Приятно порадовал пластиковый кейс в комплекте, так-же присутствует ёршик для чистки ствола. Отстрел намечается на выходные!
😛
вот мы и составляем список физ лиц для налоговой проверки))))
Пока изучаю устройство, нашёл пока три отличия от боевого 😛
Хотелось бы узнать причину такого разноцветия, насколько это соответствует оригиналу?
- кейс пластиковый с поролоновыми вставками;
- пистолет Skorpion Sa vz.61 (бывший пулемёт 😊);
- магазин родной под 7,65 Browning (9PA из него не подаётся! Проверено!);
- магазин пластиковый под 9PA;
- ёршик для чистки ствола;
- руководство по эксплуатации.
кожух и ствол крашеные, рамка красновато воронёная. Т.к. всё бралось с военного склада, то рукоятка родная - чёрная блестючая 😊 (не думаю, что-б её специально заменили). Точнее по раскраске расскажет Никита (nbx) или Ярослав (K100).
С Э МВнутри рукоятки? Если не принадлежности то скорее части механизма(пружины,тяги)
Может для страховочного ремешка?
В рукоятке находится замедлитель темпа стрельбы, в "газовом" варианте совершенно бесполезная вещь, ибо очередями не стреляет 😞
Судя по маркировке - 1966 год выпуска, переделка в 2010 году.
Castro
А каких деталюх в УСМ не хватает?
Все есть. Просто одна обрезана.
efuСпасибо большое,особенно за фотки.
В рукоятке находится замедлитель темпа стрельбы
hvl0Она?
Все есть. Просто одна обрезана.
Но как представлю, что за 1 сек. вылетит 300 руб!.. Да и Закон запрещает автоматический режим...
Думаю VZ.61 будет самым мощным 9П.А. резинострелом. ИМХО
MikhalichЕщё раз спасибо!!!
Поздравляю с покупкой!
При пристальном изучении сего девайса возникли вопросы, на которые я ответа в Сети не нашёл, может, уважаемые коллеги подскажут?!
- каким способом правильно дёргать затвор? Снизу мешает магазин, сверху мешает рука, мешает гильзе выскочить...
- магазины для vz.83/vz.83 металлические? подойдут к vz.61?
- кроме кобуры какие способы ношения есть? Если ремень, то нет антабок, подвес на плечо, за что цеплять?
- и вопрос к Никите, можно заказать пластиковый дополнительный магазин? И существуют-ли варианты магазина кроме 10(20) на 10 или 10(30) патронов?
По информации изготовителя (Ярослав/K100) всё покрытие металла новодельное, номер - реальный, переделок минимум! (Ещё-бы ствол съёмный, гы-гы 😊).
Но, несмотря ни на что, я приобретением доволен! Жду выходных, посмотрим, как он стреляет! Позже планирую приобрести хронограф, посмотрим на результат 😊 (ещё и пневматику свою надо замерить)...
CastroАПС тоже вещь в себе историческая, держал в руках (МР-355), сильно! Но за те-же деньги предпочёл Скорпа 😊
У меня почему-то Скорп ассоциируется с АПСом, два динозавра из одной эпохи.
С Э МНет, никогда не говорил.
Никита вроде говорил что ствол будет по типу Т-12 а здесь две перегородки.
Ствол по типу Т12 - в Штаере под 10х28.
Всегда заявлялось, что в Скорпионе ствол по типу Т10 - под 9РА, только длиннее (что положительно сказывается на энергетике и улучшении кучи). Представьте Т10, только при стрельбе 9РА и более длинныс стволом - получится Скорпион.
nbx
Нет, никогда не говорил.
Ствол по типу Т12 - в Штаере под 10х28.
Всегда заявлялось, что в Скорпионе ствол по типу Т10 - под 9РА, только длиннее (что положительно сказывается на энергетике и улучшении кучи). Представьте Т10, только при стрельбе 9РА и более длинныс стволом - получится Скорпион.
Спасибо Никита за ответ! Я не утверждаю поэтому и сказал вроде значит со ШТАЕРОМ перепутал. ШТАЕР жду очень, раз уж ответили он действительно в середине февраля будет? Спасибо.
Первые впечатления:
Прочная массивная конструкция, которой я надеюсь будут не знакомы подутия, лопнувшие детали и т.д. Взял до кучи пару коробок МдИ январской партии буду завтра попробовать 😊 Настораживает только пластиковый магазин, который мне показался достаточно хрупким, но эксплуатация все рассудит, кстати за такие деньги можно наверное было и второй положиить 😊 Ствол рассчитан на магазин с однорядной подачей, поэтому родные магазины не подойдут 😞 После отстрела отчитаюсь. Заодно вопрос к Никите: как приобрести магазины, будет ли возможность купить их через АКБС?
Просто супер! Отстрелял две коробки МдИ,все отработало штатно ни одной задержки. На расстоянии 10м. бьет достаточно точно, не хуже Т12, только целик пришлось на 150м ставить. Показания хроногрофа меня удивили (в хорошем смысле). Фото к сожалению нет, да и фоткать там особо нечего было 😊 Кстати попробовал на нем бамп файринг, впечатления неизгладимые 😊
Сегодня пострелял.Написал в РМ
Сегодня решил дострелять оставшиеся патроны. После второго выстрела сдетонировал идущий следом третий патрон и разорвал губки у хлипкого пластикового магазина. Вопрос к Ярославу и Никите: Что мне делать дальше? Где и как достать другой магазин? Ярослав может заказать или изготовить стальные магазины для этих пистолетов? Чем вообще мотивировано к такому толстостеннному стволу класть такие хлипкие магазины? Патроны все те же АКБС. Фоты прилагаются
------------------
Себе честь - Родине слава!
кошмарик
Разборка показала что отломан зуб ударника(заводской брак)
Если вот этот, пока весь магазин не выплюнет - не остановится! 😞 Чем-же его ломать надо!? Действительно - брак, по гарантии должны заменить.
general1986Какая разница какой материал магазина, был бы метал его бы погнуло, раздуло, трещины и т.д. Не приятен сам факт детонации патрона в магазине.
Мда...косяк. Не зря мне это изделие на ощуп не понравилось. Хотя знаю много стрелкового оружия, где используются пластиковые магазины.
В чем причина детонации патрона в магазине
Капсюсль слишком "чувствительный" попасться мог...магазин забит под завязку...пружина новая...создалось критическое давление............небольшой толчок... и БУМ.
------------------
Себе честь - Родине слава!
ка
Подаватель у Скорпиона выполнен довольно странно он не плоский,а закругленный (как боек)
Сейчас разобрал посмотрел, вы правы, действительно так и есть. И след на капсуле разорванной гильзы очень похож на след от подавателя. И что это может значить? В теории такое может еще не раз повториться? Или опять пилить? Никита молчит что-то...
По зубу скорее всего при отпускание спускового крючка очередь прекратится.Схема УСМ похожа на АК, это сломался зуб шептала (перехватчика) он ловит курок при нажатом спусковом крючке, что бы не произошел второй выстрел,при отпускании спуска курок перескакивает за выступ крючка.Учитесь стрелять отпуская спуск по два три патрона
ка
атрон встал неровно,клюнув носом,подаватель его зацепил и стал толкать,патрон уперся в горку лотка подачи усилие возрасло,подаватель продавил капсуль и БА-БА-Х
Если это было, как вы пишете, то вальцевание ИМХО должно помочь
Думаю пилить надо по красной линии, так подаватель будет чуть шире капсюля и случайного накола не должно произойти
Тут видно след на капсюле от подавателя
Видно,что подаватель уже чем капсюль, что и вызвало преждевременный выстрел
Для сравнения, фото затвора от боевого скорпиона. Стащил у neil'a.
кошмарикИМХО нечего там дорабатывать, надо полностью новый делать из стали. Может если бы не косяк с подавателем он бы и работал нормально. Но знаете, как в анекдоте "Осадок то осталася" 😊
Друзья, кто подскажет идею по доработке родного магазина, пластик ну никак доверия не внушает
Магнумами кто-нибудь стрелял из него? в свете возможности детонации, как-то решил отстрел отложить.
А вообще отличное оружие, в руки сидит как влитой.
А через АКБС магазины можно заказать и пойдут ли они в розницу?
скорее, разовый случай.При таком подаватели скорее система,сравните с родным явно попилили,вот только зачем?Под наш сертификат старались вносили изменения в затвор.Скорее всего надо говорить о замене затвора или всего оружия.Это конструктивный брак.Причем нет гарантии, что на других патронах не сдетанирует весь магазин, а тут и без руки остатся можно.Нужен ответ от Ярослава или Никиты,что делать наваривать,пилить,менять целиком?
П.С. А магазины железные под 9РА на 30 и 20 патронов, можно заказать тому же ЗМЗ 😛
Однажды я наварил зуб Затворной Задержки ТТ и прожила она у меня не больше 15 магазинов. Сталь при наварке каленая - отпускается!
Из истории. Стволы наганов не каленые, т.к. разлетятся вдребезги от первого же выстрела, но казенную часть ствола, на которую наезжает барабан - калили. Иначе она бы быстро расклепалась.
И спасибо испытателям, отговорили от покупки.
ка...извиняюсь - Словаки 😊
Чехи
------------------
Себе честь - Родине слава!
THE STIGДык, есть у кого-нибудь магазин от vz.82? Примерьте на vz.61! Патрон .32ACP и 9мм ПМ практически одинаковой длины, 9P.A. в прямой магазин влезет как родной! А их должно быть на складах некоторое количество...
А магазины железные под 9РА на 30 и 20 патронов, можно заказать тому же ЗМЗ
Если такое возможно, с удовольствием приобрету магазины от vz.82 на 10, 20 и 30 мест! 😊
При переделке под однорядку - вход в патронник получился узкий и затвор не закрывался до конца, из-за упора углов подавателя затвора в боковины лотка подачи патронов. Для решения этой проблемы выступ подавателя и «заточили». Это и сыграло злую шутку.. Вероятность накола подавателем капсюля в этом решении достаточно высока, вполне возможны и последующие «кабумы».
Я думаю, что выступ подавателя без проблем можно затупить, как предлагалось выше.
Детонация патрона в магазине вызвана струей пороховых газов из разорвавшегося патрона.. температура пороховых газов очень высока. Тем более, что патрон на половину не вошел в патронник, по всей видимости было утыкание патрона и накол капсюля «заточенным подавателем»
С уважением, Валерий.
За что я люблю ганзру, что здесь много людей в теме. И по фото восстановили картину произошедшего без всякой дорогостоящей экспертизы. Респект!
На счет не сдетонировал сегодня сдетонирует завтра.По идеи оружие на гарантии и всякие доводки,автоматом приведут к снятию с оной.Штука не дешовая.Я пока воздержусь до официоза.Вдруг отзыв будет.
ка
Я пока воздержусь до официоза
Из представителей производства в этой ветке пока никто так и не отметился 😞
Гарантийные обязательства АКБС в отношении продукции GP очень ограничены, а розничные поставки под серию из 300 штук маловероятны, да и собирать владельцев под один заказ затруднительно.
С подавателем, надеюсь, ясность появится. Завтра решил отстрелять ещё МдИ напару с У+. Возьму очки и перчатки потолще.
из моей точки зрения по какой то причине застрял патрон на дароге из магазина в патронник, ну и да , накалоло капсул. нада посмотрет , штоб патрон неимел по пути никаково сапративления.
Ну и недай бог кому то такое произайдот, то магазин будет по гарантийи.
Так мне непонятна, што сказат и на што ждат ?Не по какой то причине,а по конструктивному просчету.Это ошибка конструктора.
-Лоток подачи патрона по углу не соответсвует положению магазина и гребня подавателя.
-У магазина короткие губки для этого патрона (патрон выскакивает при медленной подаче) и может пролететь только от удара затвором.
-Высота выхода патрона из магазина точно под удар в капсуль подавателем.
-Сам подаватель имеет острую форму соответсвующую диаметру капсуля.
И это на всех моделях.У меня два скорпиона и на всех одно и тоже.Нужно по минимуму
-менять форму подавателя,
-ствол не должен иметь такой длинный лоток подачи,
-губки магазина должны быть из металла,что бы их можно было бы подогнуть для придания нужного направления патрону.
Теперь понятно, что нужно сказать людям купившим Вашу продукцию.Или мы будем ждать следующих событий?
кошмарикЕсть статейка с фото: http://gunmagazine.com.ua/forum/index.php?topic=140390.0
...нет фото патронника с боевого скорпа?..
Стрелять было немного сыкотно после перечисленных здесь косяков.
Пробовал воткнуть магазин от Кедра 20-ку......Не полез. Надо пилить
Rembo 6ну дык не без этого, главное что-бы была возможность подогнать
Надо пилить
Mihoshi
А как его фиксировать? Магазины форта хрупкие их нельзя гнуть, пилить тоже непросто.
Ну, я только предложил. Покупать его не собираюсь, матчасти не знаю 😊
efu
Может от Кипариса попробовать?
А чего так просто? может сразу от МП-40 попробовать? 😀
Я к тому, что Кипарис создавался с оглядкой на Скорпиона, но рассмотрел фотки - горловины разные...
ка
В целом такой магазин можно изготовить заново, используя пружину и пятку от чего то дешевого.
Скажите, это теория, или Вы пробовали?
Капитан очевидность как бы подсказывает что магазин одна из самых сложных частей оружия поскольку требует качественной термообработки, иначе губки будут разгибаться.
каНикого не хочу обидеть, но Вы, камрад, с тонколистовым металлом работали? Вы слесарь 6-го разряду? На заре "газовой" эпохи я заё..., пардон, развлекался изготовлением магазинов. Подбор металла - целый геморрой, т.к. из стали марки ХРЖ магазины имеют крайне малый ресурс, а приличную сталь без прессового оборудования и оснастки не загонишь в размер (руками и молотком). Отдельная песня - "замыкание" заготовки в "коробочку". Даже с точечной сваркой возникают повОдки и коробление. Так что если вы за это возьметесь - у вас долго не будет свободного времени и личной жизни... 😊
Нужно отфрезеровать болванку и на ней согнуть из листа короб.
------------------
Я приду по ваши души...
Я инженер и есть производство.Тот пластиковый, который изготовлен литьем,как Вы понимаете не пружинит,да и большинство магазинов с переходом в один ряд не нуждаются в этом.В конечном итоге можно сделать форму и отлить в термопласт автоматах.Повторюсь технически ничего сложного нет.Просто даже если каждый из 300 закажит по два магазина это всего 600 шт.и для производства это слишком мало.Поскольку форма коробчатая то даже не потребуется термообработка.Варить можно как точечной так и аргоном, есть и лазер.Повторюсь технически нет никаких проблем, вопрос цены и количества.Заниматься переделкой однозначно не выгодно.Да забыл, как вариант можно отфрезеровать две половинки из аллюминия и потом сварить или соеденить на шип.Есть и кардинальное решение отфрезеровать гнездо в коробке под выбранный магазин, снять то придется всего по 0,5мм со стороны и родной работать будет и новые.
posted 10-2-2011 22:13Не до этого сейчас ему
А как связаться с Ярославом насчёт магазинов?
#114 IP
https://guns.allzip.org/topic/223/757718.html
Отстрелы прекращены?
Кто нибудь из владельцев "напилил" что нибудь стоящее?
Производитель предательски молчит? или все диалги в ПМе идут?
ка
есть желание все назад вернуть при таком отношении.
Это Ваше право, если 14 дней не прошло. Но строчку потеряете (гимор на месяц с заменой бланка, потом) С другой стороны... а нада она, если будет только 2 ОООП?
ка
... или замена будет произведена на другой?
Ага, на два других! 😀
кстати, человеку, который убил коробку на новом Кайене в РФ, сделали экспертизу (приезжали эксперты из Германии, не поверили) и подарили два новых Кайена! И это - правда.
Ярослав, а для какой цели вообще был подпилен затвор в районе подачи патрона???
Думаю, што в связы с етим будет полезна все скорпионы вернут в АКБС, кде будет сконтролирован гребен подачи патрона, штоб такое непроисходило болшеА что по этому поводу думает акбс?
efuВидимо кримтребования
для какой цели вообще был подпилен затвор в районе подачи патрона???
efu
Ярослав, а для какой цели вообще был подпилен затвор в районе подачи патрона???
Я не Ярослав, но умный человек же все рассписал!
cms
На боевом варианте вход в патронник широкий, обусловлен двух-рядной подачей из магазина (для примера посмотрите на прилив ствола АПС-М, как общедоступный пример)
При переделке под однорядку - вход в патронник получился узкий и затвор не закрывался до конца, из-за упора углов подавателя затвора в боковины лотка подачи патронов. Для решения этой проблемы выступ подавателя и «заточили». Это и сыграло злую шутку.. Вероятность накола подавателем капсюля в этом решении достаточно высока, вполне возможны и последующие «кабумы».
Детонация патрона в магазине вызвана струей пороховых газов из разорвавшегося патрона.. температура пороховых газов очень высока. Тем более, что патрон на половину не вошел в патронник, по всей видимости было утыкание патрона и накол капсюля «заточенным подавателем»
С уважением, Валерий.
THE STIGВот, и непонятно, зачем затачивать? Сняли-бы по бокам по полмиллиметра, но что-б этот выступ остался плоским!
...При переделке под однорядку - вход в патронник получился узкий и затвор не закрывался до конца, из-за упора углов подавателя затвора в боковины лотка подачи патронов. Для решения этой проблемы выступ подавателя и "заточили"...
mooseа не получится этого? :
Подаватель приобрел свою изначальную ширину и капсюль накалывать уже не будет
THE STIGне придетя ли еще и вод в патронник трогать?
При переделке под однорядку - вход в патронник получился узкий и затвор не закрывался до конца, из-за упора углов подавателя затвора в боковины лотка подачи патронов.
---
п.с. однако, не только у нас в РФ такое. как только начинашь безусловно доверять качеству той или иной продукции-как бац! и какой нить косяк всплывает.
nesan2000С этим там все нормально.
а не получится этого?
8agr4evАКБС по этому поводу ничего не думает, т.к. является простым продавцом. Если производитель пришлёт в АКБС условия дальнейших шагов, действий и т.п. - мы будем это делать, конечно. Сейчас идут переговоры по данному вопросу. Тут первое и последнее слово за GP.
А что по этому поводу думает акбс?
Думаю, што в связы с етим будет полезна все скорпионы вернут в АКБС, кде будет сконтролирован гребен подачи патрона, штоб такое непроисходило болшеПроизводитель предположил возврат партии АКБС для контроля качества. Насколько это реально в случае серийного брака, и что считать серией? Достаточно ли двух случаев или владельцам продолжать отстреливать, рискуя магазинами и частями тела?
Не будет нормально он работать на однорядной подаче, проверено, оружие конструировалось с двухрядным магазином. Только с ним толк будетКем это проверено?Однорядная подача всегда была надежнее двухрядной - вот это точно проверено!
С помощью алмазного надфиля сделан небольшой "напиллинг" полочки затвора.На капсюле пропала поперечная отметина при подаче.Отстрел более 200 патронов - ни одной задержки все работает чётко!Проблема решаема - ничего страшного.
кошмарикНу так показывайте,интересно же
магазины родные
petruha84Да уж, очень интересно
Ну так показывайте,интересно же
Думаю что поставщикам нужно просто обеспечить продажу запасных магазинов в России.
Сугубо моё мнение!
Сколько из участвующих в теме держали Скорпа в руках в Гостинном?
Неужто не разглядели?
Пы.Сы. А ещё будет Штеер...
Olekosчто именно?
Неужто не разглядели?
OlekosДержал,фоткал ещё чуть-чуть.
Сколько из участвующих в теме держали Скорпа в руках в Гостинном?
Неужто не разглядели?
OlekosЧто именно?
Неужто не разглядели?
OlekosТам можно было вставить патрон и примерить как по капсулю бьёт подаватель и как патрон может перекоситься при подаче?! Не знал, не знал...
Ну вот положа руку на...
Сколько из участвующих в теме держали Скорпа в руках в Гостинном?
Неужто не разглядели?
ИМХО Вы путаете "тест-драйв" на стрельбище и мацание на выставке.
А вообще пластиковый магазин не велика беда, ежели будет пофиксена проблема с детонацией патрона при утыкании. Ежели по нему ногами не топтаться ничего плохого не будет, думаю, выдержит он неплохой настрел...
Ну и плюс вечная отечественная проблема - отсутствие выбора. Если бы был выбор из 10 разных переделок Скорпа (или хотя бы разных ПП, помимо Есаула) - было бы о чём говорить, а тут выбор простой: нравится - жрите, не нравится - не жрите. Альтернатив нет и, вероятно, не будет.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Магазин пластиковый у меня ещё целый, но теперь стрелять как-то боязно 😞
Если кому-то что-либо не устраивает - Вы в праве предъявить претензии торговой организации, продавшей продукт, ну а дальше вопрос будет решаться уже на уровне между нами и этой организацией, далее - между производителем и нами.
Однако, спешу напомнить, что Скорпион в РФ в том варианте, в котором есть сейчас, есть - но больше никаких вариантов не будет никогда.
Сегодня подточили профиль подавателя на гребне за несколько минут по совету производителя,Ага, именно по совету производителя.Даже смешно.Чего не признаться был допущен конструктивняй просчет,исправить можно так то и так.Вот схема устранения дефекта.Если Вы сомневаетесь в своих возможностях мы устраним это сами....А то как детский сад.Ей богу не солидно для вашей организации выкручиваться,Вы как ни как имеете другой имидж, отличный от других продавцов.
ка
Ага, именно по совету производителя.Даже смешно.Чего не признаться был допущен конструктивняй просчет,исправить можно так то и так.Вот схема устранения дефекта.Если Вы сомневаетесь в своих возможностях мы устраним это сами....А то как детский сад.Ей богу не солидно для вашей организации выкручиваться,Вы как ни как имеете другой имидж, отличный от других продавцов.
Ну а как иначе? Были Скорпионы на сертификации, там не было ничего такого, настрел большой. Приехала серия 300шт, отстреляли все по магазину, не было проблем. Никто даже и не смотрел на этот узел - мы являемся продающей организацией, а не конструкторской или производственной. Производитель изделий после случаев на форуме указал на вариант исправления, следовательно, наши тех.работники были этим озадачены. Сейчас идёт проверка результата.
Насчёт Ваших "ага", "даже смешно", "сомневаетесь", "детский сад", "выкручиваться" - я бы попросил покорректней выражаться в мой адрес, т.к. уж кто-кто, а АКБС здесь является импортёром-заказчиком, а не конструктором-исполнителем. Делаем в технич.плане всё, что указывает производитель. Если сказанное им поможет - сделаю инструкцию.
И, кстати, заказ запасных (пластиковых) магазинов для него не планируется? Ибо подозреваю, что далеко не все владельцы читают данный раздел и потому поломки магазинов ещё будут и не одна... Да и просто запасной магазин не помешал бы, а заказывать непосредственно у Яро нереально из-за смешной суммы покупки.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Да и просто запасной магазин не помешал бы,+1 , а подаватель подпилю сам, дайте только чертеж как это сделать. И еще одно не понятно, данный пистолет, как и любое механическое устройство, имеет право сломаться. В гарантийный период все ясно,а что делать потом, где ремонтировать, где брать и у кого заказывать запчасти. А по металлическим магазинам, братцы, придется думать самим. Если будете "думать"-меня не забудьте.
я бы попросил покорректней выражаться в мой адрес,Эти выражения относятся не к Вам, а к "продающей организации", это Ваш бизнес, Вы на этом зарабатываете,а мы потребители.Свои рублем,отданным за Ваш товар, мы даем Вам возможность заработать.Дефект который выявлен в данном образце,говорит о том, что по всей видимости, люди отнеслись к данному делу халатно.Но да бог с ними.Вопрос не Вас лично,а в отношении продавца к покупателю.Пока нет решения проблемы,пилить не пилить,если пилить то как и на сколько,кто несет отвественность за данную переделку.Ведь можно предположить,что кто то снимет больше чем надо,что с ним будет?Это его проблема или будет исправлено продавцом? Вы уж разберитесь со своим поставщиком - это 100% его косяк,Вы конечно тоже виноваты,но лишь в том что поверили поставщику не проверев,а если Вы сами сертифицировали,то уж извините тут Вы 50 на 50,надо было внимательно смотреть.
Ждем результата и как минимум извинений за представленные неудобства.
каочевидно, что самим пилить нельзя, ибо это-ОЧ оружия. тут можно только в "теории рассуждать", что сделать 😊 а так же очевидно, что если кто то снимет больше и все запорет, то изделие слетает с гарантии и о гарантийных ремонтах можно забыть
Пока нет решения проблемы,пилить не пилить,если пилить то как и на сколько,кто несет отвественность за данную переделку.Ведь можно предположить,что кто то снимет больше чем надо,что с ним будет?
Подскажите, пожалуйста, что за деталь держит вываливающийся шпенёк в задней части ствольной коробки над регулятором темпа стрельбы. В связи с тем, что шпенёк благополучно закатился предположительно под водительское сиденье, мне осталось предположить, что на стрельбу она не влияет. Так и оказалось, без неё при стрельбе никаких видимых изменений.
Тем не менее:
1. Что это за деталь?
2. Каков диаметр шпенька и можно ли его заменить подходящим болтом?
3. Можно ли стрелять без этой детали?
4. Как заказать оригинальный шпенёк?
5. Как заказать пластиковые магазины? К москвичам, после разрешения вопроса с подавателем предлагаю скинуться, думаю, скопом 500$ для Ярослава на магазины наберём? Стоимостью шпенька готов поучаствовать в заказе.
6. Уважаемый moose, сколько Вам стоили дополнительные магазины?
8agr4evА я-то думал, что это персональная бага 😊. Правда, у меня он далеко не убежал, был отловлен и возвращён на место.
Прошу прощения за отвлечение уважаемого сообщества от обсуждения косяков производителя скорпа.
Подскажите, пожалуйста, что за деталь держит вываливающийся шпенёк в задней части ствольной коробки над регулятором темпа стрельбы. В связи с тем, что шпенёк благополучно закатился предположительно под водительское сиденье, мне осталось предположить, что на стрельбу она не влияет. Так и оказалось, без неё при стрельбе никаких видимых изменений.
Тем не менее:
1. Что это за деталь?
2. Каков диаметр шпенька и можно ли его заменить подходящим болтом?
3. Можно ли стрелять без этой детали?
Как мне кажется, эта деталь отвечает за замедление затвора в задней точке. По-крайней мере у меня именно такое впечатление сложилось. Т.е. затвор приходя назад крутит эту детальку вниз и тормозится подпружиненным шпеньком в рукояти.
Ежели и без неё работает - возможно, влияет только на автоматическую стрельбу, которой нет. Ну и может быть, на сохранность задней части коробки (отдача жёстче не стала?!)
Шпенёк замерить не проблема, он там самый тривиальный. Почему он так бестолково сделан, что вываливается при неаккуратной разборке (точнее при наклоне после открывания коробки) - ХЕЗ.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Хотя у меня за 4 коробки магнума пока проблем не было, в том числе без шпенька. Наколов подавателя на капсюле не замечено, но гильзы через одну замятые.
Пусть официалы дадут решение проблемы подачи патронов. Хотя MMГ тот же косарь и стоит.
Доп. магазины стоили 25 евро + пересыл.
. Я бы тоже взял пару за 2 косаря.Если будете формировать заказ, то и меня учтите.
99.9% что таможня это дело не пропустит - коммерческая партия+части оружия в одном флаконе.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
99.9% что таможня это дело не пропуститЭто с какого бодуна? У нас до 1500 евро не облагается.А если вы повезете 300 гильз на 100 евро Вас так же заставят платить таможенный сбор?Сказав что Вам достаточно одной,а 300 это товарная партия.
1. Детали оружия
2. 20 одинаковых экземпляров, явно не для одного себя.
Если хотите - возьмитесь привезти эти 20 магазинов. Рискуете узнать много интересного про отечественную таможню, если, конечно, блата там не имеете.
P.S. И да, с сотнями гильз тоже вполне возможны претензии со стороны таможни, хоть и не столь очевидные. Гильзы это уже не детали оружия, а части боеприпасов, да и 300 гильз одному человеку ещё реально могут потребоваться, а вот 20 магазинов - навряд ли.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat
Я выше указал причины для придирок таможни:
1. Детали оружия
2. 20 одинаковых экземпляров, явно не для одного себя.
Если хотите - возьмитесь привезти эти 20 магазинов. Рискуете узнать много интересного про отечественную таможню, если, конечно, блата там не имеете.
Это очевидно. Под такую затею деньги собирать -это выброшенные деньги.
Кто хочет в это встрять пусть поучит историю КрафтХертза который в свое время с Украины пытался партию привезти и чем закончилось все это.
каПроверено, или предполагаете?
На вопрос для чего отвечаете для личных нужд.Не основная часть оружия - разрешено.Без блата все провезете т.к. цена не превышает 60 000 руб.
Могу также предположить (или помечтать), что растаможкой может заняться АКБС, у которой как у получателя сертификата будет "накатанная лыжня" для растаможки запчастей под свои гарантийные обязательства.
Но в любом случае следует дождаться решения проблемы подачи патронов, чтобы определиться с надлежащим качеством товара.
Уважаемые nbx, K100, верно ли я понимаю, что поступления запчастей в розничные сети ждать не стоит?
Скорость = 11 м/с
Масса пули = 0,9 г. (резина)
Калибр = 11 мм
Энергия на д.с. = 0,05 дж
😀
что в течение 10 лет можно заказать любую детальМой выпущен в 1965 году сейчас ему 46, через 10 лет будет 56.Как вы думаете они все еще будут лежать на складах? Это не необъятные просторы нашей Родины,где затерялись тысячи арсеналов с миллионами различного оружия.Европа однако, там и места нет, что бы хранить столько старья.Его и пустили в переделку, так как не возможно реализовать на рынке оружия.Так что, зип к нему врядли будет столько хранится, имхо.
Сочувствую владельцам Скорпиона - я в итоге умучился в борьбе и после нескольких взрывов патронов и перетачивания и перешлифовывания всего, чего только можно, предпочел избавить от устройства... Надеюсь, в случае со Скорпионом проблема решится более простыми методами.
Слева замятый патрон, чудом не взорвавшийся, справа - нормальный
Так что, зип к нему врядли будет столько хранится, имхо.Рынок запчастей в идеале надолго переживает товар, к примеру здесь: http://www.zelenysport.cz/scripts/zbozi.php?KID=15
Я лишь теоретизирую по поводу установленной ст. 6 Закона о ЗПП обязанности изготовителя обеспечить возможность ремонта и поставки запчастей в розницу. Хотя в свете поправок, вступающих в силу с июля, на импорт иностранных комплектующих надеяться не стоит.
Вряд ли кто-то из иностранных производителей будет спешить завезти запчасти до июля, ведь после большинство наш рынок вообще покинет.
А варианты ответов акбс мы уже видели. Они импортёры, не несущие никакой материальной ответственности.
Причём, если винтики, шпунтики и детали УСМ ещё можно будет купить на интернет-барахолках и выточить на заказ, то проблему с магазинами необходимо решать скорее, они, я так понимаю, уникальны.
8agr4ev
Я лишь теоретизирую
Таких тут больше половины форума, толку то...
8agr4evНу в постинге N141 в этой теме одним из пользователей декларировалась возможность доработки под родные магазины Скорпиона. Правда, ни фоток ни подробностей не воспоследовало... 😞
Причём, если винтики, шпунтики и детали УСМ ещё можно будет купить на интернет-барахолках и выточить на заказ, то проблему с магазинами необходимо решать скорее, они, я так понимаю, уникальны.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ну в постинге N141 в этой теме одним из пользователей декларировалась возможность доработки под родные магазины Скорпиона. Правда, ни фоток ни подробностей не воспоследовало...При всём уважении,думаю не последует.
8agr4ev
Рынок запчастей в идеале надолго переживает товар, к примеру здесь: http://www.zelenysport.cz/scripts/zbozi.php?KID=15Я лишь теоретизирую по поводу установленной ст. 6 Закона о ЗПП обязанности изготовителя обеспечить возможность ремонта и поставки запчастей в розницу. Хотя в свете поправок, вступающих в силу с июля, на импорт иностранных комплектующих надеяться не стоит.
Вряд ли кто-то из иностранных производителей будет спешить завезти запчасти до июля, ведь после большинство наш рынок вообще покинет.
А варианты ответов акбс мы уже видели. Они импортёры, не несущие никакой материальной ответственности.
Причём, если винтики, шпунтики и детали УСМ ещё можно будет купить на интернет-барахолках и выточить на заказ, то проблему с магазинами необходимо решать скорее, они, я так понимаю, уникальны.
Магазины - это не основная з/ч. С 01.07 будет запрещен импорт ОСНОВНЫХ з/ч.
anza51Аналогично, взял бы 5 шт. магазинов.
Если будете формировать заказ, то и меня учтите.
Приношу свои извинения за доставленные неудобства - безусловно,все гарантийные обязательства будут выполнены.
1. Будете ли вы уведомлять розничных продавцов, чтобы оружие для проведения такой операции можно было сдавать в порядке гарантийного ремонта?
2. Не заминаются ли гильзы после такой операции?
3. Каким образом владельцам заказывать детали для ремонта и дополнительные магазины?
1. Можно ли заказать\купить дополнительные магазины через АКБС (ибо прямой заказ у Яро начинается от 500евро, да и с таможней рубиться желания мало)
2. Можно ли просто, без направления на ремонт (или с оным направлением) лично привезти в заранее оговоренный рабочий день купленный девайс куда-то в НН дабы там на месте "за 5 минут" произвели корректное обтачивание? Ибо хоть и операция несложная, но очень не хочется рисковать с доработкой основных частей...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
разных десяток - и в латуни, и в сталиЭто наверно описка не десятка а девятка?
alex9999так для особых фанатов и был сделан,если не ошибаюсь у Никиты особая любовь к скорпу-что и дало возможность некоторым фанатам его приобрести,к сожалению только 300 штук
а для души....
GeshnikММГ по идее столько же стоит
К сожалению по такой цене!
С уважением,
Евгений
так для особых фанатов и был сделан,если не ошибаюсь у Никиты особая любовь к скорпу-что и дало возможность некоторым фанатам его приобрести,к сожалению только 300 штукНу у каждого "двинутого" свои симпатиии... Одни покупают резинострельного Стечкина за 40 - 50 тыс. деревянных, у других симпатии к Скорпику на генетическом уровне. Я из последних!
Для проверки подавателя хорошо получается если одну стреляную гильзу вложить в патронник и с ЗЗ подать вторую.Она упирается в ту, что в патроннике и имитирует как раз наш случай...На подающей гильзе остается отчетливый отпечаток от подавателя.
я ммг скорпиона за 50к виделПолуOFF
Кому в Питере нужен РС Скорпион - сегодня видел в БСЦ на Блока 5 - около 39000 руб (в наличии 2 штуки)...
10х28 по 850р пачкаужас....с каждого патрона рублей по 6 минимум скинуть нужно.
va-noХорошая цена,в Москве наверное минимальная.Правда если в калибре опечатки нет-то тогда незнаю насчёт цены.
У меня товарищ знает в Москве магазин где 10х38 по 675р есть!
Mr.Ghost+1 Побольше, очень ждем.
Ярослав, магазинчиков бы к Скорпиону
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ка:
[Б]
ъПилите Шура пилитеъ.Этот что ли ответ.Мне интересно каким образом у меня ъвозьмут этот брак и выдадут другойъ, а именно исправят дефект либо заменят на другой образец.Фото конечно интересное и инструкция по опиловке,но пусть это делает поставщик, а не я.Так, что вопрос мой правомерен в части устранения заводского брака,который может привести к травме.[/Б][/QУОТЕ]
"Пилите Шура пилите".Этот что ли ответ.Мне интересно каким образом у меня "возьмут этот брак и выдадут другой", а именно исправят дефект либо заменят на другой образец.Фото конечно интересное и инструкция по опиловке,но пусть это делает поставщик, а не я.Так, что вопрос мой правомерен в части устранения заводского брака,который может привести к травме.Ну и получайте направление в ЛРО на ремонт, через магазин, где купили, отправляйте в Н.Новгород, и ждите пару месяцев, пока вернется... Альтернатива: пять минут работы надфилем. Настрел после данной процедуры 250 шт. МДИ без замечаний. Из них 100 шт. в максимальном темпе (с перерывами на снаряжение магазина). Отличный аппарат.
Вопрос к Ярославу:
Как у Вас в GP заказать магазины?
Нет я просто хочу получить,работоспособное изделие или деньги, а не советы по тому как пилить.Если Вас приучили глотать хамство,то это Ваше личное дело.Я ждал по крайней мере извинения за причиненные неудобства,а в ответ тишина...и как вариант компенсации за ущерб и моральный вред поставки всем пострадавшим дополнительных магазинов.Но ребята слишком жадны они не хотят даже извинится, считая все в порядке вещей.Вам дали конкретный совет, что надо делать. Если вы хотите решить проблему официально, то я уже писал, как это делается:
1.Направление с ЛРО на ремонт,
2.Отправка через продавший магазин спецсвязью в АКБС,
3.Далее все в обратном порядке...
И никакого хамства в данной ситуации я не вижу, скорее оно звучит в вашем посте. А о компенсации, моральное право имеют говорить те, у кого произошли эксцессы со Скорпом, а не вы.
у кого произошли эксцессы со Скорпом, а не вы.А мне нужно ждать когда взорвется патрон,и вот тогда как пострадавший...а те кто не на форуме,но купили такую игрушку они как?Может разослано уведомление в магазины с объяснением бракаи как следствие отзыв продукции.Я спрашивал у них пока нет информации,а на витрине лежат.Будем ждать, когда кто то лишится глаз.
Сколько можно желчь на форуме изливать?И это не желчь, а так сказать "защита прав потребителя" и это не дефективный макарыч за 15 тысяч с разрывом ствола,тут можно получить посерьезние травму и игрушка стоит по дороже, в три раза, и за эту цену, я вправе рассчитывать на качественный товар,а если допущен заводской брак,то устраняется он за счет продавца,а не покупателя.
Если в понедельник магазин откажется принять товар и вернуть деньги,отдам на экспертизу.
каБез проблем - хоть сейчас. Для этого надо переправить изделие в наш сервисный центр, где в течение 10 минут будет сделана вся работа.
Когда скорпионы то начнут ремонтировать?
Mr.Ghost
Ярослав, магазинчиков бы к Скорпиону...Да не пластмассовых...
С непластмассовыми засада, надо где-то найти те, которые под .380 прямые. С новодельными, думаю, будут в АКБС. Отпишусь.
------------------
С уважением, Никита.
в наш сервисный центр,А где находится Ваш сервисный центр?
каНаш сервисный центр (лицензированная оружейная мастерская) находится в Нижнем Новгороде, в одном из наших оруж.магазинов, по адресу ул.Красная Слобода, 9.
А где находится Ваш сервисный центр?
------------------
С уважением, Никита.
P.S. Спасибо GP и АКБС за такую деактивацию УСМ 😛
ка
И это не желчь, а так сказать "защита прав потребителя" и это не дефективный макарыч за 15 тысяч с разрывом ствола,тут можно получить посерьезние травму и игрушка стоит по дороже, в три раза, и за эту цену, я вправе рассчитывать на качественный товар,а если допущен заводской брак,то устраняется он за счет продавца,а не покупателя.
Если в понедельник магазин откажется принять товар и вернуть деньги,отдам на экспертизу.
Вы так активно кидаетесь всякими правами потребителя, однако должны знать что на подобные изделия существует порядок их транспортировки в сервис и обратно.
ЗЫ: вообще, проблемы решаются не так. Пишется ПМ, и все утрясается быстрее чем писать посты. И все, все довольны.
Кто хочет поднять такую бучу в общественном месте получает строго по закону и никак иначе.
ЗЗЫ: экспертиза, х*иза, один хрен продавец от своих обязательств не отказывается. Если экспертиза не установит проблем при стрельбе -вы еще и за экспертизу заплатите. Не удивлюсь что на основании того что экспертиза признает образец годным производитель откажет вам в обмене/доработке изделия. 😊
находится в Нижнем Новгороде,Спасибо я то в Москве.
NBX, а проблем с утыканием недовальцованных патронов у Вас не было?
oxideтогда вопрос, когда ждать уже исправленные скорпы в москве?
nesan, ответили уже, все что на складе обработают.
На вопрос: "из доделаной партии или нет" продавец изумлённо посмотрел и спросил:"А что там доделывать-то можно?".
Не в теме чувак 😊
robobobтут вопрос чуть в другом. а именно, почему нет отзыва из магазинов еще не купленных предметов на доработку
ка-Олег ты реально мудак или прикидываешся ? тебе же сказали, отдай на ремонт и тебе все починят, или твоей задачей являеться скандал а не решение проблемы ? пиздец какой то, никогда не понимал таких мозгоёбов ...
бан на недельку.
Никита (nbx), одного магазина катастрофически не хватает. Когда же в АКБС появятся новодельные, пусть и в пластмассе, магазины?
какая длина ствола у скорпа?11,5 см с патронником
По поводу магазинов - в связи с возрастающей армией держателей Скорпионов нужно бы наладить поставку магазинов через АКБС - желающих будет много. Уже сейчас бегло взглянув нв тему наберётся 40 штук магазинов которые готовы купить хоть сейчас
Кстати, такое ощущение что в России скорпов более чем 300 штук?!
Магазины у нас будут позже.
nbx
Магазины у нас будут позже.
Ура!
А какие будут? Переделка из штатных под один ряд или пластиковые новодельные?
nbxОчень хорошая новость.
Магазины у нас будут позже.
nbx
Новодельные, конечно. Штатных наши словацкие партнёры не имеют возможности поставлять.
Жаль конечно, но и новодельным будем рады тоже.
но и новодельным будем рады тоже+ 1.
nbxПростите, в Питер поставляли?
В России 302 скорпиона
В этой теме https://guns.allzip.org/topic/77/756648.html , участник Ка, уже адаптировал родные магазины
и, нельзя не отметить, предлагает самодельные алюминиевые разной ёмкости. Тоже вариант, если сплав потверже будет.
Простите, в Питер поставляли?
Вот тут товарищи заявки собирали
https://guns.allzip.org/topic/131/750950.html
ка
Проверено,когда бывал в Германии возил всякое оружейное барохло, включая макеты и самолетом,а там контроль жестче.Вез как то около 1000 гильз и пуль спросили зачем.Говорю интерьер дома оформляю.А что запрещено?Нет говорят, по отдельности лишь бы на здоровье.
Каких пуль и гильз? Пистолетных?
valpoo
Простите, в Питер поставляли?
Видел в БСЦ и в Премиуме
Прочитав все ветки обработал подаватель, потому как из коробки давал на патронах ну очень уж близкие к капсюлю отметины. Сейчас вроде лучше, но все равно как-то очень сильно он на гильзу воздействует.
Сегодня попробую отстрелять стандартных и магнум. Надеюсь нештатных ситуаций не будет.
Никита (nbx), одного магазина катастрофически не хватает. Когда же в АКБС появятся новодельные, пусть и в пластмассе, магазины?
kei11111а у Вас какие?
Когда же в АКБС появятся новодельные, пусть и в пластмассе, магазины?
а у Вас какие?Пластмассовый, тот, который шел в комплекте, других на сегодня нет.
кошмарикОсобенно про магазин 😊
про магазин?
Похоже, во время выстрела нажал на кнопку, её затвором и срезало...
С уважением,
Отсутствие отзывов говорит об отсутствии проблем или наоборот? 😊
https://guns.allzip.org/topic/120/826327.html
oo371ooОткрутить внизу, рукоятка снимается очень легко.
Кто нибудь может подсказать как аккуратно снять рукоятку скорпиона?
Просто пришли они вот такие - почти прозрачные, немного смутило сначала 😊
Стрелками показаны рычаг замедлителя и ответная часть затвора,
за которую он удерживается в заднем положении
hvl0Все есть. Просто одна обрезана.
Покрыть этим прозрачный магазин и он станет непрозрачнымСпасибо за совет, надеюсь пригодится.
Правда скорпиона у меня нет, а эти магазины я привозил на продажу. Когда увидел их прозрачными сильно удивился.
Приводить их в "человеческие" на 20 и снаряжать полностью уж очень нескромно получается 😊
Но вроде никого из владельцев это сильно не растроило.
http://www.youtube.com/watch?v=5c3UopKalNM&feature=youtu.be
Интересно дефки пляшут
Old soilder
Нарыл тут на YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=5c3UopKalNM&feature=youtu.be
Интересно дефки пляшут
нихера се,это что за зверь 😀 😀 😀
Mr.Ghostтак вроде это не есть "необратимые измененеия конструкции"??
Кто-то на 223 себе потюнил скорп ;-)
makarkharp
"необратимые измененеия конструкции"
Гражданское оружие не могёт очередями пулять.
Юрий Втак я и не утверждал что могет,просто если с такой хреновиной поймают то точно полна жопа огурцов будет,а то что чувак дома там что то химичит-это еще никто не доказал и не поймал...ну увидели мы ролик в ютубе,что дальше?
Гражданское оружие не могёт очередями пулять.
вторая сторона медали -нахрена это было делать?
ну знаешь ты что то-ну радуйся тихо себе....нет же..
а изза таких вот гайки и закручивают...
навыкладывают всяких тестов где из кошмарыча коровью тушу навылет-потом начинается...
Кстати, вот ещё:
- http://www.youtube.com/watch?v=1iX6BvVWuLc&feature=related
Old soilderстопудово,не иначе служивые баловались....
Какой-то уж очень казённый вид у помещения...
Gamal 05Ага. А еще присобачить к наганычу диск от ППШ, доработать комбайн до 18х45 и заставить его очередями шмалять .
вот на т12 бы так,на стример еще можно сделать
Scorpion Vz.61 изначально был пистолетом-пулемётом. Grand Power, по заказу АКБС, взял со склада некоторое количество боевых стволов и переделал их в Skorpion 9PA Rubber. Как выяснилось, при некотором "шаманстве" из последнего возможна стрельба резиноплюйным боеприпасом в автоматическом режиме.
При внимательном просмотре ролика http://www.youtube.com/watch?v=1iX6BvVWuLc&feature=related , закрались смутные сомнения правдивости уверений GP и АКБС в том, что изготовлено всего (цитирую по памяти) 300 с небольшим штук травматических Скорпов и все они проданы в России. Хотя некоторые различия в конструкции просматриваются
Юрий Вгазовое могет
Гражданское оружие не могёт очередями пулять.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Олд соилдер:
[Б]
Ага. А еще присобачить к наганычу диск от ППШ, доработать комбайн до 18х45 и заставить его очередями шмалять .
Сцорпион Вз.61 изначально был пистолетом-пулемётом. Гранд Поwер, по заказу АКБС, взял со склада некоторое количество боевых стволов и переделал их в Скорпион 9ПА Руббер. Как выяснилось, при некотором ъшаманствеъ из последнего возможна стрельба резиноплюйным боеприпасом в автоматическом режиме.
При внимательном просмотре ролика [УРЛ=хттп://www.ёутубе.цом/wатч?в=1иX6БвВWуЛц&феатуре=релатед]хттп://www.ёутубе.цом/wатч?в=1иX6БвВWуЛц&феатуре=релатед[/УРЛ] , закрались смутные сомнения правдивости уверений ГП и АКБС в том, что изготовлено всего (цитирую по памяти) 300 с небольшим штук травматических Скорпов и все они проданы в России. Хотя некоторые различия в конструкции просматриваются
[УРЛ=хттп://ОлдСолдиер.МоиФото.ру/125925/ф4341690/] [/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
K100Виноват!
В Венгию толка газавийе 😛
Действительно, при увеличении патрона становится видно, что он либо газовый, либо шумовой.
И замечательно что так.
kiiga1987
Может кто подскажет где купить новый скорпион? Или может кто продает не новый?
Вот здесь гляньте:
http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL020101USE
И здесь:
подскажите, если надумаю продавать скорпиона в какую ветку обращаться?
Спасибо.