люблю пострелять
Чок - это ДУЛЬНОЕ сужение, и располагаться оно должно у ДУЛЬНОГО среза.
Ну мы то, вояки старые, об этом давно знаем, а они, зеленые, пока еще не знают...
Landgraf
Люблю пострелять
Ну мы то, вояки старые, об этом давно знаем, а они, зеленые, пока еще не знают...
Кстати, мне вот интересно - где они аж ТРИ ступеньки насчитали? Там в канале ствола всего одна ступенька...
Puzonoid
ну заплевали, заплевали... *рыдая, ушел учить матчасть" 😊))
Serg1
Слепок ствола Т12 АКБС первого выпуска (серия RU). Постарался сделать максимально точно. Ствол при заливке был сухой, без масла. Сверло 6,95 не лезет с дульного среза, хотя вроде "начинает" входить.
Сделал фото на темном фоне, чтобы лучше было видно форму.




NAL
Serg1
Слепок ствола Т12 АКБС первого выпуска (серия RU). Постарался сделать максимально точно. Ствол при заливке был сухой, без масла. Сверло 6,95 не лезет с дульного среза, хотя вроде "начинает" входить.
Сделал фото на темном фоне, чтобы лучше было видно форму.
Спасибо, очень интересно. По линейным размерам (длинам патронника, предкамеры и разгонного участка) совпадает с поздним словацким серии I. Предположу, что вся разница (кроме штифта и глубины проточки нижней, разумеется) только в диаметре части предкамеры, ближней к патроннику. 
bestpractice
Друзья, кто-нибудь знает что за пятно на левой стороне ствола между проточками в версии 2010 года? Как будто блестящая наклейка или клеймо? Не видел такого ни на Словаках, ни тем более российских экземплярах.


bestpractice
Хотя вот нашел еще...
Landgraf
А что за пистолет на фото?
На Т12-АКБС такого пятна быть не должно. А на словаках оно есть, в зависимости от обстоятельств, от почти незаметного до довольно ярко выраженного.
bestpractice
Landgraf
А что за пистолет на фото?
Словак 2010 года... Хочется понять у знающих с чем связано это пятно? Дефект или клеймо или особенность производства или еще что? И влияет ли оно на качество ствола?
DENI
bestpractice
Хочется понять у знающих с чем связано это пятно?
Вварка штифта.
так и должно быть.
Landgraf
bestpractice
Словак 2010 года... Хочется понять у знающих с чем связано это пятно? Дефект или клеймо или особенность производства или еще что? И влияет ли оно на качество ствола?
Вот даже интересно - Вы сами-то не поглядели например, что там внутри ствола напротив этого пятна? А то вдруг снаружи пятно, а внутри уже дыра от ржавчины?
bestpractice
DENI
Вварка штифта.
так и должно быть.
Спасибо, только почему тогда на других моделях штифт есть, а пятна нет, а тут с пятном? Не качественная вварка? Или безвредная особенность первых стволов этой серии?

Изнутри полагаю, что всё в порядке и никаких дырок.

Landgraf
bestpractice
...Изнутри полагаю, что всё в порядке и никаких дырок.
Откуда Вы это можете знать, если даже не заглядывали туда? А если б заглядывали, то не задавали бы вопрос про пятно, потому что там всё более чем очевидно.